Réalité virtuelle:Facebook signe la fin de la récré....et du Rift S

[564.3]

Boh ils ne disent pas grand chose de plus que lire les specs, dans l'article. Ça fait un peu copie de communiqué de presse sans grande valeur ajoutée.
Par contre le 8KX est indiqué demander du DP 1.4a alors que sur la page de Pimax y a écrit DP 1.2 (pas suffisant). Probablement une erreur coté Pimax, mais ça laisse un doute et ça ne fait pas sérieux.

C'est cool qu'ils soient passé à un seul cable vidéo sur ce modèle, mais il y a quand même anguille sous roche parce que le mode natif ne passe qu'à 75Hz.
Il y a aussi un mode 110Hz avec upscaling. Pas de mention de modes intermédiaires.

Mais pour ce genre de matos faut vraiment vouloir le grand FOV et avoir un GPU au taquet. Sinon leurs modèles en dessous ont l'air mieux équilibrés.

Y a quelqu'un du forum qui avait pré-commandé un Pimax je crois. Pas trop sur de ce que ça donne de nos jours.

[graouille]

Apres une semaine un peu charger je viens de relancer mon Quest 2 et surprise


J'ai pas encore eu le tps de test ^^
Par contre pas de reglage du bitrate , mais tj dispo dans le debug tool

[564.3]

Par contre pas de reglage du bitrate , mais tj dispo dans le debug tool

En plus du bitrate, faut changer la définition de l'encodage. Par défaut c'est celle du Rift S (+ wraping).
Ça ne sert à rien de faire un rendu en 2160p s'il est massacré pour passer par le cable, puis le résultat affiché en grand ensuite.
Edit: enfin ça fait quand même du super-sampling pour l'encodage, pas vraiment par rapport à l'écran par contre

Mais dans l'article qui présente la nouvelle version, il a l'air d'y avoir un mode automagique qui choisi les meilleurs paramètres possibles.
À voir ce que ça donne, j'attends les tests détaillés faits par les furieux du pixel près

[ExPanda]

Le gars trouve que la définition est mieux et le reste équivalent ou moins bien. Pour les couleurs, l'OLED de l'Odyssey était fatalement mieux que les deux.
Coté casque ce qui l'a gêné c'est plein de détails plus cheap et la finition: réglage de l'audio moins complet, de l'IPD un peu flottant, système de serrage moins pratique, confort global, perte de FOV.

Au final il préfère garder une définition moins élevée, ça peut se comprendre. Sur ce critère unique, si ça fait le même effet que quand j'ai upgradé Vive -> Index, j'étais aussi limite déçu au premier abord même si c'est mieux. C'était pas le plus important.

Oui ça peut se tenir, mais j'ai quand même du mal à imaginer ces points-là si mauvais que ça pour que ça ne vaille pas le coup de faire un effort ou juste faire des modifs par rapport au gain supposé en qualité visuelle. Je dis supposé tant que j'ai pas testé, si c'est pas si ouf que ça au final bah le non-changement se comprendra plus facilement.

Rions un peu avec un article tout à fait objectif et partisan

J'ai cherché sur la page, je n'ai pas trouvé une seule référence si l'article était sponsorisé, mais en l'état, il est très très drôle à lire.

Ah ouais, je cherchais le petit "article publi-redactionnel" quelque part.

[564.3]

Oui ça peut se tenir, mais j'ai quand même du mal à imaginer ces points-là si mauvais que ça pour que ça ne vaille pas le coup de faire un effort ou juste faire des modifs par rapport au gain supposé en qualité visuelle. Je dis supposé tant que j'ai pas testé, si c'est pas si ouf que ça au final bah le non-changement se comprendra plus facilement.

À mon avis il aurait du tester plus longtemps le temps de s'habituer puis faire un retours à l'Index ensuite. C'est là qu'on perçoit mieux la différence (enfin pour moi lors de l'upgrade Vive -> Index en tous cas). Du genre au moins quelques heures sur plusieurs jours.
L'autre chose qui peut motiver à ne finalement pas upgrader, c'est devoir se faire chier à gérer le système mixte G2 + Index controllers. Après chacun est sensible à différentes choses, mais ce n'est pas un upgrade facile ni évident. Un "side-grade" comme ça se disait à l'époque du Rift CV1 -> Rift S.


En voyant le retours d'un autre gars qui a upgradé son casque alors qu'il a un GPU à la ramasse, c'est dommage aussi.
Du genre si son casque d'origine n'est déjà pas exploité à fond sur les jeux auxquels il joue régulièrement, c'est ptet pas la peine de lui foutre un meilleur écran

Par exemple dans mon cas, la cible de rendu typique avec l'Index est inférieur à l'idéale, donc en passant au G2 j'aurais seulement une amélioration du SDE et pas de définition de l'image. Sur le Vive j'étais par défaut en super-sampling, donc ça valait déjà plus le coup (et tout le reste était amélioré aussi).
Enfin, vivement que j'upgrade mon GPU, quand le marché se sera stabilisé pour la nouvelle gen… pour pas mal de jeux ça ne changera pas grand chose, pour d'autres ça devrait bien se voir.

[ExPanda]

Yep, tout à fait d'accord sur tout.
A chaque changement de casque j'étais tout d'abord un peu déçu, à cause des habitudes prises. S'il n'a vraiment pas plus insisté que ça c'est dommage. Enfin tant pis pour lui.

Pour le changement de casque avec un GPU qui suit pas c'est effectivement dommage. Après si on n'a pas encore de casque ou un "vieux" WMR, ça peut quand même valoir le coup en half-resolution en attendant de mettre à jour la config (si c'est prévu pour bientôt quand même bien sûr ).

[Qiou87]

Bon bah le G2 c'est pas l'eldorado apparemment (test de Tom's). Ce que je lis sur le FOV (au niveau du Rift S) et du tracking des contrôleurs peut gêner. Pour mon usage (simu de vol), la netteté m'intéresserait, mais je suis déçu de pas voir un FOV au niveau du Index. Je risque de passer mon tour et de garder le Rift S encore un peu...

[vectra]

Le tracking partait avec un sérieux handicap, et on dirait que y'a pas eu de miracles.
La clarté est au rendez-vous: c'est déjà bien. C'est un peu grâce à HP que les ténors de la RV se forcent à augmenter la résolution: ça ne suffit pas certes, mais ça reste très important selon moi.

[ExPanda]

Beat Saber is the game that exposed the flaw in HP's headset: the tracking accuracy is atrocious in games like this.

J'avais pas trop de problème de tracking avec un WMR "de première génération", là avec mise à jour et deux caméras en plus ça devient "atroce" ?

Quand je vois les retours comme quoi le tracking est abominable je me demande s'il n'y aurait pas un truc dans l'environnement de certains que le logiciel aime pas, et qui ferait foirer la détection. On se souvient de problèmes rencontrés par des gens avec des surfaces réfléchissantes proches de l'aire de jeu.
Ou alors ils auraient tous eu un manque de bol et des casques défectueux, ou moi j'aurais eu du bol (sur trois WMR différents).

[vectra]

Oui mais c'était pas que des modèles Samsung?

Mon expérience n'était pas atroce en WMR, mais c'était vraiment pas bon par rapport à ce qui se fait ailleurs.
En particulier pour ceux qui ont touché le système Vive, et même très nettement en retrait du système Oculus qu'il a inspiré.

[564.3]

Bizarre leur protocole, ils mesurent le frametime avec comme ref l'Index 90Hz mais aussi 144Hz
Si leur cible de rendu est la même, je ne vois pas quel est l'intérêt, à part voir la marge d'erreur de leurs mesures.
Quand le GPU/CPU sature, la frame n'est pas rendue du tout (bon ils mettent l'info ensuite), même s'il y a visiblement un petit effet de bord sur le dernier percentile du frametime aussi.

En passant, ils notent que la cible de rendu 100% dans SteamVR est 3184 x 3096, ce qui semble cohérent avec la définition des écrans et le super-sampling de base pour compenser le fish eye (un point rendu par pixel au centre). À partir de 2016 x 2240 on y gagne par rapport à un Valve Index.

Concernant Beat Saber bizarre ouais, faudrait qu'ils fassent des mesures objectives du volume et de la qualité du tracking plutôt que dire qu'ils sont passés de 70k à 55k points. En se plantant sur le nom du casque en plus: « Our average score for the song we were playing was around 70,000 with the Index, Rift S and Pimax, but often score closer to 55,000 in the Index ».
Bref, vivement des tests plus concrets sur ce sujet.

[madpenguin]

Bon bah le G2 c'est pas l'eldorado apparemment (test de Tom's). Ce que je lis sur le FOV (au niveau du Rift S) et du tracking des contrôleurs peut gêner. Pour mon usage (simu de vol), la netteté m'intéresserait, mais je suis déçu de pas voir un FOV au niveau du Index. Je risque de passer mon tour et de garder le Rift S encore un peu...

Pour un premier casque, et visant principalement la simu, il reste intéressant pour moi. Mais c'est effectivement dommage pour le FOV faiblard...
Vu la différence de prix avec un Index et vu qu'il garde la main sur la qualité d'image, sauf à voir d'ici la fin de l'année des tests spécialisés sim qui contredisent cet avis, je pense que je me laisserais faire.
Les problèmes de tracking le rendent clairement moins polyvalent, mais j'apprécierais de ne pas avoir à mettre en place de balises...

[Qiou87]

Pour un premier casque, et visant principalement la simu, il reste intéressant pour moi. Mais c'est effectivement dommage pour le FOV faiblard...
Vu la différence de prix avec un Index et vu qu'il garde la main sur la qualité d'image, sauf à voir d'ici la fin de l'année des tests spécialisés sim qui contredisent cet avis, je pense que je me laisserais faire.
Les problèmes de tracking le rendent clairement moins polyvalent, mais j'apprécierais de ne pas avoir à mettre en place de balises...

Je me posais justement la question car rien à faire des manettes perso, et je veux à terme fuir l'environnement Oculus depuis qu'ils ont décidé de forcer FB. Mais finalement le principal point qui me gêne en simu, c'est le FOV, je dirai pas non à 110°. Effectivement je peux pas mettre de balises chez moi donc adieu l'Index. Attendons d'autres tests peut-être différents, je suis étonné notamment que le FOV qu'ils mesurent soit si éloigné du FOV annoncé par HP.

Bon de toute façon depuis que j'ai vu ce que donnait DCS World avec x1,5 de supersampling dans mon maigre Rift S, je privilégie surtout l'upgrade du GPU (x1,3 est fluide avec l'actuel). Le casque ça attendra probablement.

[madpenguin]

Bon de toute façon depuis que j'ai vu ce que donnait DCS World avec x1,5 de supersampling dans mon maigre Rift S, je privilégie surtout l'upgrade du GPU (x1,3 est fluide avec l'actuel). Le casque ça attendra probablement.

Bah perso, quelque soit le casque, je doute que ça tourne avec un i5 2500K et une 770, donc ça fera forcément partie du changement ^^' Par contre, j'arrêterait le choix du casque au moment de faire la config', histoire de la dimensionner correctement. On verra ça en fin d'année/tout début 2021, une fois que la situation sur les nouvelles générations de CG sera un peu décantée.

Mais Oculus est de toutes façons écarté pour moi, pour les mêmes raisons que toi.

[Qiou87]

Si tu veux que la situation se décante sur les GPUs et sur les CPUs, et je pense que tu as raison, alors c'est plutôt Q1 2021 qu'il te faut viser. Et pas janvier à mon avis. On verra pas de stock normal de CPUs ni de GPUs avant ça je pense, et donc les faibles modèles dispos seront vendus à des prix délirants jusque là. Mais tu as la bonne approche, dimensionner le tout ensemble est une bonne idée.

[madpenguin]

Si tu veux que la situation se décante sur les GPUs et sur les CPUs, et je pense que tu as raison, alors c'est plutôt Q1 2021 qu'il te faut viser. Et pas janvier à mon avis. On verra pas de stock normal de CPUs ni de GPUs avant ça je pense, et donc les faibles modèles dispos seront vendus à des prix délirants jusque là.

Intellectuellement je sais que tu as raison, mais je ne peut pas m'empêcher d'espérer qu'après Noël et nouvel-an ça se calme. Mais c'est aussi le fait que ma config' commence à être vraiment à bout de course et que ça fait plus d'un an que j'ai envie de la changer.

[ExPanda]

Oui mais c'était pas que des modèles Samsung?

J'ai commencé avec le premier HP.
(Le VR1000, pas le reverb G1 hein )

Pour un premier casque, et visant principalement la simu, il reste intéressant pour moi. Mais c'est effectivement dommage pour le FOV faiblard...

T'inquiète, on fait vite plus gaffe au FOV.
D'autant plus si c'est ton premier casque, tu n'auras pas l'impression de revenir en arrière.

[Praetor]

Je suis dans la même situation que madpenguin. J'attends que ça se décante coté CG (ma 1060 est très bien pour les jeux Paradox mais pour la VR elle est un poil short ) et d'avoir des retours sur le G2 pour me lancer

[vectra]

Ta 1060 suffira à pas mal de jeux sympa, d'ailleurs les meilleurs démonstrateurs VR sont parfois des concept games. Que ça ne t'empêche pas de saisir une occase sur un Rift S apacher ou autre
Mais c'est clair que ça n'ira pas beaucoup plus loin à moins de bien baisser en résol.

[564.3]

Bah perso, quelque soit le casque, je doute que ça tourne avec un i5 2500K et une 770, donc ça fera forcément partie du changement ^^' Par contre, j'arrêterait le choix du casque au moment de faire la config', histoire de la dimensionner correctement. On verra ça en fin d'année/tout début 2021, une fois que la situation sur les nouvelles générations de CG sera un peu décantée.

Mais Oculus est de toutes façons écarté pour moi, pour les mêmes raisons que toi.

Par contre en virant Oculus de l'équation, on arrive direct au G2 en premier prix.
Enfin comme pour les GPUs, à voir les stocks et l'évolution du marché d'ici là.

Sauf à prendre un casque d'ancienne génération d'occase ou en soldes, peut-être un Odyssey+ histoire de ne pas remonter jusqu'aux premiers WMR de l'antiquité

Pour les histoires de dimensionnement, le couple d'écrans 2160x2160 coute 50-80 USD selon le volume d'après DecaGear.
C'est probable qu'on ne voit plus en dessous, même pour les casques mobiles avec une SOC de derrière les fagots. Après c'est pas grave, on baisse les détails, la cible de rendu, etc.

[Roland de Flore Lauphine]

A y réfléchir; je crois qu'il ne faut pas trop focaliser sur cette histoire de compte Facebook, les comptes oculus étaient de toute façon dans les mains de Facebook, cela ne changera rien. Rien n'empêche par ailleurs d'avoir un compte fb dédiée qui, même s'il doit être sous une réelle identité, peut ne servir qu'à cela et à rien d'autre.

Aucune des boites mainstream qui fourguent de la vr ne sera vertueuse de toute façon, nos données personnelles sont un filon à portée de main et elles ne se priveront pas de tenter d'en tirer profit, que ce soit Valve, Oculus ou .....Microsoft pour les WMR.

[ExPanda]

Facebook il y a la question du compte et des abus, mais aussi leur gestion du store Oculus.
"Tiens un truc marche bien ? Ben on va le bloquer et proposer notre copie à la place."
https://twitter.com/CixLiv/status/1320475459830697984

[Qiou87]

Aucune des boites mainstream qui fourguent de la vr ne sera vertueuse de toute façon, nos données personnelles sont un filon à portée de main et elles ne se priveront pas de tenter d'en tirer profit, que ce soit Valve, Oculus ou .....Microsoft pour les WMR.

Chacun place le curseur où il veut, clairement. Personnellement FB est un vecteur de contact avec ma famille étendue, avec Whatsapp, je ne l'associe pas du tout à mon usage ludique. J'ai juste un problème personnel avec leur façon de faire en général, et la bascule brutale des comptes Oculus vers FB en est un exemple. J'ai aussi du mal avec leur virage vers le Quest 2 et l'abandon de la gamme Rift. J'avais pris un Rift S comme découverte de la VR, je sais maintenant ce que j'aime en VR, je n'ai plus besoin d'un casque correct en tout. Je vais pas bazarder mon Rift S pour autant en protestation ou quoi, mais lorsqu'un remplaçant avec une meilleure déf et un meilleur FOV, à prix raisonnable et tracking sans base sortira, je n'hésiterai pas à abandonner Oculus. Ca aurait pu être le G2 mais visiblement le FOV pêche, si ça se confirme j'attendrai donc autre chose.

Et ne mélangeons pas tout, même si les sociétés peuvent collecter certaines infos sur toi, elles ne le font pas toutes dans les mêmes proportions ni pour la même chose. Microsoft ne vend pas de publicité par exemple. Valve non plus. Ca n'en fait pas des anges, mais ils ne cherchent pas forcément qu'à obtenir du temps d'attention de ta part. Pour avoir un débat de qualité sur les plateformes, il est important de pas toutes les mettre dans le même sac sous prétexte qu'elles ont des similitudes.

[ExPanda]

Ca aurait pu être le G2 mais visiblement le FOV pêche, si ça se confirme j'attendrai donc autre chose.

Il semble que le FOV est un poil moins large que sur Index, mais est quand même mieux que sur un Rift S.
(FOV "officiel" annoncé, et mesures : https://www.reddit.com/r/HPReverb/co..._and_compared/ )


Sinon toujours concernant le G2, un message du gars de MRTV à propos des problèmes de tracking : https://www.reddit.com/r/HPReverb/co...hat_not_to_do/

En gros c'est ce que je disais plus haut. Il faut faire gaffe à son environnement, aux sources de lumières et surfaces réfléchissantes, ainsi que ne pas avoir de murs trop unis (ne pas être un "influenceur" à fond vert ). C'est plus délicat que la concurrence mais facilement réglable, donc c'est un peu un faux problème ces histoires de tracking.

[Qiou87]

Merci pour ces infos ExPanda! Donc le FOV est pas si pourri que ça. Je me demande ce qui entraîne un tel delta avec le test de Tom's qui prétendait avoir la même chose qu'un Rift S? Justement une grosse motivation pour moi dans un éventuel changement c'est de perdre l'effet "masque de plongée". Pas hyper gênant une fois qu'on s'y habitue mais je pense que c'est quand même un vrai plus.

Tout ceci prouvant bien qu'attendre plusieurs tests et recouper les sources est important.

[ExPanda]

Le FOV dépend pas mal du visage, et d'à quel point on peut approcher ses yeux des lentilles.
Concernant le passage Rift>G2, je doute que ça te fasse un gros changement sur ce point. Ca sera au mieux un poil plus grand, sinon juste "pas pire". En tout cas j'attendrais pas un vrai plus à ce niveau.

[Qiou87]

Le FOV dépend pas mal du visage, et d'à quel point on peut approcher ses yeux des lentilles.
Concernant le passage Rift>G2, je doute que ça te fasse un gros changement sur ce point. Ca sera au mieux un poil plus grand, sinon juste "pas pire". En tout cas j'attendrais pas un vrai plus à ce niveau.

De toute façon pour avoir un vrai plus, j'ai l'impression que je ferai aussi bien d'attendre encore un peu, et de me concentrer sur les updates du PC (CPU et GPU) pour tirer un max sur le SS. Allez Valve, un Index 2 sans bases...

[Maalak]

Mais Valve n'a pas laissé tomber le développement de ses casques ?

[Praetor]

Mais Valve n'a pas laissé tomber le développement de ses casques ?

J'ai aussi cru comprendre que Valve avait soutenu HP pour le G2 en tant que nouveau "casque Steam".

[564.3]

Mais Valve n'a pas laissé tomber le développement de ses casques ?

Pas aux dernières nouvelles, par contre depuis leurs histoires de Valve Time ils communiquent peu tant que ce n'est pas "prêt".
Ils proposent leur techno et leurs prestations aussi, ils bossent avec HP, Pimax, DecaGear, Varjo…

Pour les histoires de FOV, je n'ai pas eu d'amélioration significative entre le Vive OG et l'Index par exemple.
Mais sur le Vive je mettais la profondeur au minimum (yeux au plus près de l'optique) et sur l'Index non, sinon j'ai des effets qui me gênent sur les bords.
J'ai peut-être une tronche spéciale aussi, pour moi leur nouveau design n'apporte rien.
Mais je n'ai pas mesuré, il y a peut-être une différence quand même. Tant qu'on reste à 10° près c'est pas grand chose.