Le Topic des USA: IT'S MUELLER TIME!!!

**AttilaLeHein** · 01/04/2019, 11h49

Tu veux un autre détail encore plus fendard sur cette histoire ?

Mais bon que Fox News est une chaîne bouffée par le racisme ordinaire (et même extraordinaire off the charts) n'en n'est pas vraiment une, de news.

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Envoyé par keulz

Le rapport n'est pas un jugement et il ne conclu pas que l'équipe de trump est innocente de quoi que ce soit, juste qu'il n'y avait pas de quoi les mettre en examen pour motif de coordination et tout.

Ce qui peut signifier qu'il y a quand même quelque chose mais qu'il laisse au congrès l'interprétation, qui sait.

Toujours est-il que les mots ont leur importance et l'innocence n'est pas le terme employé. Un enquêteur ne prouve ni l'innocence ni la culpabilité, il présente juste des preuves.

Dommage que les choses telles que le sens des mots ont été complètement abandonné par le GOP depuis les 20 dernières années, du un simple "on a pas la preuve formelle qu'il y a eu une coordination" devient "NO COLLUSION", "BLANCHIMENT TOTAL SUR TOUTES LES CHARGES" et "ON VA FAIRE PAYER TOUS CEUX QUI ONT ENQUÊTÉ SUR NOUS DANS CETTE WITCH HUNT"!

**dralasite** · 01/04/2019, 12h06

Envoyé par AttilaLeHein

Tu veux un autre détail encore plus fendard sur cette histoire ?

Mais bon que FOx News est une chaîne bouffée par le racisme ordinaire (et même extraordinaire off the charts) n'en n'est pas vraiment une, de news.

(snip)

Je suis toutefois étonné que:
- il y ai une présentatrice non-blonde (comme le fait remarquer Lupuss)
- ils n'aient pas précisé "mexican countries (D)"

Après, il faut aussi prendre en compte l'adage "Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity.": ils sont aussi légendaires pour leur je-m'en-foutisme concernant la géographie, entre autre.

**FericJaggar** · 01/04/2019, 12h35

Cette histoire des "three mexican countries", ça me fait un peu penser au journal de Groland avec ses "restes du monde". C'est probablement le même niveau

**Laya** · 01/04/2019, 17h24

Des fois personnellement j'ai tendance à voir les états unis un peu trop comme un seul pays, mais les différences entre les états sont quand même bien importants. Par exemple sur l'espérance de vie (county c'est un canton):

**Shosuro Phil** · 01/04/2019, 19h40

Il faut peut-être se méfier des comparaisons comtés par comté, voire état par état. Comme c'est au final un seul pays quand même, les gens peuvent changer de région. Les endroits où s'installent beaucoup de retraités ont ainsi une population qui est sélectionnée pour avoir atteint un âge relativement élevé, ce qui doit tirer leur espérance de vie vers le haut...

Ensuite, il y a une différence de 20 ans entre le comté minimum au South Dakota, et le maximum au Colorado - mais là, il se pourrait que ce soit des endroits très peu peuplés, où un phénomène assez mineur peut prendre une importance statistique démesurée...

**KOUB** · 01/04/2019, 20h48

Alex Jones en procès ... Ben il la ramène moins :

https://www.nytimes.com/2019/03/31/o...andy-hook.html

Apparemment, au moins 25 accréditations secret-défense ont dû être demandées expressément par l'agent orange :

https://www.nytimes.com/2019/04/01/u...learances.html

Bon, il faut quand même le souligner, mais certainement grâce à la guerre commerciale, la Chine vient enfin de passer le Fentanyl en substance contrôlée :

https://www.nytimes.com/2019/04/01/w...nyl-trump.html

Un nouveau problème pour les innocents condamnés à tord dans "L’Amérique rurale", les contés n'ont pas les moyens de payer les compensations :

https://www.nytimes.com/2019/04/01/u...-nebraska.html

Et le procès de la famille Sackler en montre de belles :

https://www.nytimes.com/2019/04/01/h...-lawsuits.html

**Praetor** · 01/04/2019, 21h25

Envoyé par Laya

Des fois personnellement j'ai tendance à voir les états unis un peu trop comme un seul pays, mais les différences entre les états sont quand même bien importants. Par exemple sur l'espérance de vie (county c'est un canton):
https://tof.cx/images/2019/04/01/67c...580c32f6e3.png

Il y a des coins bizarres dans les 2 Dakota... Et je crois qu'on a trouvé le comté de Floridaman!

Par contre la vie à l'air d'être très agréable à Aspen

**ian0delond** · 01/04/2019, 21h40

Envoyé par AttilaLeHein

Oui mais justement on en sait rien de si le rapport conclu qu'une culpabilité a été démontrée ou pas, vu que la seule personne qui y a eu accès est un gars placé par Trump et fidèle à ce dernier qui a résumé les 700 pages du rapport en un mémo de 4 pages qui dit NO COLLUSION, en 48h chrono.
On pourrait se dire qu'en tant qu'AG, Barr ne mentirait pas sur ce résumé, mais l'administration Trump s'est rendue coupable de tellements de mensonges éhontés (plusieurs fois même sous serment devant le Congrès) que perso je ne lui fait absolument pas confiance.

c'est pas du mensonge si tu ne dis rien.

https://www.theguardian.com/us-news/...t-by-mid-april

The attorney general said he would black out sections that could reveal grand jury material, sensitive intelligence, affect other investigations or “unduly infringe on the personal privacy and reputational interests” of some people.

Quand tout sera noirci on ne pourra pas contredire sa conclusion que le rapport ne permet ni d'incriminer, ni d'exonérer Trump.

**Anonyme210226** · 02/04/2019, 09h04

Envoyé par dralasite

https://pbs.twimg.com/media/D2-65O9XcAAWatu.jpg:large

Non, ce n'est pas un photoshop...

Il est aussi à noter que, dans les trois pays vraiment concernés, aucun d'entre eux n'est le Mexique, double fail.

Thanks Obama !

**Laya** · 02/04/2019, 14h38

L'espoir est encore permis au USA, la non religion augmente !

https://twitter.com/ryanburge/status...83399364263936

**pseudoridicule** · 02/04/2019, 14h41

Envoyé par Laya

L'espoir est encore permis au USA, la non religion augmente !
https://pbs.twimg.com/media/D2EO7S2X4AACqEZ.png

https://twitter.com/ryanburge/status...83399364263936

**Laya** · 02/04/2019, 14h53

Celui la est pas mal aussi (relation entre le vote pour trump et le port d'une arme cachée):

**Sharn** · 02/04/2019, 14h55

Il s'est passé quoi dans le années 80?

**Laya** · 02/04/2019, 15h09

La répartition entre plutôt proche des républicains ou des démocrates pour chaque religion et chaque états :

https://religioninpublic.blog/2019/0...-on-the-state/

**dralasite** · 02/04/2019, 15h12

Envoyé par Laya

L'espoir est encore permis au USA, la non religion augmente !
https://pbs.twimg.com/media/D2EO7S2X4AACqEZ.png

https://twitter.com/ryanburge/status...83399364263936

Le truc avec la "non-religion": j'avais discuté sur des forums spécifiques athées avec des américains et le sentiment général était qu'ils étaient le plus souvent obligés de simuler une croyance quelconque afin d'éviter d'être ostracisés par leurs pairs. Beaucoup d’athées se déclaraient croyants et allaient à l'église juste pour ne pas être mal vus.
Il est probable que leur augmentation sur ce graphique représente ainsi leur "sortie du placard" plus qu'une perte de foi de croyants.

(les USA sont devenus tellement tolérants avec les athées! Rappelons nous cette séquence CNN montrant que même les athées ressentaient de la peine pour les victimes du 9/11!)

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Sharn

Il s'est passé quoi dans le années 80?

Pour l'inversion brutale entre protestants de base et évangéliques? J'aimerai bien le savoir aussi.

**salakis** · 02/04/2019, 15h20

Envoyé par Laya

L'espoir est encore permis au USA, la non religion augmente !
https://pbs.twimg.com/media/D2EO7S2X4AACqEZ.png

https://twitter.com/ryanburge/status...83399364263936

Et les musulmans? :con:

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Laya

La répartition entre plutôt proche des républicains ou des démocrates pour chaque religion et chaque états :
https://religioninpublicblog.files.w...ng?w=624&h=513
https://religioninpublic.blog/2019/0...-on-the-state/

**Darkath** · 02/04/2019, 15h26

Envoyé par dralasite

Pour l'inversion brutale entre protestants de base et évangéliques? J'aimerai bien le savoir aussi.

L'arrivée des Télévangélistes?

**Laya** · 02/04/2019, 15h27

Bon le climat et le droit des gay c'est pas pour demain pour les évangélistes blanc votant républicains.

**Zlika** · 02/04/2019, 15h32

Envoyé par Sharn

Il s'est passé quoi dans le années 80?

**AttilaLeHein** · 02/04/2019, 15h36

C'est quoi la différence entre "prison" et "jail" ?

**Laya** · 02/04/2019, 15h37

Envoyé par Darkath

L'arrivée des Télévangélistes?

Ça et ce que met Zlika en avant ont probablement pas mal joué.

On le dit rarement mais le taux de prisonniers aux états unis bas de plusieurs facteurs celui de la plupart des pays.
Faut rajouter, pour les prisons, que les lois Bush durcissant les peines contre la drogue ont permis de continuer l'augmentation.

Ce twitter est fantastique pour les graphiques

:

**LeLiquid** · 02/04/2019, 15h42

Après j'aimerai bien savoir sur quoi ils se basent pour sortir ce genre de graph.. (je parle du dernier)

**Herman Speed** · 02/04/2019, 15h47

Envoyé par Darkath

L'arrivée des Télévangélistes?

Et la force et volonté de conversion : voir en Afrique et en Amérique du Sud (Brésil)

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Envoyé par LeLiquid

Après j'aimerai bien savoir sur quoi ils se basent pour sortir ce genre de graph.. (je parle du dernier)

(Les Nondenominational )

Et les derniers anti environnement, leur culte consiste à verser du plomb et du mercure dans les sols lors de sacrifices de batteries.

**Laya** · 02/04/2019, 15h49

Envoyé par LeLiquid

Après j'aimerai bien savoir sur quoi ils se basent pour sortir ce genre de graph.. (je parle du dernier)

Le dernier provient de :
https://religioninpublic.blog/2018/1...e-environment/
qui s'appuie sur :
https://cces.gov.harvard.edu/

The CCES is a 50,000+ person national stratified sample survey administered by YouGov. Half of the questionnaire consists of Common Content asked of all 50,000+ people, and half of the questionnaire consists of Team Content designed by each individual participating team and asked of a subset of 1,000 people. In addition, several teams may pool their resources to create Group Content.

**AttilaLeHein** · 02/04/2019, 16h08

Envoyé par Laya

Ça et ce que met Zlika en avant ont probablement pas mal joué.

On le dit rarement mais le taux de prisonniers aux états unis bas de plusieurs facteurs celui de la plupart des pays.
Faut rajouter, pour les prisons, que les lois Bush durcissant les peines contre la drogue ont permis de continuer l'augmentation.

Prisons qui pour la plupart sont des établissements privés ayant le droit d'employer ses prisonniers dans des champs ou des usines pour des salaires de misère, et que beaucoup d'entreprises ont basé leur business model sur l'exploitation de cette main d’œuvre encore plus compétitive qu'un pays du tiers monde, ce qui entretient un cercle vicieux où les délits les plus mineurs sont punis de peines super lourdes (genre cinq ans ferme pour fumer un joint) pour pouvoir les exploiter à l'envie.

**Laya** · 02/04/2019, 16h16

Pour comparaison :

Et pour confirmer les dires d'Attila:
https://www.monde-diplomatique.fr/2013/11/ROBIN/49785

Plus inquiétant encore, la survie économique de territoires entiers dépend de ce taux élevé d’enfermement. En effet, la Louisiane a signé au début des années 1990 une sorte de pacte faustien : face à la surpopulation carcérale, elle pouvait soit raccourcir les peines, soit bâtir plus de prisons. La seconde solution l’a emporté. Déficitaire de façon chronique, l’Etat n’était pas en mesure de prendre en charge leur construction. Les shérifs des paroisses rurales ont ainsi été incités à construire et à diriger des prisons locales, les parish jails.

**Altaic** · 02/04/2019, 16h27

Envoyé par AttilaLeHein

C'est quoi la différence entre "prison" et "jail" ?

Prison c'est la prison.
Jail c'est les cellules dans les commissariats/tribunaux là où tu attends ton jugement/verdict si tu n'a pas de bail. Certain y reste plusieurs mois voir années.
Il me semble avoir lu que les conditions sont souvent pires que la "vraie" prison (moins de place/moyens).

**dralasite** · 02/04/2019, 16h33

Envoyé par Altaic

Prison c'est la prison.
Jail c'est les cellules dans les commissariats/tribunaux là où tu attends ton jugement/verdict si tu n'a pas de bail. Certain y reste plusieurs mois voir années.
Il me semble avoir lu que les conditions sont souvent pires que la "vraie" prison (moins de place/moyens).

Et probablement pas les mêmes régulations et plus de possibilités d'abus dans une "jail" que dans une vraie prison.

**Enyss** · 02/04/2019, 16h36

C'est la même différence qu'entre les maisons d'arrêt et les établissements pour peine (centres de détentions et maison centrales)

**Herman Speed** · 02/04/2019, 18h55

Suite de l'affaire des équarrisseurs d'ambassade

Des millions de dollars pour "le prix du sang": l'Arabie saoudite verse des compensations aux enfants de Jamal Khashoggi

A cela s'ajoutent des versements mensuels à chacun des quatre enfants supérieurs à 10.000 dollars, poursuit le journal qui fait référence à des responsables saoudiens, ancien et actuel, ainsi qu'à des proches de la famille.

Et, poursuit-il, ils "pourraient également recevoir des paiements beaucoup plus élevés --possiblement plusieurs millions de dollars par personne-- dans le cadre de négociations pour 'le prix du sang' qui sont attendues lorsque les procès des suspects du meurtre s'achèveront dans quelques mois".

https://www.lalibre.be/actu/internat...50a60b4583e5a5

Source La Libre - AFP

"Haaaaaa ! Les barbouzeries arithmétiques, un classique. On liquide, on éparpille, mais le grisbi , y'a pas plus radical pour fermer sa gueule "

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