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  1. #91
    Bon alors concernant le budget je crois me souvenir qu'ils parlaient de dépenser de leur côté pour compléter le budget du ks (pour un total aux alentours de 10 millions si je me trompe pas).
    Ca plus sans doute un distributeur, je pense pas que ça pose de problème pour entamer la préprod du jeu.

    Ensuite concernant 2D/3D, je vois pas trop l'intérêt de prendre les Bischoff de Brotherhood Games qui sont spécialisés dans les décors prérendus en 3D pour faire les environnements si c'est pour au final faire des environnements en 3D...

    Edit : et qu'en plus ça représente bien leur style sur Stasis et de ce qu'on a vu de Beautiful Desolation.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par farfrael Voir le message
    Faut arrêter le délire sur l'aspect "confidentiel" du machin. C'est en email marketing promotionnel envoyé de façon NON sollicitée.

    C'est comme un flier dans ta boîte aux lettres, tu peux marquer "confidentiel" dessus mais je conserve le droit d'en faire ce que je veux.

    Si tu veux vraiment envoyer des informations confidentielles, tu fais signer le NDA avant, pas après.
    This.

  2. #92
    Développeur Punchers Impact Avatar de Ravine
    Ville
    Tours.
    Citation Envoyé par farfrael Voir le message
    Faut arrêter le délire sur l'aspect "confidentiel" du machin. C'est en email marketing promotionnel envoyé de façon NON sollicitée.

    C'est comme un flier dans ta boîte aux lettres, tu peux marquer "confidentiel" dessus mais je conserve le droit d'en faire ce que je veux.

    Si tu veux vraiment envoyer des informations confidentielles, tu fais signer le NDA avant, pas après.
    Ah nan mais vous faites ce que vous voulez les gens. En remplissant un compte et en accedant au site, tu valides que tu es d'accord avec leur Terms of use et le Privacy policy (c'est dans le footer de la page). La dite page de W3 a aussi une banniere en haut qui rappelle le caractere confidentiel du truc. Donc derriere, vraiment, vous faites ce que vous voulez. C'etait juste un rappel amical.

    On est d'accord que dans les faits, j'imagine qu'ils ne s'attendent pas a ce que leurs 100k+ backers sur Torment et W2 respectent tous a 100% ce genre de disclaimer. Et le qualifier de delire ne changera rien.


    Sinon sur l'aspect Crowdfund/Investment, toujours dans le footer de Fig, une mention plutot interessante: Fig is not an investment advisor, broker-dealer or crowdfunding portal and does not engage in any activities requiring any such registration. All investors should make their own determination of whether or not to make any investment, based on their own evaluation and analysis.
    Citation Envoyé par Frypolar Voir le message
    Ce forum c'est comme un jour sans fin : un truc a beau avoir été expliqué 43 fois ça rentre pas

  3. #93
    Moi je maintiens que tu as la casquette du dév bien enfoncée là. Et je dis ça de manière tout à fait amicale, moi aussi Parce que, ok pour tout ce que tu dis, mais serais-tu aussi véhément si on parlait de mp3, de mp4, d'image de presse, de photocopies... paies-tu systématiquement la TVA de jeux achetés à l'étranger, bref, etc.

    C'est normal de défendre son steak, aucun problème, perso, au contraire - bon là c'est pas exactement ton steak, donc relax un peu, mais on se comprend.


    En tout cas, je trouve plutôt fort sympathique de pouvoir échanger avec un dév, et d'avoir son point de vue. Même si ça implique aussi quelques coups de gueule, ça fait partie du lot !
    Inscription de son nom, sous une forme particulière et reconnue, ou d'une marque spécifique, apposée par une personne sur un écrit afin d'en attester l'exactitude, d'en approuver le contenu et d'en assumer la responsabilité.

  4. #94
    Citation Envoyé par Ravine Voir le message
    Ah nan mais vous faites ce que vous voulez les gens. En remplissant un compte et en accedant au site, tu valides que tu es d'accord avec leur Terms of use et le Privacy policy (c'est dans le footer de la page). La dite page de W3 a aussi une banniere en haut qui rappelle le caractere confidentiel du truc. Donc derriere, vraiment, vous faites ce que vous voulez. C'etait juste un rappel amical.

    On est d'accord que dans les faits, j'imagine qu'ils ne s'attendent pas a ce que leurs 100k+ backers sur Torment et W2 respectent tous a 100% ce genre de disclaimer. Et le qualifier de delire ne changera rien.


    Sinon sur l'aspect Crowdfund/Investment, toujours dans le footer de Fig, une mention plutot interessante: Fig is not an investment advisor, broker-dealer or crowdfunding portal and does not engage in any activities requiring any such registration. All investors should make their own determination of whether or not to make any investment, based on their own evaluation and analysis.
    Meh, je n'ai pas accède au site où remplis un compte, l'email est parti direct à la poubelle.

    D'accord que si il y avait une confirmation supplémentaire (et pas juste le blabla dans l'émail) d'un engagement de confidentialité AVANT d'accéder à l'info, il faut le respecter.

  5. #95
    Développeur Punchers Impact Avatar de Ravine
    Ville
    Tours.
    Ah mais je ne suis pas vehement, c'est vous qui interpretez en me visualisant ennerve ou je ne sais quoi encore . La par exemple je suis au boulot, je check la discussion de temps en temps, a la cool, savoir s'il y'a des infos que j'aurai loupe (a part l'itw de MMORPG et de Polygon, c'est un peu maigre je dois avouer), apporter des infos quand je peux repondre, dissiper des zones d'ombres quand j'en ai l'occasion.

    Je suis partisan de l'education et de l'explication. Le partage d'information, tout ca. C'est important que les gens se comprennent pour avoir une conversation intelligente. Donc quand je lis des reflexions sur la base d'informations qui me semblent partielles et/ou erronees, j'interviens pour corriger/apporter un complement plutot que de rester spectateur de la propagation d'erreur. C'est plus facile de corriger a la source de la discussion.

    Entre nous, je ne comprends toujours pas que vous prenniez les contradictions ou corrections comme de l'aggressivite (peut etre un effet pervers du forum ou la plupart du temps l'echange d'idee se fait dans un etat d'esprit de confrontation et de conflit?). Admettre qu'on se trompe, ou qu'on ne sait pas, fait partie d'un renforcement positif. Je suis le premier a admettre ne pas savoir quand ca arrive, et quand je pars sur de la projection/extrapolation, je le mentionne.

    Donc en ce qui me concerne je suis detendu . Et j'avais fait la demande il y'a 4-5 ans d'enlever ce sous titre, sans succes; le studio a ferme en 2011, cette info n'a pas vraiment de valeur au final (a part me faire engueuler parce que j'ai une etiquette de dev, visiblement )


    PS: je paye mes CDs, mes places de concerts, mes mp3, j'ai un compte netflix, et je fais gaffe aux credits quand j'utilise des images pour diffusion - c'est l'avantage d'etre au contact de plein d'artistes, tu apprends a respecter le travail des autres beaucoup plus facilement.
    Citation Envoyé par Frypolar Voir le message
    Ce forum c'est comme un jour sans fin : un truc a beau avoir été expliqué 43 fois ça rentre pas

  6. #96
    Ca roule.

    Et pour revenir là dessus, vite fait (mal fait) :

    Citation Envoyé par Ravine Voir le message
    Sinon sur l'aspect Crowdfund/Investment, toujours dans le footer de Fig, une mention plutot interessante: Fig is not an investment advisor, broker-dealer or crowdfunding portal and does not engage in any activities requiring any such registration. All investors should make their own determination of whether or not to make any investment, based on their own evaluation and analysis.
    Juste pour dire de faire gaffe à une chose, la qualification d'un acte ne procède pas de ses mentions, mais de la nature des obligations principales. Et à la fin, c'est le juge qui décide. Autrement dit, si je te demande de travailler pour moi en contrepartie d'un salaire, j'aurais beau écrire en rouge en gros et partout que c'est pas un contrat de travail, le crier à l'audience, ben... ça changera rien, si les juges y voient un contrat de travail, ce sera un contrat de travail. Peu importe tout ce que j'aurais pu y écrire.

    Ce que je veux dire par là, c'est que leur truc : "Attention, c'est pas du financement participatif hein !" n'a concrètement aucune valeur. Faut voir ce qu'ils font effectivement, et perso, vite fait mal fait, je trouve que ça ressemble quand même pas mal à un crowdfunding quoi !
    Inscription de son nom, sous une forme particulière et reconnue, ou d'une marque spécifique, apposée par une personne sur un écrit afin d'en attester l'exactitude, d'en approuver le contenu et d'en assumer la responsabilité.

  7. #97
    Développeur Punchers Impact Avatar de Ravine
    Ville
    Tours.
    Citation Envoyé par Yank31 Voir le message
    Ca roule.

    Et pour revenir là dessus, vite fait (mal fait) :



    Juste pour dire de faire gaffe à une chose, la qualification d'un acte ne procède pas de ses mentions, mais de la nature des obligations principales. Et à la fin, c'est le juge qui décide. Autrement dit, si je te demande de travailler pour moi en contrepartie d'un salaire, j'aurais beau écrire en rouge en gros et partout que c'est pas un contrat de travail, le crier à l'audience, ben... ça changera rien, si les juges y voient un contrat de travail, ce sera un contrat de travail. Peu importe tout ce que j'aurais pu y écrire.

    Ce que je veux dire par là, c'est que leur truc : "Attention, c'est pas du financement participatif hein !" n'a concrètement aucune valeur. Faut voir ce qu'ils font effectivement, et perso, vite fait mal fait, je trouve que ça ressemble quand même pas mal à un crowdfunding quoi !
    Alors le souci c'est que Fig c'est americain, et je ne suis pas certain que nos sytemes juridiques, bien que comparables, puissent etre evalue a equivalence. Je me garderai bien d'emettre un avis la dessus, mes cours de droit sont tres, tres loins. Donc c'est a prendre avec des pincettes, je ne suis que le relai de leur disclaimer de bas de page.

    L'autre point interessant, et important, c'est que c'est aussi une organisation maintenant validee aupres de la SEC quant au regime et statut d'investisseur que les participants au projet peuvent obtenir. Les campagnes FIG disposent d'une seconde page, avec le detail de l'investissement (a partir de 1k$ visisblement). http://venturebeat.com/2016/09/29/fi...-sec-approved/

    La page principale etant une page de crowdfunding classique, le doute plane. Et comme tu le fais remarquer, si ca a la couleur du crowdfunding, le gout du crowdfunding, et l'odeur du crowdfunding... bah c'est peut etre du crowdfunding. J'avoue ma totale ignorance sur le statut juridique de ce genre d'organisation.
    Dernière modification par Ravine ; 30/09/2016 à 17h06. Motif: links
    Citation Envoyé par Frypolar Voir le message
    Ce forum c'est comme un jour sans fin : un truc a beau avoir été expliqué 43 fois ça rentre pas

  8. #98
    Oui c'est vrai ce que tu dis, je peux me tromper, ce genre de problématique n'est pas ma tasse de thé non plus, mais classiquement, pour une vente / prestation de service par internet proposée en France, un tribunal français pourra être compétent, et il appliquera alors le droit français. Mais ça pose bien des problèmes pour assigner l'entreprise étrangère (la faire venir à l'audience) et surtout, surtout, pour exécuter la décision.

    Donc qu'importe l'équivalent en droit américain, le droit français suffit (-rait, si je dis pas de conneries).


    Ce qui est possible aussi avec leur affaire, c'est qu'il y ait deux volets : genre une partie pour les investisseurs (les vrais), et une partie crowdfunding plus classique (genre les early birds à 25€ quoi, moi...)
    Dernière modification par Yank31 ; 30/09/2016 à 17h46. Motif: plus grosses pincettes
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  9. #99
    AoC powerhelper Avatar de Eradan
    Ville
    Dranactown/Poitain
    Citation Envoyé par Yank31 Voir le message
    Ouais je vois, mais... autant pour l'équipe, en interne donc, pas de problème, autant pour les investisseurs (les vrais, ceux qui ne pensent qu'au retour sur investissement : le fric), pas de problème non plus, a priori ils s'en cognent de savoir si les images vont ressembler au produit fini, tant que ça leur rapporte.

    Le problème, la "dérive" que je vois, c'est de traiter tout le monde de la même manière. Ou plutôt, ici, de traiter les consommateurs finaux, non avertis, comme des investisseurs (mélange qu'ils ont l'air de plus ou moins vouloir faire - de là où je me trouve en tout cas, je m'y suis pas penché plus que ça).

    Bref. Parce que les consommateurs finaux, nous, ben oui on va gueuler si on a "acheté" un truc sur la base d'images qui n'ont plus rien à voir avec le produit final. Normal. On peut repenser à No Man's Sky. NMS c'est compliqué parce qu'ils ont commis beaucoup d'impairs, mais dans le tas, y'a aussi celui là : vendre un produit sur la base d'images et de vidéos qui ne correspondent pas au produit final. Ce qui est mal.

    De nouveau, je comprends bien l'intérêt de le faire. L'intérêt est évident. Mais c'est aussi hyper casse-gueule, je trouve. Et peut-être qu'ils ne prennent pas assez de précautions, parce que la clause de DNA dans le mail, on voit l'impact que ça a. Moi je dis, faut y coller des grosses bandes oranges sur ces screens "ne nous foutez pas au tribunal, c'est une vue d'artiste"


    Ah oui et j'ajoute que les consommateurs, en droit, ils sont considérés comme les plus ignorants de tout, quant il s'agit de chercher le comportement raisonnable. Donc on peut pas dire "oui mais ils auraient du savoir que ce n'était qu'une intention, ils ont l'habitude, on n'en était qu'au début, comment aurait-on pu faire un produit fini avant de commencer, ça n'a aucun sens". Irrecevable ça, le consommateur il est bête, et traité comme tel, juridiquement. C'est donc à l'autre partie (le professionnel) de faire attention. Mais là je dérape clairement
    Le problème pour moi, c'est d'être considéré comme stupide par des gens qui ne me connaissent pas mais estiment que je peux les aider dans leur projet. En backant, j'investis une certaine somme d'argent. A terme, cet investissement sera transformé en des biens d'une valeur supérieure, j'aurais fait un bénéfice. Ça fonctionne de la même manière dans l'immobilier, ou pour chaque projet de rénovation ou de construction: on offre une maquette/une prévision, et on dit "c'est ça qu'on vise." Râbacher sans fin que ça n'est pas une photo c'est prendre les gens pour des cons.

    Mais j'avoue que ça doit être courant à Toulouse :rajouteunecouche:

    Citation Envoyé par farfrael Voir le message
    Faut arrêter le délire sur l'aspect "confidentiel" du machin. C'est en email marketing promotionnel envoyé de façon NON sollicitée.

    C'est comme un flier dans ta boîte aux lettres, tu peux marquer "confidentiel" dessus mais je conserve le droit d'en faire ce que je veux.

    Si tu veux vraiment envoyer des informations confidentielles, tu fais signer le NDA avant, pas après.
    Premier paragraphe de l'email que tu n'as pas lu:

    Hello Exile!

    We are thrilled to let you know that we are gearing up for the launch of our Wasteland 3 crowdfunding campaign in just one week, on October 5th, 8am Pacific (11am EST, 5pm CET), with a $2.75M overall goal. You can click the link below to get taken to an exclusive preview of the campaign, on Fig.co, but be aware that the information you'll find there is confidential until the campaign launches, so please keep it between us for now!
    Le lien n'est pas parsé, donc l'accès à la page est obligatoirement volontaire. De la même manière, ce bandeau est présent en haut de la page concernée:

    WELCOME BACKSTAGE! Reminder: You're viewing an early version of this campaign. All content is strictly confidential!
    Si tu arrives sur la page, c'est que tu as accepté le NDA. Pas d'échappatoire. J'ai envie là encore d'ajouter que condamner un processus dont tu as choisi de ne pas prendre connaissance est au mieux une preuve d'absence d'honnêteté intellectuelle.

    @Ravine: Je t'aime d'amour fort.
    Barba non facit philosophum.

  10. #100
    Citation Envoyé par Eradan Voir le message
    Râbacher sans fin que ça n'est pas une photo c'est prendre les gens pour des cons.
    Je vais citer les inconnus: "Il ne faut pas prendre les gens pour des cons, mais il ne faut oublier qu'ils le sont".

    A ton avis pourquoi dans les manuels d'utilisation des micro-ondes il est précisé qu'il ne faut pas essayer de sécher un animal dedans ou qu'il faut bien enlever le bébé d'une poussette avant de la plier?
    Parce que oui, les gens sont cons, et ils arrivent à gagner des procès (les exemples des procès débiles des états unis viennent forcément en tête, mais je suppose qu'en France ça devient pareil). Du coup pour te protéger de ces abrutis, tu indiques bien partout que non il ne faut pas boire de l'eau de javel ou de l'huile de moteur, qu'il ne fait pas se mettre de la colle forte sur les yeux etc etc Ca fait sourire, mais quand tu réfléchis un peu, tu te doutes bien que si c'est écrit, c'est que ça a du arriver au moins une fois.

    Mais on s'écarte un peu du thème principal :D

  11. #101
    AoC powerhelper Avatar de Eradan
    Ville
    Dranactown/Poitain
    Sauf que contrairement aux manuels, le mail n'est pas publié de manière indiscriminée. La liste des destinataires est restreinte, et cible uniquement des individus ayant déjà investi de façon mineure dans la compagnie. La différence est de taille.
    Barba non facit philosophum.

  12. #102
    Citation Envoyé par Eradan Voir le message
    @Ravine: Je t'aime d'amour fort.
    Oh putain on va ptêt vous laisser alors


    J'ai pas compris ce que tu dis sur les backers. Euh... je sais même pas par où commencer, j'ai rien capté (ou alors c'est du bordelais ).

    Ce que je disais, moi, c'est que les consommateurs sont considérés (en justice donc) comme des ignorants. C'est tout à leur avantage : en gros ils ont la protection maximale. Du coup, en tant que professionnel qui s'adresse à des consommateurs, il faut bien garder ça à l'esprit. En cas de problème, les consommateurs auront, in fine, toutes les excuses du monde (j'exagère hein, mais pas beaucoup). Donc faut pas hésiter à pas hésiter quoi, et blinder les trucs.

    C'était l'esprit du passage que tu quotes, mais je vois pas comment toi tu te raccroches dessus
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  13. #103
    AoC powerhelper Avatar de Eradan
    Ville
    Dranactown/Poitain
    Les backers ne sont pas des consommateurs mais des investisseurs. On investit une somme d'argent, et en retour on obtient (si la campagne est réussie) un ensemble de biens et de services (ou simplement un service pour les paliers les plus bas) de valeur supérieure à notre investissement.

    Le résultat d'un investissement n'est pas obligatoirement de l'argent
    Barba non facit philosophum.

  14. #104
    J'en doute vraiment. Pas à Toulouse en tout cas.

    D'instinct là, quand tu mets 25€ dans kickstarter, pour moi tu restes le bon gros consommateur de base, et rien d'autre. Mais faut que je creuse la question... (ou pas, je m'en fous en fait, mais euh... non, pas d'accord, voilà ).

    La seule différence avec une vente classique, c'est que ton jeu n'est pas produit, il est "à produire". Mais c'est tout, comme dans une vente classique, la contrepartie de ton obligation (paiement du prix), c'est la livraison du produit. Et rien d'autre.

    Tu n'es pas intéressé au résultat financier de l'entreprise qui développe le produit, tu n'as pas de droit de vote, tu n'as pas de parts sociales... tu n'es pas investisseur. Enfin... sous toutes réserves, mais bon.
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  15. #105
    AoC powerhelper Avatar de Eradan
    Ville
    Dranactown/Poitain
    Si je ne me trompe pas, en France le crowdfunding n'a pas encore été légalement qualifié.
    Barba non facit philosophum.

  16. #106
    Ben... c'est le juge qui qualifie hein, donc faudrait trouver de la JP. Et même, ça n'a rien de définitif, une décision du 1er degré peut-être revue en appel, et cassée derrière. Et ça peut encore changer. C'est ce qu'on appelle la sécurité juridique /s'étouffe.

    Donc, oui, une qualification est souvent discutable et discutée, surtout pour un truc nouveau. Bref, difficile d'affirmer là, mais perso, investisseurs ça passe pas.

    Mais oui, pour faire simple, une décision du 1er degré donnerait déjà une piste, c'est sûr.


    Bon ben je vois que ça été réglementé, donc j'arrête de dire des conneries et je vais lire les textes.
    Inscription de son nom, sous une forme particulière et reconnue, ou d'une marque spécifique, apposée par une personne sur un écrit afin d'en attester l'exactitude, d'en approuver le contenu et d'en assumer la responsabilité.

  17. #107
    Bref !

    Le moteur sera la dernière version d'Unity plutôt cool non ?
    Nuh

  18. #108
    Citation Envoyé par Grolard Voir le message
    Modélisé en 3D oui, mais c'est de la 2D : Pas de perspective, pas d'aliasing, retouche photoshop visible, niveau de détails suspect. Impossible d'avoir un tel rendu en 3D temps réel.

    https://d3pylr1apgoxnh.cloudfront.ne...jpg?1474999410
    C'est une image de wasteland 3?

  19. #109
    Citation Envoyé par losteden Voir le message
    C'est une image de wasteland 3?
    Oui un concept de ce que les devs veulent atteindre.

    Il y aura également si j'ai bien compris une vidéo pour le prototype.
    Nuh

  20. #110
    Citation Envoyé par Grolard Voir le message
    Les screen viennent de la page officiel : https://www.fig.co/campaigns/wasteland-3#about
    et il est tout à fait possible de gérer couverture et ligne de tir en 2D, ça a déjà été fait plein de fois. D'autant que niveau tactique, Wasteland 2, c’était quand même pas trop ça.
    Sur la page officielle, je n'ai qu'un compte à rebour, pas d'images.

  21. #111
    Citation Envoyé par losteden Voir le message
    Sur la page officielle, je n'ai qu'un compte à rebour, pas d'images.
    C'est normal il faut avoir reçu le mail d'invitation pour voir la campagne fig.
    Nuh

  22. #112
    Citation Envoyé par Aramchek Voir le message
    C'est normal il faut avoir reçu le mail d'invitation pour voir la campagne fig.
    Je comprends.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Aramchek Voir le message
    Oui un concept de ce que les devs veulent atteindre.

    Il y aura également si j'ai bien compris une vidéo pour le prototype.
    Merci. Si c'est en 3d temps réel comme wasteland 2, je doute qu'ils arrivent à ça. The bard's tale4 montre une bonne indication de ce qu'ils peuvent faire de bien en 3D.
    Cela risque d'être à la sauce torment.

  23. #113
    Je tente une synthèse rapide de ce que j'ai vu du financement participatif, pour ceux que ça aurait vaguement intéressé :

    Spoiler Alert!

    C'est donc réglementé en France depuis une ordonnance du 30 mai 2014. En gros y'a trois types de financement participatif :

    - le financement par dons (genre kickstarter pour les JV) ;
    - le financement par prêt (rémunéré ou pas) ;
    - le financement par titres financiers (actions ou obligations).

    Nous, c'est le premier, par don. L'investisseur est ici un donateur. Donc soumis au régime commun de la donation (art. 1702 et suiv. du code civil) et, a priori, ne bénéficie pas de protection particulière pour le moment. Même si certains auteurs s'attendent à une extension du droit de la conso.

    Le truc avec le don c'est que tu agis par intention libérale, par philantropie, pour faire plaisir. Et pas pour recevoir une chose. Le jeu, c'est du bonus, c'est un cadeau. Du coup, si le jeu correspond pas à ce qui était indiqué (genre omg les images c'était même pas comme ça au début), ben t'as rien à dire. Puisque ce que tu cherchais, c'était à faire plaisir/soutenir le porteur de projet (les devs), et c'est tout.

    Par contre si les mecs se barrent direct avec le pognon, sitôt la campagne achevée, y'a certainement moyen de partir sur de l'escroquerie ou quoi...

    Bon je vais pas plus loin (les autres types de financement par ex, peu importe ici), et ce n'est que ma première lecture, que personne ne prenne ça pour argent comptant.


    A noter quand même, l'INC - qui n'est pas source de droit, certes - parle elle de "consommateur-investisseur" (). Perso, je trouve le cadre juridique (enfin ce que j'en comprends hein) un peu zarbi, mais bon. C'est pas la première fois.
    Inscription de son nom, sous une forme particulière et reconnue, ou d'une marque spécifique, apposée par une personne sur un écrit afin d'en attester l'exactitude, d'en approuver le contenu et d'en assumer la responsabilité.

  24. #114
    AoC powerhelper Avatar de Eradan
    Ville
    Dranactown/Poitain
    Merci pour la mise au point légale.
    Barba non facit philosophum.

  25. #115
    Citation Envoyé par Yank31 Voir le message
    Je tente une synthèse rapide de ce que j'ai vu du financement participatif
    - le financement par dons (genre kickstarter pour les JV) ;
    L'investisseur est ici un donateur. tu agis par philanthropie Et pas pour recevoir une chose. Le jeu, c'est du bonus, c'est un cadeau. Du coup, si le jeu correspond pas à ce qui était indiqué ben t'as rien à dire. Puisque ce que tu cherchais, c'était à faire plaisir/soutenir le porteur de projet (les devs), et c'est tout.
    Par contre si les mecs se barrent direct avec le pognon, sitôt la campagne achevée, y'a certainement moyen de partir sur de l'escroquerie ou quoi...
    l'INC -qui n'est pas source de droit- parle de "consommateur-investisseur"
    Ça me fait penser au vote (tu donnes ta voix) par contre c'est sûr rien n'y est prévu contre l'escroquerie, à part de changer d'escroc,
    et par extension ça me fait penser à Fallout2 avec ses excellentes aires politiques (d'ailleurs je vote pour F2 comme meilleur jeu politique sur pc).
    Dernière modification par ERISS ; 30/09/2016 à 23h29.

  26. #116
    Citation Envoyé par Yank31 Voir le message
    Je tente une synthèse rapide de ce que j'ai vu du financement participatif, pour ceux que ça aurait vaguement intéressé :

    Spoiler Alert!

    C'est donc réglementé en France depuis une ordonnance du 30 mai 2014. En gros y'a trois types de financement participatif :

    - le financement par dons (genre kickstarter pour les JV) ;
    - le financement par prêt (rémunéré ou pas) ;
    - le financement par titres financiers (actions ou obligations).

    Nous, c'est le premier, par don. L'investisseur est ici un donateur. Donc soumis au régime commun de la donation (art. 1702 et suiv. du code civil) et, a priori, ne bénéficie pas de protection particulière pour le moment. Même si certains auteurs s'attendent à une extension du droit de la conso.

    Le truc avec le don c'est que tu agis par intention libérale, par philantropie, pour faire plaisir. Et pas pour recevoir une chose. Le jeu, c'est du bonus, c'est un cadeau. Du coup, si le jeu correspond pas à ce qui était indiqué (genre omg les images c'était même pas comme ça au début), ben t'as rien à dire. Puisque ce que tu cherchais, c'était à faire plaisir/soutenir le porteur de projet (les devs), et c'est tout.

    Par contre si les mecs se barrent direct avec le pognon, sitôt la campagne achevée, y'a certainement moyen de partir sur de l'escroquerie ou quoi...

    Bon je vais pas plus loin (les autres types de financement par ex, peu importe ici), et ce n'est que ma première lecture, que personne ne prenne ça pour argent comptant.


    A noter quand même, l'INC - qui n'est pas source de droit, certes - parle elle de "consommateur-investisseur" (). Perso, je trouve le cadre juridique (enfin ce que j'en comprends hein) un peu zarbi, mais bon. C'est pas la première fois.
    Sur fig tu peux être investisseur avec retour sur investissement comme un investisseur classique et aussi par dons comme sur kickstarter, au choix.

  27. #117
    Citation Envoyé par Yank31 Voir le message
    Euh... je me suis jamais penché sur le statut juridique précis, mais en aucun cas tu deviens professionnel ou que sais-je en mettant 25€ dans un jeu en développement.

    A mon avis tu restes tout à fait consommateur oui. La différence se fait plutôt, à mon sens, au niveau de la vente. C'est pas une vente simple, c'est une vente conditionnée. Pour faire un parallèle avec le bâtiment, genre une VEFA (vente en état futur d'achèvement). Qui reste une vente avant-tout. L'acheteur de la maison devient pas entrepreneur ou architecte, en signant la VEFA.

    Et du coup (pour boucler la boucle) c'est pas une bonne idée, de lui faire signer le contrat sur la base de plans qui n'ont rien à voir avec le produit fini

    - - - Mise à jour - - -



    J'avoue je t'ai pas trop suivi sur le coup de la perspective

    Wasteland 2, il est en 3D, tu peux faire tourner le décor, et y'a pas de distorsion de perspective ? Idem pour Divinity Original Sin. T'es pas obligé d'avoir de la perspective... et vu que l'angle de caméra est assez élevé, bah ça gêne pas trop (ce serait plus chiant dans un FPS quoi).
    Bien sûr qu'il y a de la perspective dans w2 et dos.
    Et oui il est techniquement possible de faire tourner la caméra avec une projection Iso, mais c'est très vilain. Et puis comme dit plus haut, pourquoi faire appel à des spécialistes de la 3d precalculée si c'est pour faire du temps réel?
    De toute façon, ça creve les yeux que c'est precalculé. Je ne comprends même pas comment on peut en douter. Le rendu n'a strictement rien à voir.

    Quand au manque de respect pour avoir révéler au monde un pauvre gif 5 jours plus tôt que prévu, comment dire ? :-)
    Heu... on s'en fout? Ah oui c'est ça.

  28. #118
    Oui ok pour la perse, t'as raison :




    Les images qu'on voit sont peut-être, comme le disait Ravine, des extractions brutes de... bref, comme il disait lui. Du coup pas le rendu final avec le moteur et les distorsions etc. Enfin j'en sais rien, mais ok pour la perspective, donc !
    Inscription de son nom, sous une forme particulière et reconnue, ou d'une marque spécifique, apposée par une personne sur un écrit afin d'en attester l'exactitude, d'en approuver le contenu et d'en assumer la responsabilité.

  29. #119
    Ce que tu n'a pas compris Grolard, c'est que ce ne sont pas des images in-game Ils l'ont dit.
    Citation Envoyé par kenshironeo, enterrant le métier de game designer le 11/08/2011 à 12:35 Voir le message
    Tu avances, tu tires, tu contemples les effets spéciaux générés par tes pouvoirs.C'est ça le gameplay moderne.

  30. #120
    Tiens, je ne sais pas si ça été indiqué mais dans l'onglet "game info" de la page de financement par les investisseurs, on voit les différents paliers du "KS" à venir.


    par exemple, on trouve quelques infos telles que:


    - prévision de livraison du jeu: Q4 2019

    - Interface, dialogues et sous-titres English. Localisation pour les S-T, en FR notamment.



    - 3000 early bird à 25$: le jeu + early acess (NB ça va partir comme des petits pains AMHA)


    - 60$ pour l'équivalent d'une petite édition collector digital (artbook, soundtrack, Ranger's guide, HQ art, novella, Wasteland2)

    - 95$ (2000ex) ou 105$ (2500ex) pour la "vraie" collector physique: boîte de jeu (exclu: 105$), artbook, dog tags, cloth map en plus des bonus digitaux et l'accès Alpha


    Ensuite, pour beaucoup plus cher , on peut récupérer une édition signée, des cartes de jeu, une peluche?, une paire de pompes ou encore participer au design de certains éléments du jeu.

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