Végéta(r)(l)iens et véganes V2 : « Le topic où il FAYFAY bon vivre... ou presque»

[fishinou]

Non, c'est probablement parce que c'est dégueulasse que ça le fait baver

[aggelon]

Tous les avis que j’ai lu disent qu’elles sont à tomber ! par contre pas encore réussi à y aller: c’est quand même à 2 heures de chez moi, et chaque fois que j’etais dans les parages, j’etais pas seul, avec des contraintes de temps ou des imprévus, et finalement ça s’est annulé au dernier moment...

Sinon, pour Alab et ceux qui se posaient des questions sur le miel, Veg Events vient de poster ça: https://www.facebook.com/veg.events6...5017875455225/

[Carnod]

c'est pas sur le miel, mais sur l'industrie du miel. La nuance est importante.

[doshu]

Dans le genre argument fallacieux côté pro-vegan, j'ai quelques exemples.

Autre point que je trouve super fallacieux, c'est le côté « la viande est cancérigène, donc c'est pas bon pour la santé » avec un très bel exemple :
https://www.vegactu.com/actualite/ja...rigenes-20991/

Ce qui me gène dans ce genre de propos, c'est qu'il manque de nuance. À petite dose, la viande semble bonne pour la santé et avec certains bienfaits :
http://www.who.int/features/qa/cancer-red-meat/fr/

De plus, il n'y a pas de certitudes sur le fait que la viande rouge soit cancérigène, juste les viandes transformées (genre charcuterie).

L'idée dernière ma démarche, c'est juste éviter les biais de confirmation et de les fausses informations sous prétexte que ça conforte ma position. Bref, j'essaye d'y voir plus clair. Actuellement, j'ai tendance à penser que d'un point de vue écologique et de bien-être animal, le végéta*isme est plutôt une très bonne chose, mais qu'au niveau santé c'est plus flou.

En tous cas merci pour les sources

Les arguments santé, c'est toujours un bordel pour savoir à qui se fier. Pour ma part, le plus de confiance que j'accorde en ce moment revient au docteur Michael Greger, auteur du site NutritionFacts.org et du bouquin "How Not To Die". J'attends toujours un debunk solide de son travail...

[Carnod]

ben déjà, j'ai pas lu son livre, mais aussi bon soit il, tu vas mourir quand même. DOnc bon son livre déjà, il ment des le titre. Et la je dis bravo hein. RIGOUREUX HEIN.

[aggelon]

Par contre, je viens de tester pour la première fois du soja sous forme de protéines structurées [...]ajouter un peu de fécule pour garder la marinade sous forme d'enrobage bien nappant [...] je vais tenter un bah-mi à la mode de notre canard Chartreuse ² : https://web.archive.org/web/20131124...-vietnamienne/

Je confirme : j'ai testé ce week-end en ajoutant un peu de fécule, et j'ai obtenu un bon nappage.
Par contre les faire tremper dans la marinade seulement, ça ne suffit pas : les PST étaient sèches et dures au milieu, il m'aurait fallu les faire tremper dans mon bouillon de légumes avant pour les réhydrater. Je saurai pour la prochaine fois...

En tout cas, les banh-mi étaient délicieux

[Systus]

Sinon, pour Alab et ceux qui se posaient des questions sur le miel, Veg Events vient de poster ça: https://www.facebook.com/veg.events6...5017875455225/

Je ne suis pas apiculteur, mais pour ce que j'en connais ça concentre un certain nombre d'argument fallacieux que recherchais JeanFulbert

Exemple : mauvaise compréhension des effets de l'enfumage, ou on compare ça à des chambres à gaz . Dire que le miel c'est du vomit d'abeille, je vois bien que c'est pour l'humour et un peu pour dégouter les gens, mais si on va part là, quand on mange des fruits, on mange des ovaires (cf. dirty biology, oui on a les références qu'on peut ). Sans parler des pratiques qu'on ne retrouve pas/peu en France. Ou encore quand ça parle de santé : c'est globalement du sucre, donc oui ça va avoir les mêmes effets néfastes que le sucre à haute dose, mais ce n'est pas une spécificité du miel

Enfin bref, ce n'est pas pour défendre ma consommation de miel (qui est presque inexistante), mais pour moi les mauvais arguments détournent l’intérêt des la vidéo.

[keukeu]

Si vous avez quelques deniers pour sauver des animaux de l’abattoir: https://www.helloasso.com/associatio...foire-de-maurs
Je connais la personne qui tient le sanctuaire, c'est du sérieux. Vous pouvez suivre la page facebook du sanctuaire si ce n'est déjà fait: Le Vernou

SAUVETAGE : chevaux aux kilos en foire
Comme tout les ans on descend dans les foires à boucheries du mois d'Octobre avec un peu de sous pour faire nos sauvetages de l'hiver.
On part déjà avec presque 3000€ .
On rappel ici pour les non informé.e.s comment on gère notre budget :

ESSENCE : 500€

LES PRIX SUR PLACE
50€ : un âne male adulte non castre ou un "individu en mauvais état"
75€ : un ânon male
100€ : un poney D
150€ un poney C
200€ : un poney D
250€ : une ânesse pleine
600€ : un poulain de trait
1600€ Une Trait suitée
CEUX QU'ON VA SAUVER AVEC NOTRE CAGNOTTE ACTUELLE
4 x "individu en mauvais état" 200€
3 x un ânon male 225€
2 x poney D 400€
2 x ânesse pleine 500€
1 x Un poulain de trait : 600€
1x Une Trait suitée : 1600€

Aux gens étranges qui ne comprennent pas pourquoi on continue de faire ça, gardez vos sous !
Aux autres, merci on vous tiens au courant
Toujours déductible d'impôts à 66%

[keukeu]

Bien sûr, on pourrait arguer que l’élevage ne peut pas se faire si l’on ne transporte pas la nourriture du bétail ou si l’on ne coupe pas des arbres pour les pâturages et qu’il faut donc les inclure dans le calcul de l’élevage. Mais de la même façon, le secteur des transports ne peut exister si l’on ne fabrique pas les véhicules (il faudrait donc y ajouter les émissions de l’industrie automobile) et si l’on extrait pas le carburant (il faudrait donc ajouter le secteur de l’extraction énergétique). En allant encore plus loin on pourrait dire que le transport ne peut exister si on ne produit pas d’acier pour fabriquer les véhicules, et il faudrait alors ajouter au calcul les émissions du secteur de production d’acier (voire celle du béton nécessaire pour faire les routes).

Donc si tu rases toutes les forêts du monde au profit des éleveurs mais que t'arrives à envoyer tout le méthane et le caca des vaches dans l'espace tu tombes à zéro émission pour le secteur? Malin!

[M.Rick75]

Est-ce que les parisiens végétaliens ont une préférence entre Hank Burger et East Side Burger ? Je vais y aller avec ma copine (qui a un régime végétalien). J'ai vu que East Side Burger c'était végétarien (donc avec des burgers avec du vrai fromage, ce qui, pour moi, me branche plus/+) avec sur demande du fromage végétal.

[Bobbin]

Perso je trouve que Hank est meilleur de très loin, fromage ou pas.

Les burgers de chez East Side je les trouve vraiment fades, notamment le "steak" végétal.

[M.Rick75]

Ok, super. Je pense qu'on va aller chez Hank du coup. En mattant les photos des burgers j'avais l'idée inverse. C'est cool d'avoir eu ton retour.

[Maalak]

Plus fort que les végans : vous ne voulez pas faire de mal aux animaux à cause de votre mode de vie, mais vous ne voulez pas non plus porter atteinte à ces pauvres végétaux ? Devenez fruitariens.

Allez, bientôt la conversion massive de ses adeptes au respirianisme pour aller encore plus loin dans la logique ?

[Vautour]

Ok, super. Je pense qu'on va aller chez Hank du coup. En mattant les photos des burgers j'avais l'idée inverse. C'est cool d'avoir eu ton retour.

Tout peut être demandé en vegan chez ESB.
Et leurs desserts tabassent (leurs tartelettes poire chocolat, ou certains de leurs cheesecakes (le framboise-coco notamment)).

Mais sinon je rejoins Bobbin : même si j'adore ESB, les burgers chez Hank ont plus de goût. Leur galette de légumes est bonne, mais sans être l'extase, et il c'est comme s'il manquait un liant ou une sauce dans le burger ESB (sans être sec, mais pour le goût).

[aggelon]

Plus fort que les végans : vous ne voulez pas faire de mal aux animaux à cause de votre mode de vie, mais vous ne voulez pas non plus porter atteinte à ces pauvres végétaux ? Devenez fruitariens.

Allez, bientôt la conversion massive de ses adeptes au respirianisme pour aller encore plus loin dans la logique ?

Tu rigoles, mais il y a un an ou deux, je me posais la question de savoir comment nuire/exploiter/asservir le moins possible au vivant : indépendamment de l’hygiène nécessaire au maintien d’une vie humaine, et de l’équilibre des espaces respectifs de vie de chacun, tuer des moustiques, des punaises, ou des bactéries par exemple, ça n’est en toute rigueur pas acceptable, et finalement pas plus de tuer des plantes (surtout avec tout ce qu’on est en train de découvrir sur les arbres par exemple), bref de nuire...
A ce moment, je suis par hasard tombé sur un roman intéressant, dont ce n’est pas le sujet, mais qui ouvre des perspectives intéressantes : La formule de Dieu (José Rodrigues dos Santos).
Une solution ne serait-elle pas de transférer nos consciences humaines dans des machines inorganiques (appelez-les ordinateurs si vous voulez) dont la maintenance physique ne serait assurée que par d’autres machines inorganiques, elles aussi, et programmées pour être autonomes (appelez-les robots si vous voulez) ?
Ces robots seraient capables d’extraire les matières premières dont elles auraient besoin, et de notre côté, libérés des besoins organiques primaires (nourriture, respiratoire, logement) et donc plus (économique, travail... voir Maslow), les humains pourraient se consacrer à ce qui fait d’eux des humains, des etres à part, tels la philosophie, les arts, les créations,etc... nous en tirerions donc avantages également...
On peut supposer que tout cela ne nécessiterait que des sources d’énergie (solaire,vent,...) et qu’en cas de pénurie il suffirait que nos robots nous déplacent dans d’autres systèmes solaires...
Je sais que cela semble loin du veganisme, et repose sur des postulats forts (transferts d’un esprit humain (âme?)), mais c’est pour l’instant les solutions/réflexions les plus poussées auxquelles je suis arrivé dans l’optique de ne pas nuire au vivant... enfin bon, j’imagine que ces théories ont déjà depuis longtemps été étudiées par divers auteurs...
... sans parler bien sur d’autres solutions, comme une alimentation de synthèse...

[LeLiquid]

Y'en a une bien plus simple. Se foutre en l'air. Je crois que c'est la seule façon de ne pas "nuire".

[Maalak]

Ca revient quand même un peu à dire que l'on tue l'espèce humaine au profit de robots. Même si on arrivait à transférer un esprit humain dans un ordinateur ou un robot n'étant plus tributaire d'êtres vivants pour se nourrir, cela revient malgré tout à tuer l'homme en tant qu'espèce puisqu'il cesse d'être un animal au profit d'une entité électronique. Je serais d'ailleurs bien curieux de savoir comment ils entrevoient la reproduction entre deux de ces esprits, tes auteurs.

[Anonyme2016]

Oui enfin un robot faut le faire fonctionner. Avec de l'énergie. Donc c'est nuisible. (Donc c'est complètement con ).
Du coup je suis plutôt d'accord avec Leliquid. Par le simple fait d'être vivant, tu crée de l'entropie, et tu participes donc a la mort thermique de l'univers, félicitations .

[Maalak]

je suis plutôt d'accord avec Leliquid. Par le simple fait d'être vivant, tu crée de l'entropie, et tu participes donc a la mort thermique de l'univers, félicitations .

Je ne vois pas LeLiquid sortir un truc qui fasse aussi intello.

Se foutre en l'air. Je crois que c'est la seule façon de ne pas "nuire".

Ah, voilà, c'est plus crédible.

[nova]

Oui enfin un robot faut le faire fonctionner. Avec de l'énergie. Donc c'est nuisible. (Donc c'est complètement con ).
Du coup je suis plutôt d'accord avec Leliquid. Par le simple fait d'être vivant, tu crée de l'entropie, et tu participes donc a la mort thermique de l'univers, félicitations .

Le problème c'est de vouloir toujours aller plus loin. Limiter ton impact environnemental et en terme de souffrance animale en ne consommant plus de viandes/produits animaux est déja je pense une bonne avancée (et je le dis alors que je le fais pas ) .

[LeLiquid]

Je ne vois pas LeLiquid sortir un truc qui fasse aussi intello.



Ah, voilà, c'est plus crédible.

1) C'est vexant.

2) C'est la même chose.

[aggelon]

Test n°3 du soja texturé (PST): je m'en suis cuisiné façon 'poulet à l'ananas', ça a donné un truc comme ça :


A bon sang, c'était trop bon !!!

[ConiBoy]

bonjour,

Je ne suis ni vegan ni végétarien ou autre, mais j'aimerai manger moins de viande et découvrir des recettes à base de lentille, pois chiches, haricots, en avez vous?

[Anonyme2016]

Ce week end j'ai fait ça :

Steak de haricots rouges, garniture champignons échalottes tagliatelles de carotte, raclette au poivre, frites de patates douces.




La recette des steaks de Haricots rouge que j'ai utilisée est celle là (j'ai rajouté deux CaS d'eau pour le mixage des haricots sinon c'est trop solide pour mon mixer. Du coup le rendu final est plus compact. Faudrait que j'essaie au mixer plongeant tiens) .

Et pour les frites celle là (sauf que je ne les cuits pas comme ça, je les met sur une plaque sur une feuille de papier cuisson et je les retourne a mi cuisson).

[Bouyi]

bonjour,

Je ne suis ni vegan ni végétarien ou autre, mais j'aimerai manger moins de viande et découvrir des recettes à base de lentille, pois chiches, haricots, en avez vous?

http://www.pankaj-blog.com/

[ConiBoy]

http://www.pankaj-blog.com/

Merci, c'est ce genre de truc que je recherche; Dhal de lentilles, Haricot Korma, etc....

continuez! :-)

[Doniazade]

Ce week end j'ai fait ça :

Steak de haricots rouges, garniture champignons échalottes tagliatelles de carotte, raclette au poivre, frites de patates douces.

https://thumb.ibb.co/jxuc0q/IMG-20181027-202500.jpg https://thumb.ibb.co/jjrCYA/IMG-20181027-202414.jpg


La recette des steaks de Haricots rouge que j'ai utilisée est celle là (j'ai rajouté deux CaS d'eau pour le mixage des haricots sinon c'est trop solide pour mon mixer. Du coup le rendu final est plus compact. Faudrait que j'essaie au mixer plongeant tiens) .

Et pour les frites celle là (sauf que je ne les cuits pas comme ça, je les met sur une plaque sur une feuille de papier cuisson et je les retourne a mi cuisson).

En parlant de burgers, j'ai eu l'occasion de tester le Beyond Burger le mois dernier, et c'est bluffant. J'ai cru qu'ils s'étaient plantés sur ma commande honnêtement. Très salé par contre. Une expérience intéressante mais ça ressemble trop à de la viande pour moi, j'ai perdu l'habitude.
Dans le même genre et plus proche de chez moi, j'ai trouvé ça au rayon surgelé et c'est très chouette, pour les fois où j'ai envie de changer des classiques steaks de haricots rouges. La texture est proche de la viande hachée mais pas assez pour que ça me dérange.
Avec tout ça, ya vraiment zéro raison de "regretter" le classique burger omni...

[ShotMaster]

Tiens j'ai une question con : J'ai envie de bouffer des patates à l'eau avec beurre/sel/sauce/whatever. Cette partie là pas de problème, sauf qu'avant j'accompagnais ça d'un saucisson chaud, ce qui n'est plus envisagé. Vous auriez une idée pour accompagner ces patates, parce que juste ça comme repas je trouve que c'est tristoune ?

[Doniazade]

Tiens j'ai une question con : J'ai envie de bouffer des patates à l'eau avec beurre/sel/sauce/whatever. Cette partie là pas de problème, sauf qu'avant j'accompagnais ça d'un saucisson chaud, ce qui n'est plus envisagé. Vous auriez une idée pour accompagner ces patates, parce que juste ça comme repas je trouve que c'est tristoune ?

Des légumes rôtis au four ? Genre carottes, oignons, courge butternut, chou fleur, pour rester de saison...

[Bouyi]

Y'a de fausses saucisses de seitan trouvable en magasin Bio, si tu veux.
Après, pour le goût... ça doit rester meilleur de faire son propre seitan.