[JCE] Horreur à Arkham : Cthulhu a bouffé la carte 117

**Gaspard Hepar** · 18/10/2023, 22h17

Pour ceux qui parlent anglais (j'ignore s'il y a une version française), j'ai fait la découverte d'une app exceptionnelle : ArkhamCards. Elle permet de gérer facilement la mise en place, le carnet de campagne, les erratas des scénarios, et contient même tout le texte narratif et un module de sac de jetons. Du coup, plus besoin d'utiliser les feuillets de campagne. Elle s'intègre même à ArkhamDB. C'est vraiment remarquable, cela soulage beaucoup la mise en place.

**Gillete** · 19/10/2023, 09h16

Elle existe en français. Il faut aller dans paramètres et choisir le Français.
Je m'en sers pour tous les suivis de campagne : XP, faiblesse etc ...

Vous avez essayé la version parallèle de Jim qui vient de sortir ? Je trouve son gameplay plutôt original mais je me demande s'il ne sera pas un trop fort

**Kirbs** · 19/10/2023, 13h49

Idem, je n'utilise que cette app pour suivre mes campagnes et gérer mes decks, je n'ai plus ressorti un livret de campagne depuis des années. A noter qu'il y a aussi une fonction "amis" si vous voulez deckbuilder sur un même pool de cartes.

Dans le sac de jeton intégré, le module "probabilités" est aussi assez sympa pour savoir à combien tester. Après je préfère quand même tirer mes jetons à la main dans mon sac, ca n'a pas la même saveur !

**dYnkYn** · 20/10/2023, 13h12

Idem, top pour les campagnes, tu peux y ajouter tes amis et leur investigateur, leur attribuer l'xp gagnée en fin de scénario et chacun peut modifier son deck sur sa propre app puis renvoyer le perso mis à jour dans la campagne. Vraiment top !

**FericJaggar** · 21/10/2023, 13h42

Merci pour la découverte, ça fait longtemps que je repousse le moment où me replonger dans le jeu (je n'en suis qu'au tout début) et effectivement cette application après installation a l'air de rendre le tout vraiment moins fastidieux...

**Gaspard Hepar** · 24/10/2023, 14h28

Envoyé par FericJaggar

Merci pour la découverte, ça fait longtemps que je repousse le moment où me replonger dans le jeu (je n'en suis qu'au tout début) et effectivement cette application après installation a l'air de rendre le tout vraiment moins fastidieux...

En plus de l'application il faut aussi une bonne solution de rangement, typiquement un insert me semble indispensable pour les banques de jetons, etc

**FericJaggar** · 24/10/2023, 18h08

Je m'étais fait un insert en carton-plume à l'époque, mais je ne me souviens plus sur quel critère j'avais classé les cartes.
Je vais déjà refaire la Nuit de la Zélatrice avec les deux decks conseillés, on verra ensuite pour le DB.

**dYnkYn** · 24/10/2023, 19h25

Perso je conserve les cartes investigateurs dans un classeur, je trouve bien plus simple à l'usage pour monter un deck.

**Gillete** · 25/10/2023, 09h06

En effet, les solutions de rangement sont rapidement indispensable pour installer et ranger une partie rapidement :
- J'ai un classeur avec les cartes joueurs, rangé par classe, avec et sans XP et par campagne.
- Les campagnes sont rangées dans des bundle box de Magic. C'est pile la bonne taille et ça prend vraiment moins de place.
- Les jetons sont dans des boîte pour perles trouvées chez Sostrene Grene
- J'ai mis de côté les cartes de rencontre de la boîte de base dans une deckbox pour les avoir rapidement sous la main

Avec tout ça, une partie peut démarrer en moins de 10 minutes

**dYnkYn** · 25/10/2023, 19h14

Perso je classe les cartes selon leur numéro d'extension, bien plus simple si tu deckbuilding via une app ou arkhamdb. Et c'est nettement plus rapide d'ajouter un pack qui vient de sortir

**FericJaggar** · 04/12/2023, 18h36

Je viens de réessayer le premier scénario du coreset, en manageant les deux enquêteurs conseillés, difficulté normale.
Tout se passait bien malgré Roland qui avait pris mal de dégâts psy. Mais dès que j'ai révélé le salon et que le boss est apparu, je me suis fait ratatiner, Roland puis Wendy (stuffé à mort et comme par hasard échec critique, riposte, défaite).
Au final même conséquence que lors de ma première partie découverte avec mon frangin.

J'avoue avoir été vraiment agacé (proche de la colère même), j'ai eu envie de benner le matériel en vrac dans la boîte, la ranger au fond du placard et l'oublier. Je peux comprendre que l'univers, le fluff veuillent que ce soit impitoyable, mais avec aussi peu de chance de gagner le premier scénario d'initiation j'ai vraiment eu l'impression d'avoir perdu deux heures de ma vie (sans compter les multiples retours à la règle pour être sûr de ne pas faire de conneries) et que le jeu se foutait de ma gueule.
Je suis pas près d'y retoucher, en tout cas je n'en ai pas l'envie. Ou alors avec un seul investigateur, parce que quitte à se prendre un pain dans la gueule autant que ce soit moins casse-couilles à gérer. Je vais probablement éjecter le deck de départ et tenter de construire un truc avec les 2 extensions que j'ai fait la connerie d'acheter.

**Tetsuro999** · 04/12/2023, 20h14

Les JCE peuvent être frustrants au début, surtout la phase d'apprentissage et les allers retours aux règles et discussions sur les forums pour être sûr de ce que l'on est sensés faire.

Il y a bien longtemps que je n'ai plus joué la campagne de la Zélatrice sans le renouveau (qui transforme ce premier scénario en lui donnant beaucoup plus de substance, notamment de lieux à explorer). Mais ça me semble quand même étonnant de ne pas réussir à passer ce premier scénario, je pense que tu as du oublier des choses.

Tout d'abord, être vaincu ne veut pas dire avoir perdu. C'est un des points positifs de ce jeu, les vrais game over sont assez rares, si on perd ses persos sur un coup de pas de bol, on peut quand même souvent continuer sur le scénario suivant, en général avec un malus. En lisant le livre de campagne de la zélatrice, il y a bien une partie "si aucune conclusion n'est atteinte", qui n'est pas un game over. Donc même sans avoir tué le boss, tu pouvais enchaîner sur le scénario suivant.
Est-ce que tu n'aurais pas déclenché le boss trop tôt ? Les passages d'acte ne sont pas automatiques, ce sont les joueurs qui décident quand ils veulent passer à l'acte suivant. Il ne faut pas hésiter à temporiser un peu quand on a de l'avance, surtout quand on sait qu'un boss va arriver.
Lita Chandler donne un bonus de dégâts quand on attaque un monstre. Tu n'as pas oublié de le prendre en compte ?

Les decks solo sur Arkham sont souvent agréables et immersifs, mais assez difficiles à builder parce qu'il faut gérer tous les aspects du jeu en un seul deck de 30 cartes.
Quand on joue à deux, le plus efficace est souvent de se spécialiser. Un spécialisé en baston et un en enquête, en général ça fait le café et le deckbuilding est moins compliqué.

Edit suite au message de Nicklacave ci-dessous : je suis parti du principe que tu utilisais une boite de base nouvelle génération. Mais en effet, si tu as une ancienne génération, la plupart des cartes ne sont qu'en un exemplaire, et les decks proposés sont donc inefficaces.
Photocopie les cartes essentielles, ou à minima fais des proxies (du genre mettre une carte inutile dans le sleeve, avec un bout de papier "ceci est la machette"). Avoir les meilleures cartes en double exemplaire te permettra d'avoir des decks beaucoup plus prévisibles et efficaces. C'est presque un passage obligé pour apprécier le jeu avec une seule boite de base.

**nicklacave** · 04/12/2023, 20h16

La technique que j'utilisais avec ce duo d'investigateur c'était d' échapper à cet ennemi avec Wendy (en boostant son évasion), ce qui l'inclinait et ainsi je pouvais l'attaquer tranquillement (pas de riposte et pas de dégats durant la phase des ennemis).
Ceci dit, la boîte de base première génération, c'est une belle arnaque car elle ne te permet pas de faire de deckbuilding (ou vraiment très léger) et sur certaines parties tu peux te retrouver à ne pas toucher tes cartes les plus importantes car elle se trouvent au fond de ton deck. Pour faire des decks efficaces tu dois avoir tes cartes essentielles en deux exemplaires. Je penses en particulier aux armes, aux alliés et aux accessoires.

**ShotMaster** · 04/12/2023, 20h40

De mémoire le premier scénario est assez facile à passer quand on a compris les mécaniques principales à utiliser pour avancer :

- Temporiser au max les actes pour les avancer avec de quoi les gérer : Ne pas hésiter à passer des actions pour piocher/chopper de la ressource, histoire de pouvoir jouer pleins de cartes quand y'a besoin.

- Ne pas hésiter à sacrifier tes supports pour prendre les dégâts à ta place, ils sont surtout là pour ça.

- Echapper à un monstre, c'est extrêmement fort. Ca l'incline, et il ne fera absolument plus rien avant le tour suivant.

En solo investigateur, le scénario est assez facile avec Roland par exemple. En duo, avec Wendy, il faut absolument engager les monstres avec Wendy pour pouvoir leur échapper.

**Tribe** · 04/12/2023, 22h58

Envoyé par FericJaggar

Je viens de réessayer le premier scénario du coreset, en manageant les deux enquêteurs conseillés, difficulté normale.
Tout se passait bien malgré Roland qui avait pris mal de dégâts psy. Mais dès que j'ai révélé le salon et que le boss est apparu, je me suis fait ratatiner, Roland puis Wendy (stuffé à mort et comme par hasard échec critique, riposte, défaite).
Au final même conséquence que lors de ma première partie découverte avec mon frangin.

J'avoue avoir été vraiment agacé (proche de la colère même), j'ai eu envie de benner le matériel en vrac dans la boîte, la ranger au fond du placard et l'oublier. Je peux comprendre que l'univers, le fluff veuillent que ce soit impitoyable, mais avec aussi peu de chance de gagner le premier scénario d'initiation j'ai vraiment eu l'impression d'avoir perdu deux heures de ma vie (sans compter les multiples retours à la règle pour être sûr de ne pas faire de conneries) et que le jeu se foutait de ma gueule.
Je suis pas près d'y retoucher, en tout cas je n'en ai pas l'envie. Ou alors avec un seul investigateur, parce que quitte à se prendre un pain dans la gueule autant que ce soit moins casse-couilles à gérer. Je vais probablement éjecter le deck de départ et tenter de construire un truc avec les 2 extensions que j'ai fait la connerie d'acheter.

T'as pensé à esquiver le boss pour éviter de prendre la sauce ?

Les decks de base proposés sont franchement pas terrible. Ensuite les scénarios de la boite de base font vraiment juste office de tuto, le vrai jeu se joue en campagne avec dunwich pour commencer. Et une dernière chose parfois tu peux choisir d'abandonner et fuir un scénar, c'est pas la pire des conclusions, en tout cas s'obstiner et perdre a souvent des conclusions plus fâcheuses pour la suite de la campagne.

Arkham c'est fait pour jouer en deckbuildant et en campagne. Sinon autant jouer à autre chose.

**FericJaggar** · 04/12/2023, 23h54

Effectivement j'ai pas assez esquivé, va falloir que je comprenne mieux le timing des combats.
Je ressens comme une frustration d'avoir à fuir ce premier scénario, mais bon, à voir pour l'avenir. Je vais reconstruire deux decks en les spécialisant mieux, un pour tout défoncer, et l'autre pour les indices.

**EternalSun** · 05/12/2023, 09h56

Je viens de commencer Arkham, et j'ai failli perdre le premier scenario 2x (ca s'est joué à un chaos OK/KO qui aurait pu me buter). Puis j'ai relu les règles, customisé 2 decks (quelle idée de mettre toutes les cartes en 1 seul exemplaire dans les decks de base...) et de suite c'est allé mieux, j'ai pu finir les 2 premiers scénars avec des dégâts minimes.
Et en effet la fuite c'est hyper puissant: ca ressemble plutôt à une mécanique "d'étourdissement", vu que le mob est désactivé, mais tu peux continuer à le taper. Donc avec mon duo Roland/Wendy, je commençais avec Wendy, je prenais l'aggro, je fuyais, et ca me laissait 2 actions (j'avais l'allié qui me donnait une actions en +) pour faire quelques dégâts/aller parler avec la Zélatrice pour la recruter, et surtout ca laissait 3 actions à Roland pour attaquer comme un sauvage sans risque de riposte. En 2/3 rounds c'était réglé.

Bon d'ailleurs, je suis vraiment en pleine réflexion pour la suite: j'ai vraiment envie de faire du deck building plus poussé (ma partie préférée du jeu), mais je sens que je vais vite tourner en rond avec 1 seule mission de la boite de base (le tuto est un peu trop basique, et la 3eme à la limite de l'impossible). Je vais probablement partir sur un set investigateurs, et un scenario indépendant pour ne pas faire trop saigner mon porte feuille. Vous conseillez quoi? Je pensais à Dunwitch (ou Carcosa) pour les investigateurs, et Carnivale of Horrors ou l'Hotel Excelssior en scénar, mais je suis ouvert à d'autres pistes

**Kirbs** · 05/12/2023, 10h13

Excelsior est très sympa comme scénario indépendant mais je te conseillerai vraiment de partir sur une extension campagne. Le jeu prend vraiment tout son sens dans l'enchainement des 8 scénarios, c'est là que tu verras ton perso progresser et tu auras un deck final très différent du deck de départ. Pour moi les scénarios indépendants sont plus pour tester un deck ou pour intercaler dans une campagne mais tu risques vite de tourner en rond.

**Gillete** · 05/12/2023, 11h11

La première fois qu'on a joué au jeu, on s'est fait pulvériser. Littéralement. Je pense qu'il s'agit d'un rituel de passage obligatoire. On avait aussi que la boite de base en première édition
Notre seconde tentative s'est bien mieux passé à l'aide de deux points :
- On jouait avec les vraies règles. C'est idiot, mais on appliquait mal certaines règles et le jeu était BEAUCOUP plus dur. Je te conseille de mater une petite vidéo sur Youtube si tu n'as pas la chance d'avoir un joueur chevronné dans ton groupe.
- On a mieux compris comment jouer. On a réorganisé nos decks et étudié la pioche du chaos. En facile/standard, si tu arrives à viser un +2 lors d'un test avant de révéler le jeton chaos, les tests se passent beaucoup mieux et on a accepté l'idée que tous les tests ne sont pas à réussir si les conséquences sont acceptable (histoire de ne pas bruler toutes ses cartes)

**Shinosha** · 05/12/2023, 11h32

Concernant la première campagne honnêtement c'est pas très révélateur du jeu. Surtout que le dernier scénario est... Spécial. Cela étant si certains ont du mal à gérer leur tempérament sur les fails, faudrait peut être essayer un autre jeu. Car à part si on min-max et qu'on joue opti, des fails il y en a souvent

Envoyé par EternalSun

Je viens de commencer Arkham, et j'ai failli perdre le premier scenario 2x (ca s'est joué à un chaos OK/KO qui aurait pu me buter). Puis j'ai relu les règles, customisé 2 decks (quelle idée de mettre toutes les cartes en 1 seul exemplaire dans les decks de base...) et de suite c'est allé mieux, j'ai pu finir les 2 premiers scénars avec des dégâts minimes.
Et en effet la fuite c'est hyper puissant: ca ressemble plutôt à une mécanique "d'étourdissement", vu que le mob est désactivé, mais tu peux continuer à le taper. Donc avec mon duo Roland/Wendy, je commençais avec Wendy, je prenais l'aggro, je fuyais, et ca me laissait 2 actions (j'avais l'allié qui me donnait une actions en +) pour faire quelques dégâts/aller parler avec la Zélatrice pour la recruter, et surtout ca laissait 3 actions à Roland pour attaquer comme un sauvage sans risque de riposte. En 2/3 rounds c'était réglé.

Bon d'ailleurs, je suis vraiment en pleine réflexion pour la suite: j'ai vraiment envie de faire du deck building plus poussé (ma partie préférée du jeu), mais je sens que je vais vite tourner en rond avec 1 seule mission de la boite de base (le tuto est un peu trop basique, et la 3eme à la limite de l'impossible). Je vais probablement partir sur un set investigateurs, et un scenario indépendant pour ne pas faire trop saigner mon porte feuille. Vous conseillez quoi? Je pensais à Dunwitch (ou Carcosa) pour les investigateurs, et Carnivale of Horrors ou l'Hotel Excelssior en scénar, mais je suis ouvert à d'autres pistes

Oui une extension campagne + investigateurs c'est infiniment mieux que les alternatives. Dunwich a beaucoup de cartes intéressantes pour le deck building (Peter Sylvestre, Rituel de recherche...) mais Carcosa est souvent la campagne qui fait consensus. Perso j'ai un toc je pourrais pas acheter l'extension investigateurs d'un côté et pas la même extension campagne avec mais chacun son truc.
De plus à ta place je n'achèterais pas de scénario indépendant et j'économiserais pour une autre extension campagne après. Ou une solution de rangement si tu comptes t'engouffrer dedans

Sinon moi je suis sur une campagne renouveau civilisation oubliée avec Rita et Rex et c'est clairement plus facile que la campagne initiale. Les équipements sont moins punitifs et les premiers scénarios moins débilement durs. Du coup je conseille. Surtout que c'est peut-être la meilleure campagne que j'ai joué (j'ai tout jusqu'à TCU).

**William Vaurien** · 05/12/2023, 14h59

Envoyé par FericJaggar

Je viens de réessayer le premier scénario du coreset, en manageant les deux enquêteurs conseillés, difficulté normale.

J'avoue avoir été vraiment agacé (proche de la colère même), j'ai eu envie de benner le matériel en vrac dans la boîte, la ranger au fond du placard et l'oublier. Je peux comprendre que l'univers, le fluff veuillent que ce soit impitoyable, mais avec aussi peu de chance de gagner le premier scénario d'initiation j'ai vraiment eu l'impression d'avoir perdu deux heures de ma vie (sans compter les multiples retours à la règle pour être sûr de ne pas faire de conneries) et que le jeu se foutait de ma gueule.

J'ai vécu exactement la même chose (sans la colère, juste de l'incompréhension sur le succès du jeu).
Les canards m'avaient recommandés ici de tenter avec Dunwich, et effectivement j'ai fait des parties solos plutôt sympa.
Je ne suis pas devenu un fan hardcore du jeu, et je n'ai pas spécialement envie d'investir dans d'autres extensions, mais au moins j'ai passé plusieurs bonne soirée avec.

Les scénars de la boite de base ne sont vraiment pas terrible pour de la découverte...

**FericJaggar** · 05/12/2023, 15h07

Envoyé par William Vaurien

J'ai vécu exactement la même chose (sans la colère, juste de l'incompréhension sur le succès du jeu).
Les canards m'avaient recommandés ici de tenter avec Dunwich, et effectivement j'ai fait des parties solos plutôt sympa.
Je ne suis pas devenu un fan hardcore du jeu, et je n'ai pas spécialement envie d'investir dans d'autres extensions, mais au moins j'ai passé plusieurs bonne soirée avec.

Les scénars de la boite de base ne sont vraiment pas terrible pour de la découverte...

C'est bon à savoir. Je vais retenter la campagne de base avec un peu de.deckbuilding et vite aller sur les deux campagnes que j'ai. C'est un peu con quand même d'avoir mis un scénario bof sur une boîte de "découverte".

**ShotMaster** · 05/12/2023, 15h16

Je trouve que les deux premiers scénario de la boite de base font le taff. Ils présentent pas mal de mécaniques pour servir d'initiation tout en offrant une rejouabilité correcte. Le premier est assez facile quand on maitrise bien le jeu, le second demande déjà un deck adapté. Le troisième est une purge de difficulté par contre. En fait c'est exactement la même chose que les 3 scénario de la boite de base du Seigneur des Anneaux par exemple.

**William Vaurien** · 05/12/2023, 15h17

Je te proposerait bien de zapper complétement la campagne de base et de partir sur Dunwitch directement...
J'ai aussi choisi de jouer en mode 'facile', pour savourer l'ambiance et dérouler le jeu plutôt que d'essayer d'optimiser. Surtout avec une seule boîte de base sous la main.
Ca reste tendu à certain moment, il y a toujours des choix à faire et des risques à prendre, mais l'expérience est bien moins frustrante, surout en phase d'apprentissage.

**ShotMaster** · 05/12/2023, 15h18

Vraiment si tu veux pas te faire trop chier, le deck de base de Roland, en solo, passe assez bien les deux premiers scénario. Son spécial qui lui donne un indice quand il bute un monstre dans le lieu est particulièrement utile pour les deux scénario, et les monstres sont globalement assez faible pour être butés facilement.

**nicklacave** · 05/12/2023, 16h59

Envoyé par Gillete

. En facile/standard, si tu arrives à viser un +2 lors d'un test avant de révéler le jeton chaos, les tests se passent beaucoup mieux et on a accepté l'idée que tous les tests ne sont pas à réussir si les conséquences sont acceptable (histoire de ne pas bruler toutes ses cartes)

Entièrement d'accord avec ceci. C'est comme ça que je joue en mode normal.

Si je peux donner 2 autres conseils :
- maitriser parfaitement les différentes phases d'un tour (en gros, ne plus utiliser les petites aides de jeu) de façon à être un peu plus disponible pour penser aux différents effets de cartes qui viennent s'ajouter à tel ou tel moment.

- après avoir fait la zélatrice, regarder 1 ou 2 vidéo sur le net de cette campagne par des joueurs qui connaissent bien le jeu (ici ou ici , les cartes sont zoomées à l'écran pour bien comprendre ce qu'ils jouent)

**FericJaggar** · 05/12/2023, 17h31

J'avoue que ce qui m'intéresse c'est plus l'aspect deckbuilding que le scénario en lui-même. Je vais suivre les derniers conseils et regarder cette vidéo, merci pour les ressources.

**Kirbs** · 05/12/2023, 17h46

A ce compte la, est ce que le seigneur des anneaux JCE ne te conviendrait pas plus ? Il est plus orienté construction d'un deck pour résoudre un scénario donné il me semble. (Je n'y ai pas joué mais c'est ce que j'avais lu quand je m'étais renseigné)

**FericJaggar** · 05/12/2023, 18h04

Envoyé par Kirbs

A ce compte la, est ce que le seigneur des anneaux JCE ne te conviendrait pas plus ? Il est plus orienté construction d'un deck pour résoudre un scénario donné il me semble. (Je n'y ai pas joué mais c'est ce que j'avais lu quand je m'étais renseigné)

J'aime pas trop la fantasy, en tout cas pas spécialement LotR, c'est pour ça que j'avais été intéressé par Arkham dès le départ.

**Roland d'O.** · 05/12/2023, 19h58

Y'a aussi Marvel Champions qui n'a pour ainsi dire pas d'histoire ni d'ambiance mais qui propose du deckbuilding.

Discussion: [JCE] Horreur à Arkham : Cthulhu a bouffé la carte 117

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