[PHOTO] Matériel : v4

[ylyad]

C'est un peu difficile de te conseiller dans ce cas - et oui, Baron met le doigt sur un aspect pertinent...

Quelques remarques quand même:
- Ricoh GR & Nikon Coolpix A: ce sont deux appareils plutôt compacts, et plein de qualités - en revanche, ce sont des appareils avec un objectif à focale fixe (cf. le site d'Ashley pour les tutoriaux et les explications détaillées) ce qui signifie que tu feras à peu de choses près les mêmes photos qu'avec ton téléphone - oui, la qualité d'image sera bien meilleure mais vu que tu ne souhaites pas passer par le PC, j'imagine que c'est principalement pour une utilisation sur téléphone et du coup, franchement, tu ne verras pas vraiment la différence avec les photos prises avec ton téléphone (un peu de nuit mais c'est tout)
- LE truc que les appareils photo font mieux, c'est le zoom optique - et oui, certains téléphones commencent à avoir des solutions mais ceux qui ont un téléobjectif sont généralement très chers - du coup, l'appareil proposé par tenshu (Sony RX100) ou équivalent (Canon G7X) sera probablement un bon upgrade par-rapport à ton téléphone, il est suffisamment bon pour te faire plus que 6 mois, et il existe depuis suffisamment longtemps pour se trouver à pas cher, que ce soit neuf ou occasion - oui, il y a plusieurs versions mais je dirais que vu ton budget et ce que tu recherches, elles ne sont pas si importantes
- le reste, reflex et autres, je dirais que je conseillerais d'attendre, et surtout, c'est clairement une autre division concernant l'encombrement...

TL,DR: pareil que tenshu, Sony RX100 (ou Canon G7X)

- - - Mise à jour - - -

Clairement à 100/150€ tu auras rien de potable, les smartphones font mieux.

Pour moi tu dois viser plutôt les 300-400 balles en occasion pour avoir quelques chose de correct. (Je pense très fort a un Sony rx100)

Les appareils photos numériques se sont restreints autour d'une niche de gens qui veulent investir dans du matos qui sera significativement meilleur qu'une Smartphone (et encore ) tout les point and shoot pas cher ont dégagé du marché.


Sinon tu prends un boitier argentique pour 75€ une péloche n&b pour quelques euros de plus. Et tu te fais plaisirs comme un vrai hispter

Pareil sauf qu'un RX100 ça se trouve à moins de 200 balles d'occasion

[staynerv]

Ah oui faut préciser pour les optiques fixe. Ça force à bosser le cadrage mais effectivement trop proche d'un smartphone avec les focales équivalentes (~28mm ?). Comme Tenshu, let's go argentique .

[TheOnlyPA]

Edit : après si c'est que pour du N&B de qualité et flem de faire du raw puis retouche pour passer en noir et blanc alors > https://store.leica-camera.com/fr/fr/leica-q2-monochrom (5700e).

ExpertCPC

Bah je débute tout juste, je voudrais éviter de mettre 1000 balles dans un appareil pour se rendre compte que je dois le changer dans 6 mois.

je cherche un bon rapport qualité/prix pour me faire la main, voir si ca me plait, prendre mes marques.....


Je me rends pas compte réellement des prix, mais j'aurais tendance a dire dans les 100/150€ (c'est peut être complètement farfelue comme somme, j'y connais rien, découvre ce monde ^^)

Salut,

Pas mieux que les autres, difficile de bien te conseiller dans cette gamme de prix. Tout dépend aussi de ce que tu veux "faire" de tes photos.
Si c'est pour regarder sur ton téléphone, en effet, pourquoi ne pas se tourner vers un téléphone un peu mieux équipé. Mais j'objecterai que pour avoir la même qualité qu'un appareil photo, je pense qu'il faut mettre un peu plus que 150 €.
Si c'est pour visionner sur écran ou faire des tirages, avoir un capteur plus grand sera tout de même plus confortable.

De même, tu ne fais pas des photos de la même façon : est ce que tu penses rester en tout auto, ou te sens-tu de jouer sur les réglages pour obtenir des effets (flous, jeux de lumière, etc.) ?



Maintenant #ModeAutopromoON#

Si tu veux, j'ai encore mon Panasonic GF2, avec son objectif de kit qui est un petit zoom 14-42, qui permet de faire du grand angle (paysage) jusqu'à du portrait (peut-être même un peu de proxi). J'ai encore la boite, la notice et même une carte mémoire dedans. Il est en parfait état de marche. Je le gardais pour ma compagne, mais je m'aperçois qu'elle se contente de son téléphone, me laissant la tâche de faire de "belles photos à imprimer".

C'est un boitier certes un peu ancien, mais le capteur est au format µ4/3, donc un peu plus grand que les capteurs de compacts. L'objectif de kit n'est pas à la pointe du piqué, mais s'en tire très convenablement. L'avantage, c'est qu'à partir de cette base, tu pourras évoluer à ton rythme et budget, en dénichant d'occasion d'autres objectifs (et il y en a une pelletée en µ4/3 natif) ou boitier. Il a un mode Monochrome, et tout le nécessaire si tu veux t'essayer aux réglages plus ou moins assistés.

Quelques exemples réalisés à mes débuts (mais avec d'autres objectifs, attention) :

Liquide by Pascal ARNAC-PAUTREL, sur Flickr

Au revoir by Pascal ARNAC-PAUTREL, sur Flickr

Vintage Porn by Pascal ARNAC-PAUTREL, sur Flickr

Si cela t'intéresse, je peux te le céder à prix canard (Go MP)


#ModeAutopromoOFF#

[tenshu]

Comme Tenshu, let's go argentique .

En vrai pour du n&b je pense que c'est la dernière frontière où l'argentique n'a pas été dépassé.
J'ai pas fait beaucoup de pellicules mais il y a un truc en plus c'est indéniable.
En plus ça sauve les photos de vacances comme quand cette année la météo est merdique

[Dyce]

Ok. Merci pour les infos

Je vais peut être continuer un peu avec mon téléphone histoire de me faire la main sur les cadrages, plans et autres joyeusetés


Question bête : j’ai un iPhone 11, vous savez si il existe des « adaptateur » pour faciliter la prise en main
C’est parfois pas évident de faire un beau cadrage avec la prise en main purement téléphone

[tenshu]

Ha mais si tu as un iPhone 11 clairement on est sur du très bon photophone

Vraiment compliqué de te recommander quelque chose d'autre.

[ylyad]

Ben si, un RX100 pour faire autre chose que du plan large

Plus sérieusement, je pense que continuer avec le téléphone et te faire la main est probablement le meilleur conseil. Concernant le N&B, un excellent conseil que j'ai vu de nombreuses fois était de modifier les paramètres de l'appareil pour cadrer en N&B (que le viseur ou l'écran soit en N&B tout le temps). Je ne sais pas si c'est possible sur l'app standard iOS mais je suis certain qu'il y a des apps tierces qui font ça (au pif, et le développeur est français: Lenka mais je ne sais pas ce que ça vaut) et je dirais que ça vaut le coup d'essayer en se laissant le temps de s'habituer.

[oeufmollet]

Il y a qq temps j'aurais conseillé aussi un RX100, mais clairement avec son zoom x3 ou x4 (en dehors d'un des modèles qui a eu un zoom plus gros), il n'est plus très loin des smartphones "modernes".
Alors oui il a un capteur 1 pouce, mais bon, pour bcp de types de photos, le smartphone fera mieux.
Reste la prise en main quand même un peu meilleure du RX100 qui n'est pas 100% tactile, c'est là qu'il peut gagner des points aujourd'hui.
Personnellement, je conseillerais plutôt un modèle type TZ100 d'occasion, qui restera hors budget, donc voir ce qui est dans le budget dans le style, avec un zoom quand même plus long, et qui soit quand même intéressant.

[Dyce]

Et au niveau adaptateur pour une bonne prise en main, ce sont des appareils qui existent ?

Le tel étant petit, la prise en main pour faire des belles photos est pas forcement évidente selon les sujets photographiés

[ylyad]

Et au niveau adaptateur pour une bonne prise en main, ce sont des appareils qui existent ?

Le tel étant petit, la prise en main pour faire des belles photos est pas forcement évidente selon les sujets photographiés

Il y a plein de trucs. Cherche les adaptateurs pour trépied, ou les poignées. Vite fait via google: https://www.studioneat.com/products/glif mais je pense qu'il y en a des milliers

[Dyce]

Ah ok....je voyais pas ca ^^

J'en ai deja un trépied, que j'utilise pour faire de la vidéo d'explications ou de parties.

Vais gerer avec ca alors


Merci pour toutes les infos

[ylyad]

Après, tu as des poignées avec stabilisateur intégré mais c'est pas le même prix. Sinon, je ne sais pas trop à quoi tu pensais

[Helix]

Peut-être un grip de ce genre : https://www.pnj.fr/boutique/pictar-o...r-iphone-copy/ ?
Je n'ai jamais testé, j'ignore si c'est bien.

[Dyce]

Oui voila....je voyais plus un truc comme ca ^^

[Qiou87]

Dites les canards, si quelqu'un veut un Olympus OM-D E-M5 Mark II à pas cher et qui a peu servi (je vérifierai mais je dirai moins de 5,000 clichés car j'avais 2 boîtiers), avec 5 batteries et un grip métal / ARCA, envoyez-moi un MP. Sinon il part sur eBay la semaine prochaine, je proposais juste ici des fois qu'un canard soit intéressé. J'ai aussi un Pana-Leica 12-35mm f/2.8 qui va partir, il a un peu plus vécu mais marche nickel.

Pour vos histoires d'iPhone pour les photos, je trouve que le seul accessoire indispensable, c'est le bout de tissu propre pour nettoyer l'objectif avant les photos.

[Veilside]

Hello!

Quelqu'un a déjà testé le sigma Art 105mm f/1.4 a tout hasard?
c'est pas un bousin très courant mais bon, sait on jamais

Etant donné que c'est un achat que j'envisage dans un futur..dépendant de mes finances

Je n’ai pas essayé le 105 mais j’ai en ma possession le 24,35 et 85mm... et je suis à la recherche du 135... je pense que ce 105 doit être comme les autres ART ! Une merveille

Il y en a un en occasion sur le site de Camara 880€ si mes souvenirs sont bons

[archer hawke]

J'ai enfin déménage et je suis mieux installé pour reprendre mes photos de figurines. J'en ai pas fait depuis février, ça me manquait un peu

Bon, j'ai quand même quelques difficultés à trouver les bons réglages et à dompter mon appareil. Avant j'avais installé à l'arrache mon "studio" à côté de mon pc et je pilotais l'appareil avec digiCamControl qui me permettait de modifier à la volée les 3 paramétrages vitesse, ouverture et ISO et donc faire pas mal de test pour arriver à des photos propres selon moi.
Maintenant j'ai mon pc loin de l'appareil et donc j'essaye de tout faire en réglage via l'appareil et je galère. J'ai un Nikon D3500, une fois en manuel je peux régler comme je veux la vitesse et l'ouverture mais les ISOs se font tout seul et sont souvent dans des valeurs bien hautes...

Bon j'écrivais ce message pour demander de l'aide mais j'ai trouvé, il faut désactiver la sensibilité auto et donc retourner dans le menu à chaque fois pour changer la valeur. Enfin jusqu'à ce que je trouve le bon raccourci pour le changer à la volée ! Je vais le dompter cet appareil !

EDIT : En fait, je sais pas si c'est trop sur cette photo qui est en 1/80 F/4,8 1600ISO:


Je vais tester en 800ISO pour comprendre bien l'impact je pense.

[Ashley TOUCRU]

En fait, le principal intérêt d'une sensibilité élevée (Iso), c'est de pouvoir augmenter la vitesse d'obturation à main levée. Sur trépied, tu peux déclencher pendant 10 secondes, ça ne changera rien (tu peux utiliser le retardateur pour éviter de créer du bougé en déclenchant). Du coup, tu peux facilement descendre à 400 voire 200 Iso et augmenter ton temps de pose (vitesse plus lente) pour conserver la même exposition finale. Ça te laisse aussi la possibilité d'utiliser une ouverture plus petite (genre f/11) pour obtenir davantage de profondeur de champ (zone de netteté, environ 1/3 devant la mise eu point et 2/3 derrière).
Mon conseil 1 : utilise le mode Av (priorité ouverture). Règle ta sensibilité sur 400 Iso max et règle ton diaphragme pour obtenir la profondeur de champ voulue. La vitesse d'obturation se calera automatiquement au bon réglage.
Mon conseil 2 : utilise un réflecteur blanc (type panneau de polystyrène) en face de ton éclairage pour déboucher les ombres, tu obtiendras un poil plus de détail dans les noirs.

Attention au cadrage ! Perso, je trouve que ce soldat en plein "dans la pastille" donne un rendu statique. Si c'est intentionnel, c'est réussi. Perso, je l'aurais déplacé sur le côté droit sur la ligne de tiers, quitte à ajouter un élément en contrepoint à gauche. Tu aurais pu aussi pivoter légèrement le personnage pour que la "corne" du bouclier ne vienne pas sur parasiter la lecture de son "visage".

[Qiou87]

Attention Ashley, le conseil de fermer à mort ça marche bien quand t'es en plein format: en APS-C ou en MFT, si tu fermes à f/11, tu perds beaucoup en piqué avec la diffraction. D'ailleurs pour éviter ça mon nouvel appareil fait du focus stacking automatique, je trouve ça super sympa pour garder le piqué max (f/5.6 en APS-C en général), je sais pas si Nikon le propose ou si ça peut pas se faire en post-prod facilement.

J'ajouterai à tes remarques que l'éclairage est propre mais trop sage. Ca mériterait un truc plus dramatique je trouve, vu qu'on parle quand même d'un squelette avec un sacré bouclier.

Si un canard veut un Zenit Helios 44-2 58mm f/2 (monture à vis mais adaptateur micro4/3 fourni), j'en ai un dont je ne sais que faire. Ca se vend pas assez cher pour que je me fasse suer à faire une annonce. Si quelqu'un le veut, je peux donc le donner (me MP, j'ai des photos du bidule). Faudra juste payer les frais de port.

[Ashley TOUCRU]

Attention Ashley, le conseil de fermer à mort ça marche bien quand t'es en plein format: en APS-C ou en MFT, si tu fermes à f/11, tu perds beaucoup en piqué avec la diffraction.

Euh, j'ai jamais remarqué avoir perdu autant, et je suis souvent à f/11, en particulier en macro ! Au-delà, en revanche, ce n'est clairement plus bon.

Pour l'éclairage, je suis d'accord. Ça rejoint d'ailleurs ma remarque sur l'autre discussion concernant les ombres.

[archer hawke]

Attention Ashley, le conseil de fermer à mort ça marche bien quand t'es en plein format: en APS-C ou en MFT, si tu fermes à f/11, tu perds beaucoup en piqué avec la diffraction. D'ailleurs pour éviter ça mon nouvel appareil fait du focus stacking automatique, je trouve ça super sympa pour garder le piqué max (f/5.6 en APS-C en général), je sais pas si Nikon le propose ou si ça peut pas se faire en post-prod facilement.

J'ajouterai à tes remarques que l'éclairage est propre mais trop sage. Ca mériterait un truc plus dramatique je trouve, vu qu'on parle quand même d'un squelette avec un sacré bouclier.

Je suis d'accord, là je fais des tests pour apprendre à gérer l'appareil et faire des photos propre. Mais c'est pas encore prêt à être "publié". Que ce soit au niveau de l'éclairage ou du positionnement du personnage je suis loin d'avoir trouvé un truc satisfaisant

Merci pour vos retours à tous les deux en tout cas

[tenshu]

Si je résume, quand tu fais des photos de sujets complètement fixes :

- il faut régler tes ISO au plus bas
- fermer l'ouverture de ton objectif à la valeur "idéale" en apsc c'est généralement f5.6 / f8. Évidemment tu peux ouvrir plus si tu veux jouer avec la profondeur de champ.
- éviter de bouger le boîtier au moment du déclenchement donc utiliser le retardateur ou déclencher depuis une application si c'est possible

Évidemment ça implique de poser le boîtier ou d'utiliser un trépied.

[oeufmollet]

Je valide à 200%, c'est clairement le genre d'utilisation où un trépied peut être intéressant, surtout si tu n'as pas d'éclairage type studio.
De cette manière, tu peux jouer sur l'ouverture uniquement pour avoir le rendu souhaité, et laisser le boitier choisir la vitesse. Que tu sois à 1/1000s ou 10s, tu n'auras pas d'impact sur la photo.
Là, le seul cas où tu pourrais vouloir jouer avec la vitesse, c'est si un des éléments de ta photo est mobile et que tu veux soit le figer, soit le flouter.

[Qiou87]

Surtout que sur pied, tu peux jouer avec ta lumière. Y'a plein de trucs chez nous qui émettent de la lumière et permettent de jouer sans se faire un studio, tu mets l'appareil sur timer pour le déclenchement, et tu joues avec une lampe de poche, ton smartphone, une lampe de vélo pour avoir du rouge par ex... Y'a plein de moyens de faire des trucs créatifs et amusants avec de l'éclairage sans investir des fortunes. Et avoir une pause assez longue peut aussi avoir un intérêt, si l'appareil est stable et que tu es à 2-3sec de pause (un filtre ND peut aider), tu peux faire un peu de "light painting" et déplacer ta/tes éclairages pendant la prise de vue pour des effets fantomatiques. Faut pas hésiter à expérimenter, c'est rigolo en plus.

[oeufmollet]

Ou ajouter une ambiance qui va bien en ajoutant un papier coloré devant ta lampe, pour faire par exemple de la lumière rouge.
En effet, je pense que pour ce type de photo, y a moyen de bien s'amuser avec finalement assez peu de matos.

[ook4mi]

Si je résume, quand tu fais des photos de sujets complètement fixes :

- il faut régler tes ISO au plus bas
- fermer l'ouverture de ton objectif à la valeur "idéale" en apsc c'est généralement f5.6 / f8. Évidemment tu peux ouvrir plus si tu veux jouer avec la profondeur de champ.
- éviter de bouger le boîtier au moment du déclenchement donc utiliser le retardateur ou déclencher depuis une application si c'est possible

Évidemment ça implique de poser le boîtier ou d'utiliser un trépied.

Tu oublies qu'on peut aussi le faire avec un ou plusieurs flash ;D et donc sans trépied car on garde une vitesse "haute"

[Qiou87]

Ou ajouter une ambiance qui va bien en ajoutant un papier coloré devant ta lampe, pour faire par exemple de la lumière rouge.
En effet, je pense que pour ce type de photo, y a moyen de bien s'amuser avec finalement assez peu de matos.

Exactement, c'est à ça que je pensais. J'aurai aussi parlé des bénéfices d'être fumeur dans pareil cas, pour souffler un peu sur sa scène pendant la prise de vue et augmenter encore le côté donjon, mais encourager le tabagisme juste pour ça me paraît un peu extrême. Reste qu'en effet, entre des réflecteurs improvisés (papier d'alu), des diffuseurs de fortune (papier calc ou plastique), des couleurs etc. y'a moyen de s'amuser sans moyens. Evidemment tu peux aller à l'étape d'après avec des flashs de partout sur trigger sans fil (j'ai du Yongnuo pour ça qui fait un taf remarquable et à pas trop cher), mais pour débuter y'a vraiment pas besoin de sortir des sous - juste en regardant chez soi on a plein de trucs qui peuvent servir.

Tu oublies qu'on peut aussi le faire avec un ou plusieurs flash ;D et donc sans trépied car on garde une vitesse "haute"

L'intérêt du trépied c'est pas que ta vitesse, tu peux fixer ton cadrage peinard surtout. Ensuite tu fixes ta mise au point, en manuel, et tout ça ne bouge plus, donc t'es libre de t'amuser avec l'éclairage en sachant que tout le reste de la prise de vue est déjà assuré. Si t'as l'appareil à la main t'es en autofocus, tu peux réussir ton éclairage mais foirer ta MAP ou ton cadrage, c'est assez ennuyeux.

On parle trépied mais globalement faut fixer l'appareil sur un support, une pile de livres stables avec un sac de graines ça marche par ex.

[ook4mi]

Si t'as l'appareil à la main t'es en autofocus

Pas forcément en mode AF, car à F8 / F11 tu as quand même de la marge niveau MEP : on est pas à 1.4 en FF, F8 en APSC c'est assez large qd mm et même en MF tu peux très bien t'en sortir sans trépied avec un flash (qui va permettre d'être à une vitesse élevé).

Mais oui, avec le trépied tu peux plus prendre ton temps, penser ta (tes) photo(s).

[Qiou87]

Pas forcément en mode AF, car à F8 / F11 tu as quand même de la marge niveau MEP : on est pas à 1.4 en FF, F8 en APSC c'est assez large qd mm et même en MF tu peux très bien t'en sortir sans trépied avec un flash (qui va permettre d'être à une vitesse élevé).

Mais oui, avec le trépied tu peux plus prendre ton temps, penser ta (tes) photo(s).

On parle de quasi-macro là, photographie de figurines. Même à f/8 si tu es avec un objectif 60mm sur un APS-C en train de faire la mise au point à 50cm de toi, ta zone nette fait 2cm. J'appelle pas ça confortable, mais après tu bouges peut-être moins que moi quand t'as l'appareil en main.

Note que j'ai proposé une alternative gratos, je cherche pas à pousser à l'achat. Je dis juste que pour ce qui est fait ici, décomposer entre cadrage/composition, prise de vue (vitesse, ouverture) et éclairage permet de faire bien mieux car on peut traiter chaque élément séparément. A vouloir tout faire à main levée, on passe aisément à côté d'un truc, surtout au départ. C'est con de faire un super éclairage et de soigner son cadrage, puis d'arriver sur l'ordi pour se rendre compte que 50% des photos sont pas nettes à cause d'un décalage de mise au point.

[archer hawke]

Merci pour toutes ces infos !
J'ai un trépied, mais comme avant je déclenchais via mon pc, je n'y touchais plus du tout, faut que je regarde pour mettre le déclenchement en décalé du coup.

Et j'ai 2 lampes sur pieds avec des filtres. Sur la photo montrée, j'en ai utilisé qu'un parce qu'un sage m'a dit que c'était mieux d'apprendre à bien positionner une lumière avant d'essayer de faire des éclairages complexes.

Mais bon, de temps en temps, j'utilise la deuxième pour un éclairage en couleur sur le décor pour l'ambiance.

Pour ce qui est de la fumée pour l'aspect donjon, J'y pense pas mal, c'est beaucoup utilisé dans le "monde" de la photo de jouet et ça donne une bonne ambiance quand bien fait effectivement. Faut que je regarde comment faire, vu que j'ai arrêté de fumer il y a 10 ans et que j'ai peur qu'un brumisateur ou autre génère trop d'humidité dans ma pièce...