[FIGS] Figurines (Games Workshop, Infinity, etc...) : Topic Général v2

[fenrhir]

Pour moi la seule revolution qu'ils pourraient apporter a 40k qui serait bien reçue dans une v10 ce sont les activations alternées. Je pense que ca irait bien pour faire suite au power creep de la v9 avec toutes les unités qui gagnent des wounds ou de la defense.

Le problème est que ça demande un gros changement qui toucherait à beaucoup des règles spé d'un coup, et quand ça changerait énormément de choses côté équilibrage, sur toutes les factions, d'un coup. Gros bordel.
C'pas pour rien qu'ils se sont permis le truc sur d'autres gammes mais pas 40k. Ils expérimentent ailleurs.

[sabrovitch]

Moi j'aimerais bien une unification des règles comme ça je peux tuer Roboute à coup de zzzapps Skavens. Show them how we did it in the old world.

[fenrhir]

Show them how we did it in the old world.

Spoiler alert : le "old world" a fini par exploser, par sûr qu'on veuille ça
Pis bon, y'a déjà des super conversion de space skavens alors

[sabrovitch]

Spoiler alert : le "old world" a fini par exploser, par sûr qu'on veuille ça
Pis bon, y'a déjà des super conversion de space skavens alors

Bah oui il a explosé, mais demande toi qui est responsable de l'explosion ! Yes-yes !
Je veux pas des Space Skavens c'est naze les Genestealer Cuits font office de Skavens de l'espace (que j'ai aussi), pas les mêmes peurs les Skavens n'ont rien à faire dans 40k imho (à part si le setting se détend le string et devient plus fun )

[fenrhir]

Je veux pas des Space Skavens c'est naze les Genestealer Cuits font office de Skavens de l'espace (que j'ai aussi), pas les mêmes peurs les Skavens n'ont rien à faire dans 40k imho (à part si le setting se détend le string et devient plus fun )

Bah écoute, étant joueur AdMech, j'aime bien le délire d'une mission d'explo Xenotech-friendly (genre Xenarites) qui tombe sur une civilisation de skavs utilisant le warp comme source d'énergie et ayant leur propre dieu. D'ailleurs, 30k était très friand de races xenos qui n'ont pas de codex aujourd'hui et qui ne sont pas/peu evoqués dans le lore 40k (car quasi disparus ou disparus). J'avais commencé à imaginer des concepts mêlant habilement quelques trucs (des lames de malepierre sur les Ruststalkers à la place des lames transoniques, des éclats de malepierre au bout des tasers, un kitbash de canon à malepierre pour le canon à neutron, des poings de stormfiends sur les Kastelan), mais j'aime pas la gueule des figs alternatives (Veer-myn ) ou kits de conversion qu'on trouve.

[sabrovitch]

Oui enfin là on parle pas d'une race de xenos inconnue mais de Skavens. Et le délire des Skavens dans Fantasy/AoS c'est genre les défauts humains à l'extrême, l'industrialisation folle, aucun respect de la vie etc, une parodie d'une Angleterre au 19ème siècle grosso modo. Ça n'a aucun sens dans un monde science-fiction et d'ailleurs chaque utilisation de Skavens dans 40k en conversions n'apportaient rien et perdaient toute la substance des Skavens, au final c'était juste "j'adore les Skavens mais je vais pas aller jouer à fantasy (/AoS) comme un débile lol." De manière générale la peur des rats c'est aussi une peur médiévale de la peste, dans 40k la peste...
Bref ça n'a pas de sens dans 40k et si GW les avaient mis au début ils se seraient fait squatted pour une très bonne raison.

Après une race d'hommes-rats je ne suis pas contre (y'a bien un régiment de la garde d'hommes-chats) - mais les Skavens ne sont pas juste des rats anthromorphisés, ils sont une incarnation fantastisée des peurs humaines du moyen-âge jusqu'à la fin du 19ème.


(Et les xenarites sont des connards faut les brûler.)

[Goddamn]

Confront', c'est (était) du D6, mais y'avait quand même des FOR/RES qui s'étalaient entre 2 et de la FOR 15.

Conf c'était du 2d6 (donc d11 ? ^^)
Et surtout contrairement à 40k c'était pas juste : tu tues ou tu tues pas.
C'était du : tu blesses un peu, beaucoup, passionnément, à la folie, ou pas du tout.
Mais du coup t'avais un côté où beaucoup de petites attaques pouvaient être plus rentables qu'une grosse (ça et les attaques ou "tu fais un double tu tues automatiquement")

C'est ce qui manque un peu à 40k, mais l'échelle est plus grosse donc impossible à mettre en place.

Après ouai ya le problème du d6 ou le critique (dans les 2 sens) arrive une fois sur 3

[fenrhir]

Oui enfin là on parle pas d'une race de xenos inconnue mais de Skavens. Et le délire des Skavens dans Fantasy/AoS c'est genre les défauts humains à l'extrême, l'industrialisation folle, aucun respect de la vie etc, une parodie d'une Angleterre au 19ème siècle grosso modo. Ça n'a aucun sens dans un monde science-fiction

Ben, si c'est d'ailleurs l'Imperium

au final c'était juste "j'adore les Skavens mais je vais pas aller jouer à fantasy (/AoS) comme un débile lol."

De manière générale la peur des rats c'est aussi une peur médiévale de la peste, dans 40k la peste...

Mouif, ça n'a pas empêché de voir du Nurgle ou des morts-vivants à WHB ou AoS, hein "la peste". D'ailleurs, les Moines de la peste, c'était quoi deux unités, dans les codex Skav ?

Bref ça n'a pas de sens dans 40k

Non, tu n'y trouves pas de sens, hein, c'tout.

Après une race d'hommes-rats je ne suis pas contre (y'a bien un régiment de la garde d'hommes-chats) - mais les Skavens ne sont pas juste des rats anthromorphisés, ils sont une incarnation fantastisée des peurs humaines du moyen-âge jusqu'à la fin du 19ème.

Heu, t'es au courant que : l'AstraMil, l'AdMech, les SM, les Sistah, les différents xénos et même les tytys suivent tous cette définition, hein ? Rassure-moi.

(Et les xenarites sont des connards faut les brûler.)

Bah comme toutes les factions de 40k quoi

[sabrovitch]

Ok donc tu ne veux pas parler d'avis divergents ni avoir une discussion polie mais juste te faire mousser donc flemme have fun de ton côté.

[fenrhir]

Ok donc tu ne veux pas parler d'avis divergents ni avoir une discussion polie mais juste te faire mousser donc flemme have fun de ton côté.

Bah, heu : j'ai juste contredit chacun de tes avis, poliment, en expliquant.
Oui, j'ai mis un facepalm : tu as toi-même pondu une caricature sur la motivation des gens qui convertissaient du space skav.

Tu sors des trucs de nulle part pour justifier ton avis, et quand je dis ne pas être d'accord en expliquant, tu te vexes.
Si quelqu'un veut bien m'expliquer en quoi je me fais mousser ou je suis malpoli ? j'ai dû rater un truc.

[sabrovitch]

"rassure-moi", tout ça.
Y'a une différence entre faire une blague sur un hypothétique homme de paille pour la goleri et attaquer son interlocut.eur.rice quoi.
Et je te réponds juste que bien que je sois ouverte à parler de pourquoi je pense ainsi, je ne le suis pas pour me prendre la tête. C'est tout.

[fenrhir]

Y'a une différence entre faire une blague sur un hypothétique homme de paille pour la goleri et attaquer son interlocut.eur.rice quoi.

La différence, c'est que tu m'attaques sur un procès d'intention, hein. C'était plus une invitation à expliquer en quoi c'était justement différent de toutes les autres factions au point de pas pouvoir la coller en 40k, qu'une attaque. Mais bon. Visiblement tu peux te foutre de la gueule des gens qui ont converti du skav, tout en t'offusquant si on remet en cause tes arguments Perso j'ai rien contre, mais mollo sur la susceptibilité, non ?

Pour le coup, je te demandais juste de t'expliquer. Si tu appelles "se prendre la tête" le fait de devoir plus/mieux expliquer après avoir balancé un avis de manière péremptoire, beh, ok, ne te prends pas la tête. Tant pis pour moi. (On aurait d'ailleurs pu continuer en MP pour éviter de polluer ici-bas).

[sabrovitch]

Je t'attaque pas ? Et je vois pas en quoi j'attaque ceux qui convertissent du Skaven aussi, juste que y'en a beaucoup qui détestent AoS sans y avoir joué et/ou n'aimaient pas Fantasy, fin c'est tout. Point, fini.

(Et y'a pas vraiment d'autre faction dans AoS qui a pas d'équivalent dans 40k.)

[Darkath]

Sinon j'ai vu les reviews sur le compendium KT, c'est vraiment du placeholder pour jouer les autres factions mais rien ne leur permet de rivaliser avec dkok et kommandos. Les unités et les choix sont très limités car full wysiwyg et par le concept de 1 boite GW achetée = une "fire team" en jeu (sachant que la plupart des factions peucent constituer leur KT avec 2 FT)
Il faudra attendre les autres boites pour avoir de quoi faire des belles campagnes narratives avec les autres factions, et en attendant wahapedia devrait suffire pour faire du kt avec des kroots ou des eldars.

Honnêtement ils auraient pu tout autant faire un compendium gratos en ligne le temps d'enrichir le jeu parceque la c'est pas la grande folie.

[sabrovitch]

Sinon j'ai vu les reviews sur le compendium KT, c'est vraiment du placeholder pour jouer les autres factions mais rien ne leur permet de rivaliser avec dkok et kommandos. Les unités et les choix sont très limités car full wysiwyg et par le concept de 1 boite GW achetée = une "fire team" en jeu (sachant que la plupart des factions peucent constituer leur KT avec 2 FT)
Il faudra attendre les autres boites pour avoir de quoi faire des belles campagnes narratives avec les autres factions, et en attendant wahapedia devrait suffire pour faire du kt avec des kroots ou des eldars.

Honnêtement ils auraient pu tout autant faire un compendium gratos en ligne le temps d'enrichir le jeu parceque la c'est pas la grande folie.

Juste, dis moi, je peux jouer mon Patriarch ou pas ?

[ian0delond]

Non

Cf goonhammer pour le gsc

Neophyte Hybrids (7 operatives)
Acolyte Hybrids (5 operatives)
Hybrid Metamorphs (5 operatives)

[Darkath]

Tu peux le jouer comme un trouffion (leader) peut être

[sabrovitch]

Merci @iandelond
Attends mais même pas les purestrain ?
Mais c'est de la merde.
Pendant ce temps là y'a des Custodes np mais noooon un ouvre-boîte c'est trop demander.

Je suis un poil salée.

- - - Mise à jour - - -

Tu peux le jouer comme un trouffion (leader) peut être

Pour référence, un patriarche :

Ça va être compliqué quand même

[Mortadelle]

Bah perso' si quelqu'un veut pas l'une ou l'autre moi je veux bien !
J'ai envie de faire des valhallans avec les DKoK.

Je pensais à la même chose des Valhallans et un petit commissaire pour une team KT
Sinon j’ai les fantômes de Gaunt qui ne demandent qu’à rentrer en service actif…

Dire que j’ai vaillamment résisté à l’achat de KT hier
Heureusement le compendium n’a pas l’air foufou, mais j’imagine que ça va bouger (plus des trucs fan made)…

[L'invité]

J'ai feuilleté le compendium grâce à YouTube.
La partie SM à l'air d'être ennuyeuse de fou (à part peut être la Deathwatch). Genre si tu prends une kill team d'intercessors d'assaut, tu as 4 types avec les mêmes armes (+1 chef) et c'est tout. Tu peux acheter quelques équipements supplémentaires mais la grande majorité est bloqué pour d'autre escouades SM.
Mais tout le reste (même SMC) il y a l'air d'y avoir clairement de quoi s'amuser.
Je pense avec mon AdMech y a de quoi faire entre les 2 fire team à choisir et toutes les options d'armes et d'équipements je pense que ça doit donner un truc pas si éloigné des Krieg en terme de jeu.

[fenrhir]

Côté SM "vanille", faut voir plus du côté Heavy Intercessors pour du pseudo Custodes (2+, beaucoup de W) orienté tir, ou des Firstborn tactiques qui ont plus de matos. Les scouts ont accès à du matos plus large mais perdent 1 APL (ce qui compense le fait d'en avoir 10), mais bon, faut aimer jouer SM sans jouer SM... Je me demande si les Phobos peuvent tirer leur épingle du jeu, non pas côté matos mais règles (ils ont plus de choix sur les Tactical Ops, et vu qu'on a que 4 tours pour scorer, ça peut être intéressant).
Par contre, faut aussi voir si juste le fait d'avoir 3 APL + règles SM rendent les Primaris standards intéressant... Faut pas oublier que 3 APL, ça veut dire bouger + capturer + tirer en un seul tour, c'est un sacré avantage.

Et clairement, sur les autres factions, ça a l'air bien plus chouette. Custo + Soeurs du silence a l'air bien fun aussi, Sistah, l'AdMech carrément, Death Guard aussi, et même les kroots peuvent être rigolos. Les Drukharis s'en sortent bien aussi avec du tir et du CaC performants. Les eldars des vaisseaux-mondes s'en sortent mieux que ce que je pensais.
Y'a quand même quelques unités qui me semblent dures à utiliser. Genre les Flayed Ones des nécrons : des unités de corps à corps, avec mouvement de 4", en 4 tours de jeu... OK, "défensivement", mais bon, "défensivement", 5 fois sur 6, tu préfères un mec qui va tirer sur toute la table que se tourner les pouces

Par contre, l'équilibrage sera peut-être (comme d'hab) à la ramasse. Quand je vois les Harlequins, qui ont *encore* une règle pour ignorer les terrains (certes, sur le Jump, mais avec seulement 4 tours, la capacité à bouger vite est encore plus utile), qui ont encore une 4+ invu, qui ont 3 APL -> OK, c'est fluff, mais ils ont aussi des Ploys pour bouger et charger à travers les figs, pour bouger plus loin, et ils sont HUIT boudjou.
Compare ça à 14 gardes de base, la blague.

Bon, sinon, y'a déjà de belles coquilles, de ce que j'ai vu :
- le garde impérial de base en 3+ (on a tous compris qu'il fallait lire 5+ mais bon),
- certaines fiches (genre guerrier nécron) qui laissent planner le doute sur l'équipement d'une fig (tel que c'est rédigé, le guerrier porte un Gauss Flayer et un Gauss Reaper).

[Darkath]

les SM peuvent toujours avoir 4 FT dans leur roster, donc en gros selon l'ennemi tu sors les uns ou les autres. Et c'est fluff par rapport aux primaris qui sont des automates sur spécialisés (concept volé aux eldars btw)

Mais sinon je vois pas de trop de raison de sortir des intercessors plutot que des tactiques ou une deathwatch.
A la rigueur les phobos ont plein d'équipement spéciaux comme les mines etc. mais c'est dingue qu'ils ne leur ait mis aucun spécialismes genre comms alors que t'as des figs pour...

[Djezousse]

A la rigueur les phobos ont plein d'équipement spéciaux comme les mines etc. mais c'est dingue qu'ils ne leur ait mis aucun spécialismes genre comms alors que t'as des figs pour...

C'est 40K. Les spécialisations consistent juste à utiliser des calibres plus ou moins gros et plus ou moins energétiques :P

[SNOC XUA TROM]

[Ventilo]

Heureusement que dans la bibliothèque on ne verra pas la couverture

[fenrhir]

Les Black Templars vont avoir des Frères d'épée Primaris, d'après le blabla.

Bon, j'espère que ça sera pas comme les Space Wolves qui doivent se contenter de Gardes Loups en énergétique/termi ou en unités Primaris "classiques"

[L'invité]

On voit aussi un néophyte, donc de nouvelles sculptures pour les scouts !

[fenrhir]

On voit aussi un néophyte, donc de nouvelles sculptures pour les scouts !

Je ne comprends pas le raisonnement

[Nasma]

Si on veut reprendre le concept des unités mixtes SM/Scout en primaris il faudrait pas viser un mélange armure phobos pour remplacer les scouts et armure Tacticus (les intercessors) pour remplacer les SM?

[L'invité]

Je ne comprends pas le raisonnement

Désolé, j'explique le raisonnement pour tout le monde :
- une des unités mythiques des Black Templar ce sont les Croisés. Ce sont des troupes qui mélanges space marines en armure énergétique et scouts (les néophytes).
- sur le dessin on voit un space Marine Primaris à côté d'un autre dans une armure plus légère et sans backpack qui ressemble pas mal à un scout (actuellement tout les primaris, phobos et tout ont des backpack).


Pour moi c'est clairement un néophyte d'une unité Primaris de Croisés du coup.

A noter qu'il a les mêms bolter que les Reiver au passage, ce qui me laisse penser que ces redesign des scouts auront des éléments de design des armures Phobos (mais la c'est pas hyper clair non plus sur l'image).