[Poe] 3.24 Necropolis 29/03/2024

[Flibustier]

Ils testent des trucs pour POE2, je pense. Ils ont assez d'expérience pour analyser les effets du loot et des farmers sur l'économie globale. Ca doit bien gueuler en standard mais c'est pas grave, on est en fin de cycle pour POE1... :D J'ai fait le voyage jusqu'aux maps et 3 chaos en 10-15h, ça me ramène à l'époque de la beta.

Ils doivent avoir la pression avec la popularité de Lost Ark et certainement Diablo 4 et son étendard de vrai hack'n'slash. POE n'est plus un H'n'S pour moi avec son feeling 'déconnecté', son univers disjoint, sa saturation de l'écran et sa meta experte avec un gameplay bourrin. Il manque aussi quelque chose (du pvp pour impliquer une plus grosse masse de joueur à lancer régulièrement le jeu?). Il va falloir qu'ils digèrent tout cela et qu'ils régurgitent un PO2 plus cohérent et fun. Peut-être que ça passe par un autre modèle payant où ils seront moins sensibles aux influenceurs et à ces ligues de 3 mois qui n'enrichissent plus vraiment le jeu comme au début.

[Bathory]

Qu'ils continuent sur cette voie là, y'a plein de mecs qui jouent justement depuis la bêta qui sont en train de se barré du jeu.
Même les gros streameurs certains en peuvent plus au bout de 3 jours.
Le pvp dans les HNS ça marche jamais, pas pour rien qu'aucun ou presque en propose.
https://www.youtube.com/watch?v=7iJaBKmiF84
https://www.youtube.com/watch?v=_KdJwyq0_lk
https://youtu.be/Q5KwOcsvG8E
à titre d'exemple, c'est parmi les gens qui jouent au plus jeu et pourtant là ils arrêtent au bout de 3 jours, c'est tout sauf anodin. Depuis quelques temps ils sont en train de se mettre la commu qui les adoraient à dos, ils glissent des modifications que les joueurs détestent dans les manifesto (et encore) plutôt que dans les patch notes, ils assument même pas.
Accessoirement faut pas croire que POE2 ça sera un gros changement (en terme de gameplay) par rapport au 1, le 2 est en train d'être intégré au jeu depuis son annonce ou presque et pour le moment dans les modifications y'a pas grand chose qui font rêver.

[Flibustier]

Les influenceurs Twitch et la commu reddit, on s'en fout un peu. Ca doit les perturber de ne plus pouvoir assurer le spectacle high level (c'est leur métier) avec de l'équipement hors de prix dès les premiers jours et des niveaux 100 à gogo. D'ailleurs, ceux qui se plaignent jouent en softcore et pas hardcore sauf qq exceptions. En ce sens, POE était le jeu parfait pour les créateurs de contenu.
Pour l'éditeur, ça doit le faire chier d'avoir son jeu joué les 15 premiers jours, puis le voir retomber dans le ventre creux du classement steam et disparaitre, passant de +150000 à 5000 joueurs. Et pour la majorité des joueurs, c'est un sentiment de dégout, de ne jamais arriver à quelque chose en 3 mois, à peine mieux que la ligue précédente. Alors que d'autres profitent du rush de l'économie des premiers jours pour rouler sur le contenu.
Pour GGG, il faudrait rallonger l'intérêt de POE sur la durée, je pense qu'une part de l'explication est là. Alors évidemment que ça buzz pour les concernés et qu'ils ne sont pas contents, mais je crois que c'est vain, qu'ils partent, ils seront remplacés par d'autres... et ils reviendront quand il y aura un petit patch qui coupe la poire en deux.

[Anonyme20240202]

Nan t'es à côté de la plaque Flibustier, la majorité des joueurs SC d'aujourd'hui sont d'anciens joueurs HC qui en ont eu marre. Et la communauté actuelle est unanime quant à l'état du jeu, HC ou SC.

Comme Pohx (streamer, ancien joueur HC) l'a fait remarquer, il peut difficilement faire des guides pour joueurs débutant désormais car il n'y a plus aucun moyen raisonnable d'acquérir les items pour faire le build. Il est régulièrement contacté par des joueurs débutant sur Twitch ou Youtube, il connait bien le sujet.

Même si on ignore toutes les pleurnicheries actuelles (au fond ce n'est qu'un jeu bien sûr) pour un nouveau joueur l'expérience s'arrêtera sûrement à la campagne, le jeu est trop laborieux, c'était déjà laborieux, là ça l'est d'avantage.

Et les top players roulent toujours sur le contenu, relativement l'écart sera toujours le même, à moins de faire disparaitre tout progression. Ca semble très spéculatif de ta part de dire "pour la majorité des joueurs, c'est un sentiment de dégout, de ne jamais arriver à quelque chose en 3 mois" quand on voit que les pires chiffres de rétention sont les leagues récentes, et que les league "broken" comme Harvest sont unanimement appréciées

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Puis la communcation était simplement malhonnête, pourquoi ne pas documenter ce changement majeur

[Laya]

Finalement quand on a goûté des taux de loot plus élevé est ce que c'est possible de réduire ça, sans se prendre un retour de flamme ?

Le tout avec des joueurs qui se lassent forcément à force. J'ai fait 3 saison, je vais déjà d'attendre poe 2 pour avoir assez de changement.

Après pour les joueurs les investis mais pas hardcore comme moi, il y a beaucoup d'alternative à faire ou à venir. Diablo 2, grim dawn, torchlight, diablo 3 et last epoch et diablo 4 qui arrivent bientôt.

Par contre pour les joueurs hardcore, je ne vois pas de concurrents actuellement, uls finiront trop rapidement le jeu je pense. À part si le jeu arrive plus à diminuer la distance entre les top joueurs et les joueurs 'normaux', tout en étant fun.

[Bathory]

Quand je vois comment même les joueurs hardcore habitués se font détruire aussi, j'imagine pas le joueur moyen.
Et le souci vis à vis du loot c'est aussi qu'en vrai dans poe la plupart que tu loot c'est de la grosse grosse merde, donc si en plus tu loot dix fois moins qu'avant ça devient compliqué.

[Nols]

Puis la communcation était simplement malhonnête, pourquoi ne pas documenter ce changement majeur

Parce qu'au précédent nerf majeur (Expedition), ils ont fait -30% de CA sur la ligue.

[Laya]

Quand je vois comment même les joueurs hardcore habitués se font détruire aussi, j'imagine pas le joueur moyen.
Et le souci vis à vis du loot c'est aussi qu'en vrai dans poe la plupart que tu loot c'est de la grosse grosse merde, donc si en plus tu loot dix fois moins qu'avant ça devient compliqué.

Pire que la qualité, le fait qu'un joueur lambda ne va pas porter ce qu'il loot 99 % du temps (enfin dans mon cas il n'y a quasi rien voire rien que j'avais moi même looté).

[Zerger]

Perso, j'ai fait un paquet de ligues, et j'ai jamais dépasser les maps T2 T3.
Par à cause de la difficulté, mais tout simplement parce qu'après avoir foncer pendant 10 actes, je me suis passe l'envie de jouer.
Surtout qu'en 700h de jeu, je n'ai jamais rien looter d'excitant. En fait, quand je commence les maps, j'ai l'impression de farmer du currency comme dans un mmo.. Et je finis toujours par me dire "mais qu'est ce que je suis en train de faire de mon temps libre putain ?! "
Les 10 actes sont vraiment cools en soi, la montre en niveau du perso est top...mais pas quand tu dois les refaire à chaque saison.
Et le souci, c'est qune fois à l'Atlas, je ressens pas la carotte du loot pour m'investir plus

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Et si ils annonçaient "on va sortir une saison plus difficile, on va vous en faire baver, voilà le challenge de cette saison" Je pense que la pilule passerait mieux que l'actuel "on va améliorer ça et ça" sauf que quand tu lis les details, c'est juste des nerfs de tout

[Anonyme20240202]

Exactement Zerger, "qu'est ce que je suis en train de faire de mon temps libre" est le plus gros problème quand la progression devient aussi lente.
Et le scenario du "oui mais les joueurs partent quand ils ont fini le contenu" j'arrive pas à y croire. La seule envie que j'avais à l'époque où la progression était rapide c'était de reroll, donc je restais plus longtemps sur le jeu.

J'arrive pas à concevoir comment augmenter la difficulté va aider à la rétention, ça rend peut-être le jeu un peu plus intéressant, sur le court terme, pour les nouveaux joueurs car les bons drops ont plus d'impact (si tu en drop). Mais même ça c'est simplement pas réaliste, la variance est trop grande, l'expérience requise pour profiter d'un bon drop trop grande.

Sans la communauté la première chose que tu fais quand une chaos tombe, c'est l'essayer sur ton matos pour essayer de battre Merveil. Si tu fais autre chose c'est que tu connais le jeu plus ou moins

[Laya]

Perso, j'ai fait un paquet de ligues, et j'ai jamais dépasser les maps T2 T3.
Par à cause de la difficulté, mais tout simplement parce qu'après avoir foncer pendant 10 actes, je me suis passe l'envie de jouer.
Surtout qu'en 700h de jeu, je n'ai jamais rien looter d'excitant. En fait, quand je commence les maps, j'ai l'impression de farmer du currency comme dans un mmo.. Et je finis toujours par me dire "mais qu'est ce que je suis en train de faire de mon temps libre putain ?! "
Les 10 actes sont vraiment cools en soi, la montre en niveau du perso est top...mais pas quand tu dois les refaire à chaque saison.
Et le souci, c'est qune fois à l'Atlas, je ressens pas la carotte du loot pour m'investir plus

Je suis comme toi, sauf que j'ai poussé généralement jusqu'à T10-T14 il me semble ou dans ce style (le début du rouge il me semble).
Le fait de peaufiner mon build joue énormément dans mon accroche du jeu, recherche d'armes, changement de gemmes de supports .... (je ne suis pas un guide du coup j'ai de la co construction en même temps du leveling et c'est un des gros moteur chez moi). Mais une fois que je me sens dans le même état ou je gagne des petits morceau de dps sur quelque chose de plus ou moins avancé, je m'ennuie aussi. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai quitté D3 très rapidement après le leveling.

[Wulfstan]

Le truc qui m'emmerde avec PoE, c'est que je dois avoir plus de 1200h dessus, je suis allé aux T16 avec deux persos il me semble (et ça demande effectivement de l'investissement, d'acheter, de vendre sur le marché, d'y foutre un paquet d'heures etc.), mais qu'à chaque fois que je reprends le jeu j'ai toujours l'impression de ne rien y connaître au final. En plus des mécanismes sur lesquels je me re-renseigne à chaque fois, sans jamais les imprimer complètement dans mon cerveau, t'as toujours 5000 gemmes présentes parmi lesquelles choisir, 8000 noeuds dans l'arbre de passifs, plus les trucs que tu y insères pour te faire d'autres branches ou transformer un passif en un autre machin, plus les nouveautés des leagues que j'ai pas faites, accompagnées de toutes les nouvelles currencies associées, etc. C'est juste un intense bordel pour maniaque de la feuille excel.

Je trouve que Kamikaze a choisi le bon mot. PoE, c'est laborieux.

J'espère sincèrement que le passage de PoE à PoE 2 sera du même acabit que le passage de D&D 3.5 à D&D 5. Il faut élaguer. Grandement. Et rendre le fun aux joueurs.

[Bathory]

Ah bah ils sont en train d’élaguer le fun depuis la 3.15 t'en fais pas. Je sais pas si c'est permanent mais de souvenir ils avaient qu'ils introduiraient pas à pas les features de PoE 2 (à part les actes, gemmes etc bien entendu) donc si c'est la direction que le jeu prend bel et bien ça (me) fait pas rêver.

[CaMarchePas]

Improvements to Item Drops
We will deploy a patch soon that significantly improves item drops throughout Path of Exile. This post broadly describes the major changes. Detailed patch notes will be posted later.

We have massively increased the rarity bonus for items dropped by monsters with multiple Archnemesis mods. This is proportional to difficulty, so there's a moderate improvement for two mods, a large improvement for three mods and a huge improvement for four mods.

We have massively increased the rarity of items dropped by Map Bosses. They now act like late Act Bosses, dropping fewer normal and magic items but many more rare and unique items.

We have globally increased the drop rate of unique items by 33%. In addition, with the massive item rarity bonuses added to map bosses and multiple-mod rare monsters, they will drop many more uniques than before.

We have globally increased the base drop rate of currency items by 25%. Because we removed some drops from past league content, we are giving rare/unique items back from rare and unique monsters, but are giving currency back from all content in the game.

We have reduced the cost of many Harvest crafts, with many becoming twice as cheap. We relied too much on players having specialised in Harvest when we were costing these. It's now balanced around less Harvest investment. We have also reduced the life of all Harvest monsters. These changes will be deployed tomorrow rather than today.

We have significantly improved the amount of rewards from the Lake of Kalandra. Improvements to the rewards from league reflections at the Lake will be deployed tomorrow.

We are aiming to deploy most of these changes today and will post the full patch notes as soon as we can in a separate post. These contain more buffs that aren't large enough to list here.

We're still looking into other areas, including the effectiveness of Tainted Currency Items.

Et Patch Notes (on n'a pas encore les changements harvest donc, mais je n'ai pas vérifié).

[Nols]

Ce patch est une mascarade. On est très très loin de retrouver les taux de drop précédents.

Si ce que l'on a (un jeu chiant et un grind sans fin et des ligues mal branlées, car il n' y a aucun travail dessus) est une indication de ce que sera POE2, il n' y a rien à sauver. Mais heureusement il y a le P2W chinois pour renflouer les caisses.

[Bathory]

On passe de jusqu'à 5000% de modificateur de loot à +25%, cool !

[Psycho_Ad]

Ouin ouin.

Perso j'arrive à jouer (en mêlée en plus c'est incroyable), ça loot moins de merde partout, par contre les mobs rares droppent pas assez.

Il auraient du dire que cette league serait un gros test pour les modifs futures sur le loot plutôt que de faire ça en cachette, on en serait pas là.

[Awake]

J'avoue que j'ai du mal à comprendre le fait de ne pas le documenter. Ils pensaient que les joueurs s'en rendraient à peine compte ? Ils n'ont pas de quoi simuler une partie de l'économie en interne ?

[Nols]

Ouin ouin.

Perso j'arrive à jouer (en mêlée en plus c'est incroyable), ça loot moins de merde partout, par contre les mobs rares droppent pas assez.

Il auraient du dire que cette league serait un gros test pour les modifs futures sur le loot plutôt que de faire ça en cachette, on en serait pas là.

Exactement

Moins de merde, mais plus de currency en échange pour pouvoir crafter

[Hargun]

Je ne sais pas trop ce que vous entendez par "moins de merde". Je ne m'attends pas à choper du stuff spécifiquement pour moi lorsqu'il existe des milliers d'uniques et une quasi infinité de combinaisons de rare (qu'on ne ramasse pas de toute façon) mais si ça ne drop pas un tas de "merde" je ne peux pas trade ce tas contre un tas de currencies, pour acheter/craft le stuff qui me va bien...

[CaMarchePas]

Ce patch est une mascarade. On est très très loin de retrouver les taux de drop précédents.

Si ce que l'on a (un jeu chiant et un grind sans fin et des ligues mal branlées, car il n' y a aucun travail dessus) est une indication de ce que sera POE2, il n' y a rien à sauver. Mais heureusement il y a le P2W chinois pour renflouer les caisses.

Depuis le temps que tu chouines à chaque message je te conseil d'arrêter de lancer le jeu et de le suivre, pour ton bien, réellement.

Ou sinon de le lancer pour tester la différence avant de chouiner un message de plus.

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Je ne sais pas trop ce que vous entendez par "moins de merde".

=> diminuer le tas de 45 pages de loots blancs/bleus/rares bases low level pour avoir un tas plus gérable d'items plus rares/currencies/uniques.

Genre là, après ce patch, les boss (et rares costauds) donnent un bon petit tas de trucs que tu peux avoir envie de chercher. C'est mieux que d'appuyer sur alt et voir l'écran rempli.

Et du coup, beaucoup de gens préfèrent avoir des tas "raisonnables" de stuff globalement plus intéressant que genre... ce qu'on voit en T16 100% delirium qui chient du loot à la pelle certes, mais que même pour pouvoir jouer avec faut un filtre qui supprime tout sinon le jeu plante tellement y'a de loot.

[Bathory]

Continuez de croire que c'pas de la merde. Et faut prendre en compte que certaines ligues en face y'avait Lost Ark, Elden Ring etc en face, là y'a rien à part un patch pour FF14 en terme d'overlap de playerbase.
C'bizarre mais depuis le manifesto 3.15 ça fait que baisser. Je sais certainement pas où vous sortez que y'a plus de currencies quand c'est nettement pas le cas par contre, ça drop moins partout, et le craft a été nerf à mort donc l'intérêt des currencies est pas dingue.

[Vroum]

Je sais certainement pas où vous sortez que y'a plus de currencies quand c'est nettement pas le cas par contre

Il y a plus d'exalts.

[Zerger]

[Nols]

Depuis le temps que tu chouines à chaque message je te conseil d'arrêter de lancer le jeu et de le suivre, pour ton bien, réellement.

Ou sinon de le lancer pour tester la différence avant de chouiner un message de plus.

Le retour du fanboy aggressif,
dès que l'on émet la moindre critique c'est attaque personnelle et dénigrement des arguments.


C'est vrai que tout va bien en ce moment sur le jeu, aucun problème

[CaMarchePas]

Le retour du fanboy aggressif,
dès que l'on émet la moindre critique c'est attaque personnelle et dénigrement des arguments.


C'est vrai que tout va bien en ce moment sur le jeu, aucun problème

Tous tes messages sont du type : "c'est de la merde, c'est foutu, flagellez moi je n'en peux plus".

Aucun argument, aucune nuance, de la merde en barre, et constant sur la durée. Tu souffres et tu te sens obligé de le poster systématiquement. Ou alors tu trolles sévères, ce qui serait même rassurant dans ton cas.

Tout n'est pas bon, rien n'est parfait. C'est un fait. Y'a une sacrée nuance avec un patch note qui arrive et que tu réponds directement "SAY DE LA MAYRDE" avant même d'avoir testé quoi que ce soit.

Mais vu que je ne gueule pas comme un gros débile "say de la merde comme chaque patch depuis la 0.2.3", je suis un fan boy.

[Dirian]

Continuez de croire que c'pas de la merde.

Ok ok c'est de la merde. Mais je vais quand meme continuer a y jouer car je m'amuse bien.
Bisous.

[Hargun]

=> diminuer le tas de 45 pages de loots blancs/bleus/rares bases low level pour avoir un tas plus gérable d'items plus rares/currencies/uniques.

Genre là, après ce patch, les boss (et rares costauds) donnent un bon petit tas de trucs que tu peux avoir envie de chercher. C'est mieux que d'appuyer sur alt et voir l'écran rempli.

Et du coup, beaucoup de gens préfèrent avoir des tas "raisonnables" de stuff globalement plus intéressant que genre... ce qu'on voit en T16 100% delirium qui chient du loot à la pelle certes, mais que même pour pouvoir jouer avec faut un filtre qui supprime tout sinon le jeu plante tellement y'a de loot.

Il me semble que ce patch transforme un tas de merde avec quelques pépites en un petit tas de merde sans rien. Et visiblement ça ne plait pas, je suppose que les gens auraient préféré un petit tas avec les mêmes pépites.

Si c'est juste pour réduite tout le tas, qui s'en préoccupe ? Qui joue sans filtre ? Qui appuie sur alt ?
Quand tu as le perso pour faire du T16 100%, ça fait un bail que ton filtre n'affiche plus les "45 pages de loots blancs/bleus/rares bases low level".

Bref, je ne drop rien et je n'ai donc rien à trade, le jeu demande soudainement beaucoup trop de grind pour moi.

[Psycho_Ad]

Mon dieu 5 jours de league et personne n'a 100 divines en banque en étant full stuff. Arretez de croire les gros farmeurs qui font du 12h/jour, ça continue de drop faut arrêter de déconner, suffit de regarder le stuff de certains canards pour s'en convaincre...

[Hargun]

Arretez de croire les gros farmeurs qui font du 12h/jour

Tout à fait. Mon avis, celui des "gros farmeurs", des gens ici et de GGG qui vient de sortir un patch pour tenter de rééquilibrer ne comptent pas, toi tu sais mieux.
Si tu joues en ironman je comprends que ça ne touche pas ton gameplay cela dit...