Le nucléaire c'est bon, mais n'en mangez pas !

**Paolo** · 31/08/2023, 01h05

https://fr.euronews.com/2023/08/30/c...-renouvelables
Et ça rage sec chez les anti nucléaire.

**Darkath** · 31/08/2023, 02h20

Envoyé par Paolo

https://fr.euronews.com/2023/08/30/c...-renouvelables
Et ça rage sec chez les anti nucléaire.

La tribune est signé par 2 obscurs "journalistes" indépendants totalement inconnus au bataillon, et dont une recherche google ne révèle rien du tout pour le premier, et qu'elle est basée en hongrie pour la 2eme. La hongrie ce fameux bastion de l'écologie en europe

**Seymos** · 31/08/2023, 07h32

Ah oui ça rage sec là.

**Seymos** · 31/08/2023, 07h53

https://www.bfmtv.com/economie/entre...308300615.html

Energiewende : quand on détruit des éoliennes pour agrandir une mine de charbon.

**Nasma** · 31/08/2023, 10h18

Et pas nimporte quel type de charbon.

Celui qui émet le plus de co2.

**Ze Venerable** · 08/09/2023, 14h36

Décès de Marcel Boiteux, ancien PDG d'EDF, qui a grandement participé au développement ultra-rapide et massif du parc nucléaire français.

[Mode: #Omar]

Bon cette époque où le nucléaire était cool et où on démoulait les réacteurs 5 fois plus vite que maintenant (bon entre temps ils sont devenus un peu plus gros et sûrs/complexes) est derrière, mais il y a des signes comme quoi le nucléaire pourrait redevenir cool.

**Ze Venerable** · 12/09/2023, 14h05

Projet de fusion ASN - IRSN : The Empire Strikes Back. En 2 mots il y a de grandes chances que cette nouvelle tentative de réforme du contrôle de la sûreté nucléaire française, conduisant à fusionner les 2 entités (avec dissolution au passage de l'IRSN), aboutisse cette fois.

Edit : changement de lien.

**Teocali** · 12/09/2023, 16h27

Envoyé par Ze Venerable

Projet de fusion ASN - IRSN : The Empire Strikes Back. En 2 mots il y a de grandes chances que cette nouvelle tentative de réforme du contrôle de la sûreté nucléaire française, conduisant à fusionner les 2 entités (avec dissolution au passage de l'IRSN), aboutisse cette fois.

Edit : changement de lien.

J'ai du mal a comprendre l'interet du gouvernement pour cette réforme. Faire des économies ? Ca se fera pas tout de suite, et j'ai de toute façon pas l'impression que le budget de l'IRSN ou de l'ASN soit si elevé que ça, non ? A la rigueur, permettre l'acceleration des projets du nucléaires en fumant une opposition possible ? Mais j'ai plus l'impression que c'est l'ASN qui pourrait bloquer, non ?

Vraiment, je vois pas pourquoi ils cherchent a se lancer la dedans.

**Orhin** · 12/09/2023, 17h45

Envoyé par Teocali

Vraiment, je vois pas pourquoi ils cherchent a se lancer la dedans.

Genre t'es surpris.
C'est la première fois qu'ils veulent passer en force un truc dont l'intérêt à court terme est très limité, surtout comparé à l'urgence écologique qui mériterais de vrais réformes structurelles pas forcément populaires non plus.

**cailloux** · 12/09/2023, 19h18

Envoyé par Orhin

Genre t'es surpris.
C'est la première fois qu'ils veulent passer en force un truc dont l'intérêt à court terme est très limité, surtout comparé à l'urgence écologique qui mériterais de vrais réformes structurelles pas forcément populaires non plus.

En général c'est des trucs dont l'intérêt a long terme est a chercher dont on ne manque pas d'exemple.

**Teocali** · 12/09/2023, 20h36

Envoyé par Orhin

Genre t'es surpris.
C'est la première fois qu'ils veulent passer en force un truc dont l'intérêt à court terme est très limité, surtout comparé à l'urgence écologique qui mériterais de vrais réformes structurelles pas forcément populaires non plus.

Ben, même l’intérêt à court terme, je vois pas.

**Praetor** · 13/09/2023, 12h39

Caramba, le nucléaire permettrait de répondre aux objectifs climatiques tout en réduisant les coûts: https://www.rts.ch/info/suisse/14307...une-etude.html
Quelle surprise

**Nasma** · 13/09/2023, 12h43

Une petite votation pour un nouveau réacteur ?

**Ze Venerable** · 13/09/2023, 15h34

Envoyé par Teocali

J'ai du mal a comprendre l'interet du gouvernement pour cette réforme. Faire des économies ? Ca se fera pas tout de suite, et j'ai de toute façon pas l'impression que le budget de l'IRSN ou de l'ASN soit si elevé que ça, non ?

Ben personne ne comprend trop en fait. Les motivations officielles ne tiennent pas trop la route, il y a probablement autre-chose. Niveau rationalisation des coûts, pas sûr que ça fasse économiser grand-chose. Car pas tant que ça de postes seraient en doublons dans la nouvelle entité. Et c'est vrai l’IRSN a quand-même une certaine enveloppe recherche, avec des justement des moyens expérimentaux qui pour certains ont été critiqués (gouffre à pognon, doublon avec moyens CEEA). Mais l’état a déjà la main sur ce budget recherche, pas besoin de tout casser avec cette fusion pour limiter ces dépenses.

A la rigueur, permettre l'acceleration des projets du nucléaires en fumant une opposition possible ? Mais j'ai plus l'impression que c'est l'ASN qui pourrait bloquer, non ?

Bah l'ASN c'est beaucoup les inspections sur site, mais sur tous les sujets techniques (à part quelques-cas très particuliers où elle a gardé des compétences) elle reprend ce que dit son expert l'IRSN (d'autant plus que maintenant les avis IRSN sont publics). L'IRSN qui n'hésite pas à être très (trop diront certains) casse-bonbons (vu que contrairement à l'ASN il n'a pas à porter le "poids de la décision', c'est la vertu - du point de vue sûreté - du système dual actuel).

Sinon, vu de loin (pas creusé l'info) ça semble assez notable, une pétition de nombreux scientifiques contre la relance du nucléaire en France.

**Playford** · 13/09/2023, 16h48

Envoyé par Ze Venerable

Sinon, vu de loin (pas creusé l'info) ça semble assez notable, une pétition de nombreux scientifiques contre la relance du nucléaire en France.

Wahouu, Plus de 1000 scientifiques !!!!

... avec dans le lot des docteurs en celtique, kiné, vétérinaire, un "Ingénieur Polytechnicien, désormais paysan-militant", une retraitée de la répression des fraudes (produits alimentaires - qui a connu la gestion de Tchernobyl !), des historiens, agronomes, beaucoup de médecins et universitaires (sans précision de la spécialité) retraités...

Après dans le lot t'as un Ingénieur expert en sûreté nucléaire qui ne doit vraiment pas aimer sont boulot.

**Neo_13** · 13/09/2023, 16h58

Autant une pétition à 400 en 1970, c'était pas mal, autant une pétition à 1000 en 2023, c'est nul. Notamment en incluant les ingés : 1000 personnes, c'est moins qu'une seule promo de l'ENSAM. Objectivement, sans forcer, je pourrais faire la même avec 50x ça en nombre de signataires. Si ça servait à quoi que ce soit.

Pour l'échelle, le CEA (qui ne fait, loin de là, pas que du nucléaire), c'est 21000 personnes. Il y a presque 160 000 élèves ingénieurs en france.

**Nieur** · 13/09/2023, 18h25

Une nouvelle vidéo d' "écologie rationnelle" sur le nucléaire : EP28: Comment l'Allemagne et la Russie (et certains français) sabotent le nucléaire français

**Teocali** · 13/09/2023, 18h56

Envoyé par Ze Venerable

Bah l'ASN c'est beaucoup les inspections sur site, mais sur tous les sujets techniques (à part quelques-cas très particuliers où elle a gardé des compétences) elle reprend ce que dit son expert l'IRSN (d'autant plus que maintenant les avis IRSN sont publics). L'IRSN qui n'hésite pas à être très (trop diront certains) casse-bonbons (vu que contrairement à l'ASN il n'a pas à porter le "poids de la décision', c'est la vertu - du point de vue sûreté - du système dual actuel).

Sinon, vu de loin (pas creusé l'info) ça semble assez notable, une pétition de nombreux scientifiques contre la relance du nucléaire en France.

Aaaah, ça pourrait donc être ça la motiviation à court terme : fumer l'IRSN, qui pourrait bloquer les developpements de nouveaux reacteurs.

Bon, ça serait débile, mais c'est pas comme si nos gouvernements successifs s'étaient particulierement fait remarqué en bien par leur gestion du temps long...

**Ze Venerable** · 13/09/2023, 19h28

La sécurité de la future alimentation elec repose sur un déploiement pas trop lent des EPR2 oui, mais aussi sur l'autorisation de la prolongation d'une bonne partie des réacteurs du parc actuel.

Bon après c'est une hypothèse parmi d'autres dans les discussion autour de la machine à café, moi je n'en sais rien du pourquoi de la fusion.

Envoyé par Nieur

Une nouvelle vidéo d' "écologie rationnelle" sur le nucléaire : EP28: Comment l'Allemagne et la Russie (et certains français) sabotent le nucléaire français

Merci.
J'entends de temps en temps parler de la dangerosité des outils de recommandation. Pourtant quand je vois que Youtube ne me propose pas cette vidéo (alors que je suis abonné) je me dis qu'ils ont encore besoin d'être un peu affûtés...

Sinon ok effectivement, pour ce sondage c'est un peu 1000 randoms quoi. J'avoue que je l'avais posté pour remettre un peu de vie au fil qui en avait besoin (je vous connais hein) !

**Vautour** · 13/09/2023, 19h37

Envoyé par Ze Venerable

Sinon ok effectivement, pour ce sondage c'est un peu 1000 randoms quoi. J'avoue que je l'avais posté pour remettre un peu de vie au fil qui en avait besoin (je vous connais hein) !

Je connais un des 1000.
Je vais discrètement voir s'il s'y connait en nucléaire, mais j'ai de gros doutes

En tout cas, il est très très politisé.

**Neo_13** · 13/09/2023, 23h45

Envoyé par Ze Venerable

La sécurité de la future alimentation elec repose sur un déploiement pas trop lent des EPR2 oui, mais aussi sur l'autorisation de la prolongation d'une bonne partie des réacteurs du parc actuel.

Vu le process d'industrialisation/fabrication prévu pour EPR2, j'ai un certain scepticisme sur les délais. Mais le décès de Marcel Boiteux va peut-être être l'occasion de se rappeler qu'un programme de cette taille, ça se fait pas avec une injonction molle.

**Zepolak** · 14/09/2023, 07h19

Envoyé par Neo_13

Autant une pétition à 400 en 1970, c'était pas mal, autant une pétition à 1000 en 2023, c'est nul. Notamment en incluant les ingés : 1000 personnes, c'est moins qu'une seule promo de l'ENSAM. Objectivement, sans forcer, je pourrais faire la même avec 50x ça en nombre de signataires. Si ça servait à quoi que ce soit.

Pour l'échelle, le CEA (qui ne fait, loin de là, pas que du nucléaire), c'est 21000 personnes. Il y a presque 160 000 élèves ingénieurs en france.

Du coup, est-ce qu'on pourrait créer une pétition des 10 000 randoms scientifiques & ingés qui seraient pour la relance du nucléare ? Parce que moi je veux bien signer hein.

**Hirilorn** · 14/09/2023, 08h30

Envoyé par Zepolak

Du coup, est-ce qu'on pourrait créer une pétition des 10 000 randoms scientifiques & ingés qui seraient pour la relance du nucléare ? Parce que moi je veux bien signer hein.

Chiche.

**Neo_13** · 14/09/2023, 10h25

Envoyé par Zepolak

Du coup, est-ce qu'on pourrait créer une pétition des 10 000 randoms scientifiques & ingés qui seraient pour la relance du nucléare ? Parce que moi je veux bien signer hein.

Aujourd'hui, flemme (une histoire de poux sur une tignasse blonde de 4 ans m'a un peu pourri ma nuit), mais si ça me vient, oui, ce serait facile.

Je pense qu'à titre individuel, j'ai déjà bossé avec plus de 1000 ingénieurs et scientifiques impliqués dans les technologies du nucléaire. En comptant juste les gens avec lesquels j'ai collaboré directement et leurs collaborateurs. Et je ne fais plus rien dans le nucléaire actuellement.

**Seymos** · 14/09/2023, 10h29

Le problème c'est pas le nombre ou la qualité des signataires, c'est la publicité faite autour de la pétition.

On pourrait signer l'intégralité des chercheurs en nucléaire et des ingénieurs du monde, une pétition signée par 2 militants du Larzac fera plus de bruit.

**Neo_13** · 14/09/2023, 10h38

Envoyé par Seymos

Le problème c'est pas le nombre ou la qualité des signataires, c'est la publicité faite autour de la pétition.

On pourrait signer l'intégralité des chercheurs en nucléaire et des ingénieurs du monde, une pétition signée par 2 militants du Larzac fera plus de bruit.

Parce que la légion n'a pas assez pacifié le larzac.

**Seymos** · 14/09/2023, 10h42

Envoyé par Neo_13

Parce que la légion n'a pas assez pacifié le larzac.

Tu parles. José Bové va bientôt être réserviste citoyen de la 13.

**Ze Venerable** · 14/09/2023, 12h39

Envoyé par Zepolak

Du coup, est-ce qu'on pourrait créer une pétition des 10 000 randoms scientifiques & ingés qui seraient pour la relance du nucléare ? Parce que moi je veux bien signer hein.

Bah pas la peine je pense, car pour le nucléaire en France la cause est déjà entendue, cf l'annonce de Belfort, les sondages disant que chaque année les Français y sont toujours plus favorables, le traitement par les médias qui a évolué je trouve aussi (ou alors je suis victime de l'effet bulle).

Edit : Un poster de l'AIEA sur l'état en 2022 du nucléaire dans le monde (projets/fermetures, dispo, ...). En haut à droite des infos que l'on trouve rarement, sur la cogénération.

**Vautour** · 15/09/2023, 10h16

Envoyé par Ze Venerable

Edit : Un poster de l'AIEA sur l'état en 2022 du nucléaire dans le monde (projets/fermetures, dispo, ...). En haut à droite des infos que l'on trouve rarement, sur la cogénération.

Si je lis bien les chiffres, c'est environ 1 millième qu'on gagne en cogénération ? Pas top top. Même à 1% j'aurais trouvé ça faible, mais là c'est dix fois moins ...

**Seymos** · 15/09/2023, 10h22

Envoyé par Vautour

Si je lis bien les chiffres, c'est environ 1 millième qu'on gagne en cogénération ? Pas top top. Même à 1% j'aurais trouvé ça faible, mais là c'est dix fois moins ...

Est-ce que c'est ce qu'on gagne ou ce qu'on a installé ? C'est très faible mais peut être faute de l'avoir pensé et conçu avant.

Discussion: Le nucléaire c'est bon, mais n'en mangez pas !

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