Pillars Of Eternity Deadfire: Il y a des bâteaux mais pas de poissons

**Dieu-Sama** · 13/05/2018, 08h34

Parce que BG/BG2/NWN ont été des succés commerciaux ?

**Catel** · 13/05/2018, 08h40

Plus de 20h de jeu et j'ai pas encore pris une seule fois la mer (sauf pour venir en ville).

Il faut dire que j'ai l'art de traîner dans les jeux pour ne louper aucun détail

J'ai aussi perdu une heure à chercher une personne... dans le mauvais troquet

Comme vos pinaillages de rôlistes ne me regardent guère, le plus gros reproche que je fais au jeu pour l'instant, ce sont ses musiques répétitives et porte-sur-le-système

**wakabayashi** · 13/05/2018, 08h48

Vous savez si l'import de la Save du premier Pillars of Eternity a été réparé? Impossible pour moi d'importer ma sauvegarde, j'attends que ça pour commencer le jeu

**Monsieur Cacao** · 13/05/2018, 08h50

Envoyé par Dieu-Sama

Ouais enfin, faut pas que la balance penche trop de l'autre côté non plus, en l’occurrence les casters sont vachement limités dans POE2

.

Bof, à part le prêtre, ça va, une fois passé 3-4 niveaux. Faut pas oublier que le mago, par exemple, a les grimoires en plus de ses sorts.
Dans BG fallait un bout de temps avant qu'un mago soit viable, limite fallait arriver à la fin du premier opus (lvl 8-9).
Et pour le prêtre, on peut voir ça comme un appauvrissement, ou bien comme une volonté de ne plus en faire une classe un peu pétée en obligeant à l'orienter vers un rôle bien défini. Après tout des tonnes de Rpg fonctionnent comme ça, et c'est un "manque" parce que PoE repompait Ad&D alors que là ils s'en détachent, pas parce qu'ils vont à l'encontre de ce que propose les Rpg en général depuis des années.

**Dieu-Sama** · 13/05/2018, 09h24

Le prêtre et le druide* en l’occurrence.

Désolé, moi mon prêtre niveau 6 en fait toujours moins qu'un prêtre niveau 3 dans POE, j'ai ÉNORMÉMENT de mal à voir ça autrement que par un appauvrissement.

Je demande pas d’avoir un clerc feat. D&D 3.5 capable de remplacer à lui seul toute les classes sauf 2 dés le niveau 7 hein, juste . . . celui de POE quoi.

**Menestra** · 13/05/2018, 09h32

Envoyé par Catel

Comme vos pinaillages de rôlistes ne me regardent guère, le plus gros reproche que je fais au jeu pour l'instant, ce sont ses musiques répétitives et porte-sur-le-système

Haha quitte Netatruc si tu veux écouter autre chose que de la corne de brume

Je rejoins un peu Dieu-Sama sur le manque de sort des prêtres : début du combat, je lance le buff de précision de niveau 3 ou 1 (qui est écrasé par le 3 mais qui a une meilleure portée) puis un autre sort de buff (dévotion ! de toute manière pas besoin de faire dodo pour le combat suivant) et j'aaaaaaattends en tirant à distance de voir ce qui se passe.
Dans POE 1, y avait une certaine routine également mais on pouvait aussi caler quelques sorts de protections contre certains debuffs précis ou boost de stats (typiquement, ne pas virer le debuff terreur d'un dragon pouvait dramatiquement changer le déroulement du combat). Dans le 2, j'ai cherché, j'ai pas trouvé d'équivalent à ces sorts (ptet faut une spécialisation de prêtre mais j'ai pas envie de virer Xoti).

Y a vraiment un boulot certain à apporter aux skills passifs (colonne de droite) dans tous les cas : c'est pauvre, c'est générique, c'est limite bidon !

**Catel** · 13/05/2018, 09h34

Envoyé par wakabayashi

Vous savez si l'import de la Save du premier Pillars of Eternity a été réparé? Impossible pour moi d'importer ma sauvegarde, j'attends que ça pour commencer le jeu

En principe non puisqu'aucun patch n'a encore été déployé.

**wakabayashi** · 13/05/2018, 09h39

Envoyé par Catel

En principe non puisqu'aucun patch n'a encore été déployé.

Merci je vais patienter encore un peu, j'avais entendu parler qu'ils allaient faire un fix patch pour ça, je préfère continuer et garder mes choix du premier PoE.

**Kornog** · 13/05/2018, 10h04

Envoyé par Dieu-Sama

Le prêtre et le druide* en l’occurrence.

Désolé, moi mon prêtre niveau 6 en fait toujours moins qu'un prêtre niveau 3 dans POE, j'ai ÉNORMÉMENT de mal à voir ça autrement que par un appauvrissement.

Je demande pas d’avoir un clerc feat. D&D 3.5 capable de remplacer à lui seul toute les classes sauf 2 dés le niveau 7 hein, juste . . . celui de POE quoi.

Justement dans le premier PoE où était l'intérêt d'avoir des dizaines de sorts très rapidement si on utilisait même pas 1/4 de ceux-ci, là au moins après chaque combat j'ai vidé toute ma barre de sorts, la compétence améliorer étant là pour donner un coup de pouce pour le combats difficiles (le problème étant que je ne me sens pas obligé de l'utiliser assez souvent, jouant en POTD çà illustre vraiment le problème de la difficulté)
en plus çà revalorise les autres compétences annexes parchemins, explosifs ...

Après faudra voir la puissance en endgame,d'après les arbres de compétences le jeu semble s'étirer jusqu'au lvl 20

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Envoyé par Catel

le plus gros reproche que je fais au jeu pour l'instant, ce sont ses musiques répétitives et porte-sur-le-système

Personnellement c'est tout l'inverse j'aime les nouvelles musiques dont certaines dans les auberges font très celtiques dans le ton (après ayant écumé pas mal de Festou-noz çà doit peut être aidé dans l'appréciation

)

**Monsieur Cacao** · 13/05/2018, 10h45

Envoyé par Dieu-Sama

Le prêtre et le druide* en l’occurrence.

Désolé, moi mon prêtre niveau 6 en fait toujours moins qu'un prêtre niveau 3 dans POE, j'ai ÉNORMÉMENT de mal à voir ça autrement que par un appauvrissement.

Je demande pas d’avoir un clerc feat. D&D 3.5 capable de remplacer à lui seul toute les classes sauf 2 dés le niveau 7 hein, juste . . . celui de POE quoi.

Oui enfin tu ne joues pas un perso mais 5, y'a quand même de quoi faire.
Et au pire tu peux compenser ces manques avec les items: on pourrait jouer rien qu'avec de l'alchimie ou des parchemins vu que tu trouves de quoi reproduire la plupart (tous ?) des effets/dégâts applicables en jeu. Ok ça reste un peu plus lourd à gérer que d'avoir une liste de sorts fixes, mais les possibilités sont là.

Edit: oui j'oublie le Druide, mais en général je ne joue pas trop cette classe ..Sauf ici où j'ai crée un druide pour changer

Sale hippie

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Envoyé par Menestra

Y a vraiment un boulot certain à apporter aux skills passifs (colonne de droite) dans tous les cas : c'est pauvre, c'est générique, c'est limite bidon !

La flemme de me taper les wikis pour comparer, mais grosso modo j'ai l'impression que les passifs du 2 ne font que reprendre ceux du 1 à peu de choses près.

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Envoyé par Kornog

Justement dans le premier PoE où était l'intérêt d'avoir des dizaines de sorts très rapidement si on utilisait même pas 1/4 de ceux-ci, là au moins après chaque combat j

Voilà. Perso y'a plein de sorts que je n'utilisais pas dans le premier (ou si peu). Entre autre parce qu'on ne gère pas un perso mais une équipe, et qu'on opte normalement pour une équipe cohérente entre ses membres. Du coup le Clerc avait ses sorts utiles au niveau "team" et le reste osef.

**Dieu-Sama** · 13/05/2018, 11h09

Y'a un équilibre entre avoir des dizaine de sorts disponibles, et en avoir 5 fois moins tout en pouvant n'en lancer que 2 de chaque niveau par combat.

Clairement manqué cet équilibre pour le coup.

**Menestra** · 13/05/2018, 11h10

Envoyé par Monsieur Cacao

La flemme de me taper les wikis pour comparer, mais grosso modo j'ai l'impression que les passifs du 2 ne font que reprendre ceux du 1 à peu de choses près.

Skill passif de zone du barbare : par exemple celui qui rendait malades les ennemis proches.
Skill qui filait un sort supplémentaire de prêtre/druide par niveau.
Les skills utilitaires de visée avec certaines armes, etc.
Y avait une palanquée de talents secondaires/passifs à choisir : cela engendrait certainement une certaine frustration mais aussi un plus grand nombre de build possible.
Durant la beta, y avait déjà eu des avis assez tranchés sur les talents trop génériques de la colonne de droite et manifestement les devs n'ont rien modifié

Y avait plein de sorts de prêtre qui se révélaient utiles qu'a certains affrontements : même si vous les utilisiez pas, les supprimer complétement revient à tronquer une partie du gameplay

Snif ou sont passées mes litanies ?

Mais à part ça, je m'amuse bien à explorer ces Caraïbes revisitées

**Molina** · 13/05/2018, 11h26

Envoyé par Aeronth

Je n'ai jamais parlé de fun.
Le problème avec cette théorie de concentration de la micro-gestion, c'est que pour qu'elle ne soit pas fastidieuse, il faut qu'elle amplifie le potentiel des classes concernées, d'où le mage-terminator de BG2.
Et donc en pratique, leur efficacité devient disproportionnée par rapport aux classes "simples". Pourquoi créer un "simple" fighter dans BG2 alors que le mage "complexe" fait tout mieux que lui ?

Le fighter de Pillars est réussi parce qu'il est utile : l'engagement lui permet de couvrir les casters, qui sont plus fragiles que lui. Il a un sens dans la composition du groupe.

A quoi ressemble ton groupe dans Pillars 2 ?
Tu as viré tous les casters ?

-Pour le RP
-Parce qu'on aime les armes
-Parce qu'on aime les grosses armures
-Parce qu'on aime frapper des trucs...

Il y a plein de raison autre que le fait d'être un gros bill.

**Catel** · 13/05/2018, 11h43

Tu te rends compte que la première partie de ton post contredit la seconde

**Molina** · 13/05/2018, 11h51

Il manque un bout "il y a plein de raison de jouer à BG autre que le fait d'être un gros bill". J'viens de me réveiller.

**Monsieur Cacao** · 13/05/2018, 12h02

Envoyé par Dieu-Sama

Y'a un équilibre entre avoir des dizaine de sorts disponibles, et en avoir 5 fois moins tout en pouvant n'en lancer que 2 de chaque niveau par combat.

Clairement manqué cet équilibre pour le coup.

D'un autre côté ce sont aussi les contraintes (ici ne pas avoir accès à 500 sorts et pouvoir faire un peu "tout") qui force le joueur à l'ingéniosité. Au lieu de checker scrupuleusement ta liste en choisissant ce qui sera le plus utile systématiquement, tu dois composer avec les forces et faiblesses de chaque perso, et donc de la team. La refléxion est déplacée de "quoi utiliser" à "comment l'utiliser ?", c'est pas forcément une tare en soi.

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Envoyé par Molina

Il manque un bout "il y a plein de raison de jouer à BG autre que le fait d'être un gros bill". J'viens de me réveiller.

Beh y'a Imoen, déjà.

**Megagamelle** · 13/05/2018, 12h04

Heu... je viens d'arriver devant le

Spoiler Alert!

(la quête où je dois trouver une mosaïque) et il me pulvérise... je dois revenir plus tard ? Je me posais la question étant donné que je dois juste avertir la personne qui attend à l'entrée de ma découverte.

Envoyé par Catel

Comme vos pinaillages de rôlistes ne me regardent guère, le plus gros reproche que je fais au jeu pour l'instant, ce sont ses musiques répétitives et porte-sur-le-système

Si tu restes toujours dans la ville, c'est pas étonnant.

**Aeronth** · 13/05/2018, 12h30

Pourquoi est-ce que, à chaque fois que le sujet porte sur le gameplay d'un CRPG, il faut que quelqu'un se pointe en disant "oui mais ce jeu cassé me permet quand même de faire du RP" ?
C'est ton droit coco, merci pour cette contribution essentielle.

**Anonyme230824** · 13/05/2018, 12h44

Envoyé par Megagamelle

Heu... je viens d'arriver devant le

Spoiler Alert!

(la quête où je dois trouver une mosaïque) et il me pulvérise... je dois revenir plus tard ? Je me posais la question étant donné que je dois juste avertir la personne qui attend à l'entrée de ma découverte.

Je l'ai fumé sans trop galérer aux alentours des niveaux 7-9 dans ses eaux là, comme Catel je n'avais absolument pas bougé de Neketaka du coup j'ai peur d'avoir rincé la ville

. Je ne sais pas si c'est nécessaire de nettoyer la zone, j'ai pas pensé a faire le fourbe en lui disant "si si la voie est libre" mais c'est sans doute possible.

**Cespe** · 13/05/2018, 12h59

Envoyé par Megagamelle

Heu... je viens d'arriver devant le

Spoiler Alert!

(la quête où je dois trouver une mosaïque) et il me pulvérise... je dois revenir plus tard ? Je me posais la question étant donné que je dois juste avertir la personne qui attend à l'entrée de ma découverte.

J'ai réussi au 2ème try en POTD, j'ai dormi avec de la bouffe qui donne pas mal de stats.
J'ai invoqué pas mal de trash contre lui (objet + fléau du druide) focus les petits mobs puis débuff l'armure avec ma cipherette < 3.
Eder a morflé pas mal, j'ai du lui faire la boule du prêtre pour le mettre invincible plusieurs fois (il tape entre 80 et 100 par moment wtf)
20 à 30 min de combat quand même mais j'aurais pas du prendre le druide avec moi, jle trouve pas ouf en monocible. (même si sa transfo est rigolote)

**Megagamelle** · 13/05/2018, 13h03

Je vais essayer d'invoquer le plus possible et recomposer mon équipe pour ce combat... je pense que quelques quêtes pour me faire un peu d'XP avant de me le farcir ne seront pas du luxe. Je reste un peu trop souvent dans la ville alors que d'autres opportunités se présentent ailleurs.

**Anonyme112** · 13/05/2018, 13h55

C'est le premier combat un peu chaud oui. Le seul combat un peu chaud à vrai dire que j'ai mené en 30 heures de jeu...

**Megagamelle** · 13/05/2018, 14h12

Envoyé par Khotan

C'est le premier combat un peu chaud oui. Le seul combat un peu chaud à vrai dire que j'ai mené en 30 heures de jeu...

Je trouve ça plutôt bien équilibré pour le moment. Maintenant, je ne suis pas une spécialiste de la pause active. Il se peut que je ne sois pas une référence pour parler de la difficulté.

Si elle est revue par l'équipe, je ne m'en plaindrai pas toutefois. Je compte sûrement faire un second run.

**Aza** · 13/05/2018, 14h39

Oui les ambiances dans les tavernes avec la musique et tout

**Thufir** · 13/05/2018, 18h04

Envoyé par Molina

-Pour le RP
-Parce qu'on aime les armes
-Parce qu'on aime les grosses armures
-Parce qu'on aime frapper des trucs...

Il y a plein de raison autre que le fait d'être un gros bill.

parce qu'avoir un système équilibré nuit au RP?
savoir que ton guerrier est un boulet qui sert à rien dans ce qui est pourtant censé être un groupe d'aventurier,ça aide pas vraiment au RP.

**Visslar** · 13/05/2018, 18h44

Y a des classes à éviter pour pas faire doublons avec les compagnons les plus intéressants ?
Vous avez tenté le multi-classage ? Avec un magicien vous prendriez quoi ? Y a des trucs bancals ou ça peut marcher avec tout ?

**Dieu-Sama** · 13/05/2018, 19h03

Classes à éviter définitivement : cipher, guerrier, ranger, mage

Classes à privilégier : (prêtre et/ou palouf), dont une des compétences est toujours indexé sur les réputations du PJ, chanter, barbare

**Catel** · 13/05/2018, 19h11

J'ai fait un paladin/chanter - histoire de tenter un maximum de trucs.

J'aime bien l'idée de donner un nom à chaque biclassage, comme dans Titan Quest.

**a3den** · 13/05/2018, 19h34

J'eviterai prêtre aussi, Zoti fait très bien le job (la lanterne est plutôt OP) en prêtre monoclasse. A moins que tu parlais du moine mais je sais pas comment c'est traduit.

Le rôle le moins présent dans les compagnons c'est dégâts CAC je dirais. Même si tu en spécialises certains en multiclassant c'est loin d'être aussi efficace.

Donc je conseillerais moine, ou barb.

**Anonyme230824** · 13/05/2018, 19h39

Le grand absent parmi les compagnon c'est un pur rogue, c'était la même galère dans BG, c'est pourtant le perso overkill et super fun à jouer

.

Discussion: Pillars Of Eternity Deadfire: Il y a des bâteaux mais pas de poissons

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