[JdS] : Les Wargames - Quand les Chefs canards refont l'histoire

[Harvester]

Le nouveau reprint de Space Empires 4X est dispo (depuis hier): https://www.hexasim.com/fr/2970-Spac...-printing.html

Ce jeu m'attire mais me fait peur à la fois. Certains ici y ont joué en solo? Comme c'est du GMT je pose ma question ici.
Je me souviens que Bah avait été déçu par Talon en solo.

A noter la petite phrase au début de la description:

Une petite pique envers Decision Games pour le 4ème reprint avec errata de D-Day at Omaha Beach?

Non c'est la formulation habituelle

[Bah]

Faudrait que je redonne sa chance à Talon solo, mais j'ai tellement d'autres trucs à faire.

[Lancelot du lag]

Bon, toujours pas de retour de ma part sur Urban Operation pour la simple et bonne raison que j'ai beaucoup de difficulté avec le jeu.

Déjà clairement le jeu n'ai pas taillé pour du solo. Pas mal de mécanisme marche mal en solo. C'est pas une critique du jeu de ma part. Mais il faut en être concient si vous voulez vous lancer dedans en solo.

Mais le vrai soucis c'est la rédaction des régles, en tout cas de la version fr. Je trouve qu'elles sont relativement confuses et peu intuitives. Et il manque une véritable aide de jeu reprenant toute les actions possibles. Heuresement j'en ai trouvé une fan-made qui marche bien.

C'est pas simple du tout. D'autant plus quand tu vas voir les questions des autres joueurs si Strategikon. C'est démoralisant.

Mais je m'accroche parce que le jeu à clairement des mecanismes intéressant qui tranche avec les jeux tactiques habituels.

Bref la guerre c'est pas simple mais le wargame encore moins...

[Bah]

Ah ben tiens, à propos de wargame, je viens de finir ma partie de Holland 44. Victoire alliée au tour 12. Mais les alliés ont eu une énorme chance à des moments critiques.

Par contre j'ai un doute sur le fait que ce soit possible de jouer 20 tour sans que l'un des deux protagonistes n'obtienne de victoire.

[Chan]

Le nouveau reprint de Space Empires 4X est dispo (depuis hier): https://www.hexasim.com/fr/2970-Spac...-printing.html

Ce jeu m'attire mais me fait peur à la fois. Certains ici y ont joué en solo? Comme c'est du GMT je pose ma question ici.
Je me souviens que Bah avait été déçu par Talon en solo.

A noter la petite phrase au début de la description:

Une petite pique envers Decision Games pour le 4ème reprint avec errata de D-Day at Omaha Beach?

Je te dirai ça quand je l'aurai reçu et testé.
J'avais déjà demandé des retours il y a plusieurs mois sur ce jeu mais personne avait l'air de le posséder, j'ai franchi le pas avec la 4ème reprint.

[Lancelot du lag]

Ah ben tiens, à propos de wargame, je viens de finir ma partie de Holland 44. Victoire alliée au tour 12. Mais les alliés ont eu une énorme chance à des moments critiques.

Par contre j'ai un doute sur le fait que ce soit possible de jouer 20 tour sans que l'un des deux protagonistes n'obtienne de victoire.

C'est ce qui c'est passé dans ma partie...

[Bah]

C'est ce qui c'est passé dans ma partie...

20 tours sans victoire auto ? OK, j'avais l'impression que si l'allié se bougeait pas, les paras se faisaient rétamer plus vite que ça. Bonne nouvelle !

[Aghora]

Pour ma part, ma partie de Next War avance doucement, au rythme d'un tour ou presque par soirée ou après-midi. C'est long car y a plein de choses à faire au niveau aérien et naval, au niveau SpecOps...et aussi faut réfléchir à la stratégie. Les "gentils" ayant tellement de bonus que les "méchants" doivent quand même bien planifier et réfléchir pour gagner.

[Poussin Joyeux]

Je te dirai ça quand je l'aurai reçu et testé.
J'avais déjà demandé des retours il y a plusieurs mois sur ce jeu mais personne avait l'air de le posséder, j'ai franchi le pas avec la 4ème reprint.

http://www.youtube.com/watch?v=vUTLJejUUvg

Non ne me dis pas en fait.
J'ai décidé d'être raisonnable et d'oublier "D-Day at Omaha Beach" en me replongeant sérieusement dans "Heroes of the Falklands" (que je possède déjà) alors faut pas que "Space Empires 4x" ne vienne me faire une nouvelle tentation !

[Lancelot du lag]

20 tours sans victoire auto ? OK, j'avais l'impression que si l'allié se bougeait pas, les paras se faisaient rétamer plus vite que ça. Bonne nouvelle !

Oui. J'avais fait le CR ici même.

Fin du tour 20 le 30ème corp était bloqué à Nimègue et les paras anglais et polonais avaient été annihilé à Arnhem.

Après j'ai pas vraiment fait attention aux conditions de victoire automatique. C'est peut-être ça aussi.


Autrement en rangeant j'ai retrouvé ça dans ma ludothèque:



Cela doit faire plus de 20 ans que je ne pas essayé de faire une partie avec. Faut dire que j'érais encore jeune et que les régles me paraissaient compliqué.
A réessayer après Urban Operation maintenant que j'ai plus d'expérience. Même si je me doute que les régles ont du prendre un coup de vieux, de même que la représentation de la campagne de 1940.

[Chan]

Non ne me dis pas en fait.
J'ai décidé d'être raisonnable et d'oublier "D-Day at Omaha Beach" en me replongeant sérieusement dans "Heroes of the Falklands" (que je possède déjà) alors faut pas que "Space Empires 4x" ne vienne me faire une nouvelle tentation !

Ah si, tu vas pas y échapper ! C'est à cause de toi que j'ai pu être au courant de la 4ème reprint!

[Poussin Joyeux]

Ah si, tu vas pas y échapper ! C'est à cause de toi que j'ai pu être au courant de la 4ème reprint!

Qu'ai-je fait......

[Lancelot du lag]

Tu as engendré un monstre!

[Bopnc]

Bon, toujours pas de retour de ma part sur Urban Operation pour la simple et bonne raison que j'ai beaucoup de difficulté avec le jeu.

...

Mais le vrai soucis c'est la rédaction des régles, en tout cas de la version fr. Je trouve qu'elles sont relativement confuses et peu intuitives.

...

C'est pas simple du tout. D'autant plus quand tu vas voir les questions des autres joueurs si Strategikon. C'est démoralisant.

Je partage complètement ton avis. J'avais beaucoup d'espoirs pour ce jeu, mais au final au cours d'une partie y'a tellement d'interprétation possible des règles (et certaines idiotes, mais qui semblent les plus valides) que ça en devient infernal. Et les FAQ n'en finissent pas de se remplir, effectivement.

Ils parlaient de faire une V2 des règles. Je ne sais pas ou ils en sont.

[Bah]

Oui. J'avais fait le CR ici même.

Fin du tour 20 le 30ème corp était bloqué à Nimègue et les paras anglais et polonais avaient été annihilé à Arnhem.

Après j'ai pas vraiment fait attention aux conditions de victoire automatique. C'est peut-être ça aussi.

Les conditions allemands c'est qu'il faut qu'il y ait plus d'unités alliées au Nord du fleuve et avoir 12 poins de victoires, sachant qu'une unité 3 step détruite entièrement c'est 1 point et les autres unités détruites 1/2 point.

[Lancelot du lag]

Les conditions allemands c'est qu'il faut qu'il y ait plus d'unités alliées au Nord du fleuve et avoir 12 poins de victoires, sachant qu'une unité 3 step détruite entièrement c'est 1 point et les autres unités détruites 1/2 point.

Hum. Du coût il y avait bien une victoire automatique teutone vers le tour le tour 18/19 dans ma partie je pense.
Mais franchement ce jeu a tellement un goût de "reviens-y"!

- - - Mise à jour - - -

Je partage complètement ton avis. J'avais beaucoup d'espoirs pour ce jeu, mais au final au cours d'une partie y'a tellement d'interprétation possible des règles (et certaines idiotes, mais qui semblent les plus valides) que ça en devient infernal. Et les FAQ n'en finissent pas de se remplir, effectivement.

Ils parlaient de faire une V2 des règles. Je ne sais pas ou ils en sont.

J'ai rarement vu des régles aussi mal trié et rédigé (sauf chez les Devil Pig mais au moins là les régles sont simple ).
J'ai fait la moitié du scénario sur Kolwezi seulement. Là je tente Grozny (avec déjà un probléme de setup. En version anglaise les équipes anti-tank tchétchènes on 3 VO alors qu'en Fr elles n'en n'ont qu'une.).
Si je n'y arrive pas je laisse tombé jusqu'à une éventuelle v2. Même si j'ai des doutes. Ils leurs a déjà fallu 1 an pour mettre à jour la version fr qui avait 2 malheureuses pages restée en anglais.
C'est vraiment dommage et frustrant d'avoir un jeu avec un potential énorme gaché par la rédaction et la mise en page des régles...

[Chan]

Qu'ai-je fait......

Tu as engendré un monstre!

He's alive! Aliiiive!

[Poussin Joyeux]

He's alive! Aliiiive!

Elle est très bien en tout cas la vidéo "crash course" que tu as mise avec ton post. Claire et pas très longue.

[Chan]

Tu as celles de playersaid spéciales solo qui détaillent chaque phase mais c'est chiant à regarder je trouve.

[Poussin Joyeux]

Tu as celles de playersaid spéciales solo qui détaillent chaque phase mais c'est chiant à regarder je trouve.

Oui playersaid j'aime bien regarder un peu leurs discussions mais je lâche toujours au bout d'un moment leurs vidéos.

[Lancelot du lag]

Bon, malheuresement je suis contraint de faire comme notre ami Bopnc.

Je laisse tombé Urban Operation. Il y a vraiment d'énorme soucis de rédaction des régles. Plein de points posent questions, bien d'autre sujet à interprétation.
Il faudrait à minima une réorganisation des régles et une vrai aide de jeu complète sur toute les mécanique de jeu.
En l'état c'est juste pas possible. D'autant plus qu'il n'y a aucune FAQ officielle de disponible, ce qui oblige à aller sur plusieurs forums différents pour avoir au final des réponses qui se contredisent.
Il y a même des erreurs dans certain scénarios!
En plus de cette révision des régles il manque aussi un scénario d'apprentissage et un vrai exemple de jeu (un tour de jeu complet minimum).

Au final je suis plutôt amer. Le matériel superbe donne envie. Le potentiel du jeu est énorme, on sent l'expérience du créateur, la précision du jeu, le coté unique et sans doute bien moins artificiel de la représentation du combat urbain de ce jeu par rapport aux autres; mais tout cela est complétement gaché par une mauvaise organisation des régles et un manque de précisions/exemples fatales. Surtout pour un jeu au mécanisme aussi originaux.

Bref j'attends aussi une éventuelle V2 des régles mais vu que le suivi du jeu ne semble pas être la priorité de Nuts Publishing j'ai peu d'espoir.

[Lancelot du lag]

Suite à mon échec cuisant sur Urban Operation j'ai décidé de revenir sur une valeur sur classique:le systéme Au Fil de l'Epée avec le module Heros & Rois



Celui-ci me parait idéal pour commencer/se remettre dedans vu que l'on a 4 batailles modestes dans le module.

J'en ai profiter pour commander deux module dispo sur Ludifolie: Le Dauphin et l'Epée et la Trêve ou l'Epée. J'ai bien envi aussi de resortir les modules VV qui trainent.

Bref je passe du T-80 à l'arc.

[jeanba]

C'est un système que j'aime beaucoup !
Dans Heros Et Rois, j'ai fait deux batailles:

Cocherel et Pathay. Dans les deux cas, les anglais ont gagné !!

Cocherel m'a vraiment plu, une de mes batailles préférées du système (avec Poitiers).

Bon, il me reste à me pencher sur Epées Et Hallebardes (le Suisses, les Bourguignons ...)

[Lancelot du lag]

Oui c'est un excellent système. Sauf pour les armes de jet qui ont clairement une portée surestimé.

[Harvester]

Suite à mon échec cuisant sur Urban Operation j'ai décidé de revenir sur une valeur sur classique:le systéme Au Fil de l'Epée avec le module Heros & Rois

https://www.hexasim.com/images/VV/VV-HRbig.jpg

Celui-ci me parait idéal pour commencer/se remettre dedans vu que l'on a 4 batailles modestes dans le module.

J'en ai profiter pour commander deux module dispo sur Ludifolie: Le Dauphin et l'Epée et la Trêve ou l'Epée. J'ai bien envi aussi de resortir les modules VV qui trainent.

Bref je passe du T-80 à l'arc.

Il est plus dispo nulle part

[Lancelot du lag]

Par contre le Lion et l'Epée est encore dispo sur le site de Vae Victis et les 2 sur Louis XI le sont sur Ludifolie.

[Aghora]

Sinon l'extension Heroes against the red star est dispo pour LnL digital sur steam.

L'IA est toujours aux fraises et prend des décisions incohérentes : le 1er scénario voit l'introduction de paras héliportés soviétiques et...il a pas pris d'armes antichars, d'un 3e leader dispo et a laissé le lance-missiles dans une colline sans qu'il puisse servir à buter mes véhicules. Du coup j'ai gagné .

[jeanba]

Je viens de recevoir 1807, de Shako :
Le matériel est vraiment magnifique !

[Bopnc]

Je viens de recevoir 1807, de Shako :
Le matériel est vraiment magnifique !

Le mien est toujours coincé en préco chez Hexasim (la disponibilité est toujours affichée pour le 25/08).

Merci à LeLiquid pour en avoir parlé d'ailleurs. Comme je suis en recherche de jeux qui gèrent au mieux l'incertitude et le brouillard de guerre, j'avais bondi dessus dès que j'ai vu les mécaniques.

[Tugais]

Le mien est toujours coincé en préco chez Hexasim (la disponibilité est toujours affichée pour le 25/08).

Oui c'est assez étrange, j'avais un échange avec Tof et mon dernier message envoyé le 24 Août dernier n'a toujours pas été lu. J'espère qu'il ne lui ai pas arrivé une galère, la boutique ne mentionne pas non plus de congés.