[Torchlight III] Un HnS de blizz..., Flag..., de Runic g... non de Echtra games

[Ariath]

Bon on m'enlevera pas de la tete qu'il y a un gros souci d'impression de puissance dans ce jeu, qui est qd meme la base des H&S.
Je ne suis que lvl 11, donc pas tellement possible de foiré son build, et c'est juste pas possible de passer littéralement 3 min pour buter un pack de 4 elite, et 20 a 30 sec mini, pour le moindre petit groupe d'ennemi de base.

Ca me donne vraiment envie de dormir, j'ai l'impression de tirer avec des flèches a ventouse

La vache tellement gavé que j'ai rage quit.... et c'est bien la premiere fois que je rage quite un jeu non pas parce que je meurs, mais juste que c'est chiant a en mourir.
Il m'a fallu 20 min pour nettoyer une 20 ene de mob, je comprend pas ou ils veulent en venir, c'est un H&S pas un rpg tactique, c'est tellement mou serieusement... Meme titan quest était plus speed au démarrage c'est dire

Je pense que c'est du au fait qu'a la base T3 était censé être un mmo.

[Bolchemoi]

Perso, après le zoom zoom infâme de POE et dans une moindre mesure de D3, un H&S plus lent et avec une DA atypique n'est pas pour me déplaire. Sinon, vous avez toujours la possibilité de réduire la difficulté, ainsi les mobs auront poins de PV.

[darkmanticora]

Oui mqis je trouve ca un poil trop long, et en effet, on se croirais plus dans un MMO qu'un H&S.
Je suis lvl 12 now, et j'ai respect mes points sur seulement 2/3 skill et c'est un poil plus rapide mais je me demande jusqu'a quel lvl je vais devoir me limiter a ne monter que 2/3 skill max ?

[Megiddo]

Bah, ça, Dark, j'ai envie de (re)dire que c'est une règle qui est valable pour un peu tous les H&S dignes de ce nom. Surtout en jouant dans les bons niveaux de difficulté.

Si tu veux être efficace assez vite, dès l'acte 1 pour schématiser, tu vas pas t'amuser à poser des points un peu partout. Tu choisis une attaque et tu la maxes dès que possible pour avoir de l'impact. Là, le système de ressources est relativement permissif, je veux dire, t'es pas trop embêté par la conso de mana durant le leveling. tu peux uper un skill sans trop d'arrière-pensée. A la limite, tu prends un buff ou un CC, un skill de support en gros, à côté, mais c'est à peu près tout. Même au level 60, la règle reste valable, d'autant plus maintenant qu'il y a plus de choix avec l'arbre de relique et pas plus de points à distribuer au final. Par exemple, ma meilleure archère n'a que deux attaques, en dehors de deux ou trois skills de support. Et ce serait presque une attaque de trop, en termes de pure efficacité. Même pour un build summoner, tu vas pas prendre 36 skills ou invocations, au final.

Les points en rab, le déblocage d'autres skills, à titre personnel c'est bien souvent, voire exclusivement pour avoir les bonus passifs de premier, second ou troisième palier et qui vont faire synergie avec l'attaque ou l'élément que je choisis, ou le perso dans son ensemble.

Après, à toi de voir comment tu veux orienter ton build. tu peux tester un skill avec un point et respec ce point plus tard si l'attaque ne te plaît pas. Beaucoup font de l'AoE, mais ce qui est toujours valable, c'est qu'il faut spécialiser ton build.

[darkmanticora]

Totalement d'accord avec ce que tu explique, mais je trouve que c'est exagéré dans ce dernier.
J'ai respect au lvl 13 pour me focus sur 2 skill + 1 de support et je trouve que ca fait peut pour éviter la monotonie

[Tenebris]

T'as pas casse la crosse du fusil ?

Nope, j'ai tapé comme un manche sur la tête des monstres à coup de crosse de fusil, si bien qu'à la fin, leur tête était à même hauteur que leur fondement, mais la crosse est intacte

Sinon, j'en suis à 30h sur la beta. Je ne joue qu'en mode normal, ça me convient parfaitement, ça m’empêche pas de mourir bêtement parfois sur certains boss ou quand je suis trop gourmand sur des packs. J'apprécie de pouvoir faire une belle boucherie avec les items ad hoc et en améliorant mon template. J'ai une excellente survie, de quoi kite et déléguer en cas de pépins. J'entame à peine l'acte 3, mon main est lvl 30+. Pour la classe railmaster, je vois pas l'intéret de maxer une compétence, c'est bien plus violent en dps global pour le moment d'en monter plusieurs à +3, mon train fait plus de dps que moi d'ailleurs.

Essaie en mode normal si le jeu te lasse, tu pourras avancer et découvrir les lieux et les items de sets qui font bien mal !

[darkmanticora]

Ouaip t'as sans doute, raison, encore que la en me focalisant sur 2 skill ça va mieux!

[neophus]

C'est vrai qu'on sent le côté mmo car les maps sont assez répétitives, espérons que ça soit compensé par les skills et le dynamisme du jeu

[Megiddo]

Le State of the game : Week 10 devrait faire plaisir à Dark.

Plus de points de compétences à distribuer (1 point de plus tous les 5 levels jusqu'au level 50), un lissage de la difficulté surtout en early game et dans les niveaux de difficulté élevés, des passifs de spécialisation sur un type d'arme particulier qui vont se transformer en bonus pour toutes les attaques de base, de la QoL, de la correction de bug ou autres. Perso, je suis un peu déçu de ce nivellement par le bas, mais bon...

https://store.steampowered.com/newsh...82755217427789

La prochaine grosse mise à jour est prévue pour le 01/09. Au doigt mouillé, je vois une sortie finale en septembre.

[darkmanticora]

Merci Megiddo, Bon de mon coté ca va beaucoup mieux, j'ai respect pour ne me spe que sur 4 skill au lvl 20 pour le moment.
Ce qui fait surtout plaisir c'est surtout d'avoir plus de points, car c'etait un peu étrange de rajouter un arbre de talent mais avec le meme nombre de point qu'avant

Pour la sortie, je pense que ca sera un peu plus tard, car d'apres le nintendo indie ca doit sortir en meme temps sur switch et ps4/one non ?

[Megiddo]

Aucune idée pour l'arrivée sur consoles.

[darkmanticora]

Je viens de lire leur note et c'est fou car ils ont vraiment l'air d'écouter de bonne foi les retours des joueurs.
Notament le début de jeu trop poussif ou encore les sorts de TP que je trouve énervent, ils en sont conscient et ils vont le modifier !

C'est bien cool ce suivi, on pourra pas leur enlever cela !

Dites, sinon au lvl 20 je n'ai encore pu enchanter aucun objet c'est normal ? (j'ai lu le paragraphe a ce sujet mais ca m'a pas vraiment parlé)

[Megiddo]

Tu as construit l'autel d'enchantement dans ton fort? Tu as assez de matériaux? Tu essayes bien d'enchanter des items qui ont des slots?

[darkmanticora]

Oui, sauf que je pense que je n'ai encore jamais loot de pièces d'équipement avec des slots.

[neophus]

Oui, sauf que je pense que je n'ai encore jamais loot de pièces d'équipement avec des slots.

ça doit être ça car j'avais la même interrogation, si tu en as l'autel te le proposera sans problème tu verras sinon c'est que tu peux pas

[darkmanticora]

C'est bien ce qu'il me semblait, car a la release de l'ea il me semble que j'avais pu enchant !
Bon ca va mieux niveau DPS et fun, j'ai respect 2/3 truc.

Après comme sur tous les H&S que je fais, je kiff, mais de la a dire que je comprend les synergies que j'ai crée (involontairement sans doute) ...

[Le Doyen]

Vous conseillez l'achat, tout en sachant que je suis pas un pro des H&S, son aspect "simplifié" peut-il correspondre à un joueur casu ?

[darkmanticora]

Je pense clairement que oui, j'ai meme reussi a me faire un build sympa sans trop saouler Megiddo

[Megiddo]

Meuuuh non, Dark. C'est toujours un plaisir.

Sur chaque topic de H&S.

Vous conseillez l'achat, tout en sachant que je suis pas un pro des H&S, son aspect "simplifié" peut-il correspondre à un joueur casu ?

Dans l'immédiat, pour être parfaitement honnête, prends plutôt un Torchlight 2 ou un bon petit Chronicon, qui est mon coup de coeur H&S indé du moment.

Après, oui, Torchlight 3 est plus accessible que d'autres titres, indéniablement. Son gameplay et ses mobs sont assez plaisants, il y a une petite game course honnête avec un endgame pas trop mal. Mais quelque part, c'est également son problème. C'est aussi un peu trop simple, en l'état, pour ne pas dire simpliste, dans les mécanismes de jeu, de build, ou les stuffs assez limités. Je dirais presque que si tu débutes dans les H&S, tu auras une image un peu réductrice du genre avec ce jeu et tu vas t'ennuyer après deux-trois runs. Torchlight 3 est un peu trop linéaire sur tous ses aspects et particulièrement sur l'évolution du perso, sans véritablement de particularités ou de génie dans l'impression de montée en puissance, les builds ou l'itemisation. En plus, ils sont en train de tout nerfer pour le rendre encore plus fade, plus facile.

J'ai tendance à penser (ne le prends pas pour toi Dark s'il te plaît, je sais que tu veux aussi pousser des builds et gratter les mécaniques avancées des divers H&S ) que si tu sais lire tes feuilles de stats, trouver des corrélations ou des synergies dans les divers skills, tester des trucs, recommencer quand ça ne marche pas et que tu comptes à peu près correctement, aucun H&S n'est inaccessible. Il y a juste quelques règles de base à observer : Spécialiser, ne pas te disperser, respecter tel ou tel archétype, deux-trois trucs comme ça. Certains titres sont juste un peu plus broussailleux, parfois, dans la façon de présenter les choses ou d'empiler divers systèmes de stats ou de bonus, comme par exemple avec Path of Exiles. C'est pareil sur le pur gameplay, sur la micro. Si tu n'as pas encore des mains bouffées par l'arthrose, tu te mettras vite à kiter avec tes persos à distance ou à gérer le contact et les aggros avec tes CaC.

Si tu ne connais pas du tout le genre, fais Diablo 2. C'est la base, la référence. En tout cas selon moi. Fais ensuite le premier Sacred, Torchlight 2, Titan Quest et finis par Grim Dawn ainsi que Path of Exiles. Avec peut-être un ou deux autres titres que j'oublie de citer. Tu auras un bon aperçu de ce qui se fait de mieux. Aucun n'est insurmontable et tu retrouveras dans tous ces titres la soif de la pex ou du loot. Ils sont clairement plus motivants dans tous leurs aspects sur la durée. Pour ne pas dire addictifs.


Le State of the game : Week 12 :

https://store.steampowered.com/newsh...02810956010836

[Le Doyen]

Qui pourrait dire mieux !

Ne connaissant pas Chronicon, j'y jetterai un oeil, les petits jeux qui sont grands sont des bonbons, merci !

Torchlight 3, n'est même plus joué Oo https://steamcharts.com/search/?q=torchlight+

Sans moins rire, en effet des p'tits soucis de doigts, et ça gâche bien l’expérience des H&S /

[gatsu]

Meuuuh non, Dark. C'est toujours un plaisir.

Sur chaque topic de H&S.



Dans l'immédiat, pour être parfaitement honnête, prends plutôt un Torchlight 2 ou un bon petit Chronicon, qui est mon coup de coeur H&S indé du moment.

Après, oui, Torchlight 3 est plus accessible que d'autres titres, indéniablement. Son gameplay et ses mobs sont assez plaisants, il y a une petite game course honnête avec un endgame pas trop mal. Mais quelque part, c'est également son problème. C'est aussi un peu trop simple, en l'état, pour ne pas dire simpliste, dans les mécanismes de jeu, de build, ou les stuffs assez limités. Je dirais presque que si tu débutes dans les H&S, tu auras une image un peu réductrice du genre avec ce jeu et tu vas t'ennuyer après deux-trois runs. Torchlight 3 est un peu trop linéaire sur tous ses aspects et particulièrement sur l'évolution du perso, sans véritablement de particularités ou de génie dans l'impression de montée en puissance, les builds ou l'itemisation. En plus, ils sont en train de tout nerfer pour le rendre encore plus fade, plus facile.

J'ai tendance à penser (ne le prends pas pour toi Dark s'il te plaît, je sais que tu veux aussi pousser des builds et gratter les mécaniques avancées des divers H&S ) que si tu sais lire tes feuilles de stats, trouver des corrélations ou des synergies dans les divers skills, tester des trucs, recommencer quand ça ne marche pas et que tu comptes à peu près correctement, aucun H&S n'est inaccessible. Il y a juste quelques règles de base à observer : Spécialiser, ne pas te disperser, respecter tel ou tel archétype, deux-trois trucs comme ça. Certains titres sont juste un peu plus broussailleux, parfois, dans la façon de présenter les choses ou d'empiler divers systèmes de stats ou de bonus, comme par exemple avec Path of Exiles. C'est pareil sur le pur gameplay, sur la micro. Si tu n'as pas encore des mains bouffées par l'arthrose, tu te mettras vite à kiter avec tes persos à distance ou à gérer le contact et les aggros avec tes CaC.

Si tu ne connais pas du tout le genre, fais Diablo 2. C'est la base, la référence. En tout cas selon moi. Fais ensuite le premier Sacred, Torchlight 2, Titan Quest et finis par Grim Dawn ainsi que Path of Exiles. Avec peut-être un ou deux autres titres que j'oublie de citer. Tu auras un bon aperçu de ce qui se fait de mieux. Aucun n'est insurmontable et tu retrouveras dans tous ces titres la soif de la pex ou du loot. Ils sont clairement plus motivants dans tous leurs aspects sur la durée. Pour ne pas dire addictifs.


Le State of the game : Week 12 :

https://store.steampowered.com/newsh...02810956010836

Grim Dawn il n'est pas trop casu je trouve, je suis casu et pour ne faire qu'un seul set il faut grind et grind et grind beaucoup beaucoup. Je sais que c'est le principe des hack & slash mais grim dawn j'ai vraiment apprécié de le faire mais j'ai abandonné car le farm était trop long.

Enfin bref, désolé du HS, je voulais juste préciser que l'aspect casu comporte un temps de jeu limité enfin à mon sens. Sur un jeu comme Grim Dawn, je ne le considère donc pas casu car un casu aura énormément de mal à progresser dans le "end game".

Je testerai Chronicon ça à l'air sympa

[Megiddo]

C'est pour ça que je cite Grim Dawn et Path of Exiles en dernier dans les recommandations.

[gatsu]

C'est pour ça que je cite Grim Dawn et Path of Exiles en dernier dans les recommandations.

Au temps pour moi, j'avais pas perçu ça en lisant ton message ^^'

[Le Doyen]

Je vais retenter Torchlight 2, il traine au fond de ma bibli, j'avais adoré le 1er, surtout pour ses niveaux générés aléatoirement. Alors pour certains ce n'est qu'un détail, mais Torchlight était pour moi sa grande qualité.

[Megiddo]

Nouvelle mise à jour majeure pour le titre. Le patch fait environ 500 mégas.

Les points principaux :

- 10 points de compétence additionnels.
- Refonte du Mage du Crépuscule.
- Modifications pour le Ferrailleur.
- Ajustement et rééquilibrage complet de tous les niveaux de difficulté (Game course, niveaux de dégâts et de HP...).
- Modification du Legendarium et de la fonction d'enchantement.
- Mise à jour de toutes les attaques de base pour toutes les armes. Les passifs de relique y sont désormais liés plutôt qu'à une arme en particulier.
- Amélioration de toutes les compétences de mouvement, notamment au travers des cooldowns.
- Mise à jour des mini-donjons (monstres, effets, butin de boss...).
- Pas mal de QoL (affichage des loots, caméra, construction dans le fort, mini map...).
- Les training Dummies sont là!
- Plein d'autres choses, du bug fixing, du visuel ou du fonctionnel, de l'équilibrage...

Le changelog complet, conséquent, qui couvre encore trois liens :

https://store.steampowered.com/newsh...02810971325529
https://store.steampowered.com/newsh...02810971531524
https://store.steampowered.com/newsh...02810971533987

[darkmanticora]

Ils vont peut etre reussir a bien redresser la bar !
Perso j'attend la release car on s'est deja tapé un wipe, du coup pas envie de me lasser avant l'heure

[Kahanha]

Même chose, j'attend la release et j'ai plutôt hâte. Le jeu a l'air d'aller le mieux en mieux.

[neophus]

pareil, j'ai pas envie de refaire des persos à longueur de journée

[comodorecass]

Release pour moi aussi. J'ai pas franchement le temps de jeu pour monter un perso pour "rien".

[Megiddo]

Le State of the game : Week 14 :

https://store.steampowered.com/newsh...04080628798053

Au menu, des remerciements pour le soutien et le feedback des joueurs durant l'accès anticipé, les cadeaux d'early access qui sont disponibles, un peu de correction de bugs et une sortie finale qui, apparemment, approche à grand pas. La date et les détails du dernier wipe, ainsi qu'une forme de roadmap post-lancement, devraient arriver sans tarder.