Le topic de l'encodage vidéo, où on aime (s')encoder

[Squarealex]

Salut les canards.

Je up un peu ce topic pour voir si vous aimez toujours autant encoder et toujours avec Handbrake.

Récemment, je ré-encode quelques bluray pour mon NAS. Cependant je n'arrive pas à "maitriser" le x265 à tel point que je déteste celui-ci et préfère me demander si c'est pas mieux de partir sur un x264 10 bit.

Mes principaux soucis avec ce codec est qu'il me flingue à chaque fois le peu de détails avec du grain d'image (en particulier les scènes sombres).

Et quand je sélectionne le profil grain, le poids de la vidéo (échantillons) devient monstrueux (plus lourd que du x264) et fait moins bien qu'un x264 8 bit et 10 bit en préservation de détail. J'avoue, j'en ai marre s’essaye de comprendre le pourquoi alors que même les paramètres de qualité est largement au dessus d'un x264
Alors reste à explorer les options avancés, mais j'avoue que je dois pas faire les bonnes méthodes.


Par ailleurs il y a le codec AV1 en encodeur qui est sortis dans la version la plus récent de Handbrake. (Mais bon, le temps que nos processeur et équipement soient compatible, on en est pas là)

[tompalmer]

J'ai testé l'AV1 et je vois pas l'intérêt pour un usage hors streaming.

Pour tes histoires de grain je sais pas, tu as essayé en hardware slowest ?

[reneyvane]

Je ne compresse plus mes rip TNT quand X265 car c'est un très bon codec mais il est fait pour des résolutions comme le Full-HD et supérieur, c'est avec de telle résolution qu'il perd énormément cette bizarrerie d'aboutir à des vidéos d'une taille énorme et injustifié, lors de mes premiers essais j'essayais de tout compresser avec y compris du 540p, une grosse erreur, il vaut mieux rester en X264.

Les RTX4000 sont la première à supporté l'accélération pour l'encodage en AV1,.

J'aimerais savoir comment conserver le sous-titrage à seulement quelques moments dans la vidéo, tout en diminuant le poids et ou la résolution quand c'est derniers sont injustifiés.

En changeant de TV, je suis passé à du haut de gamme ou on peut désactivé toutes les améliorations d'images y compris les plus basiques sur toutes les TV low-cost et j'ai été scié de voir quand réalité même en mettant le paquet niveau qualité, en réalité nos vidéos maison sont sublimés par les filtres des TV alors quand désactivant toutes les filtres des TV, on voit des défauts de compression et de dégradé de couleur abominables !

[tompalmer]

Y'a pas de gain en qualité avec AV1, c'est essentiellement intéressant car les industriels payent pas de royalties, mais pour nous autres consommateurs le H264 et 265 reste le Go to.

Y'a le VP9 aussi que tu peux activer dans Handbrake, mais je sais même pas si les TV décodent ca facilement

[reneyvane]

[QUOTE=tompalmer;14050063]Y'a pas de gain en qualité avec AV1, c'est essentiellement intéressant car les industriels payent pas de royalties, mais pour nous autres consommateurs le H264 et 265 reste le Go to.

Sur mon ancien TV, une LG 43UK6300MLB à 350e de 2021, le VP9 était déjà supporté mais j'ai jamais testé et la fluidité dépend évidemment de la puce de décodage mais la marque n'a rejoint le groupe qui mettent en avant l'AV1 que depuis Mars 2022.

[Nilsou]

...

C'est marrant parce que j'ai passé quelques jours à ré-encoder pas mal de chose en ce moment.
J'aime beaucoup le x265, et en ce moment j'ai un peu testé la version d'encodeur de Nvidia, même si c'est un brin moins performant, c'est tout de même tellement plus rapide ...

J'ai pas testé AV1, mais je n'en entends que du bien.

C'est déjà compatible hein, c'est juste qu'il n'y a pas d’accélération hardware, mais sur un PC standard, ça change pas grand chose de décoder en software.

- - - Mise à jour - - -

J'ai testé l'AV1 et je vois pas l'intérêt pour un usage hors streaming.

Ben, c'est 30% de moins en taille pour la même chose non ?
Quel est l’intérêt de ne pas l'employer en dehors de la compatibilité hardware actuel ?

[tompalmer]

Simplement parce qu'il demande plus de ressources, sur un encodeur Hardware je reverrais mon jugement ...

... mais perso j'ai testé en software et j'ai pas eu les 30 % de gains. Ca pesait plus que la meme chose en H265

Mais bon j'ai pas fait un test extensif.

[Nilsou]

Normalement sur des tests carrés, c'est environ 30% de ce que j'ai lu.
Après j'imagine que c'est comme x265 : faut maitriser l'encodeur pour vraiment cerner la puissance du machin.

Sinon je ne sais pas ce que tu entends vraiment par « ressource » dans ta phrase

De l’électricité ? Parce que sinon je vois pas vraiment : si tu consomme un peu de ton processeur durant la lecture d'une vidéo, ou un peu de ton GPU, qu'est-ce que ça change pour toi ? Tu joues en même temps que tu regarde tes séries ? . Et pour peu que tu ait un PC ou autre dédié, ce n'est plus un vrai problème.
Le seul cas que je vois de problématique c'est pour le 4K. Ce cas ne me touchant pas, je m'en fiche un peu ^^.

Si tu parles de ressources électriques, le calcul est complexe, ce n'est pas parce que quelque choses est accélérée matériellement qu'il ne consomme rien. Sa consommation t'es masqué parce qu'une autre puce s'en charge pour toi, mais ça consomme potentiellement moins, tout autant, ou même plus, ça va dépendre.

[tompalmer]

Je voulais dire que ca prenait trop de temps a encoder

[Nilsou]

Ha ok, simple question de temps, les prochaines cartes de tout les constructeurs auront des accélérateurs hardware, et bien avant ça tu devrais voir des variantes sous Vulkain qui tournent sous toutes les CG (c'est déjà le cas pour le décodeur, il y a un projet tenu par Tencent qui construit un décodeur AV1 sur Vulkain) .

[reneyvane]

En conclusion de l'article :

" Which Codec Should You Choose?

When it comes to video codecs, finding the perfect codec is very subjective, as every codec offers different features.

If you are looking for the best video quality, go for AV1. On the other hand, if you are looking for the most compatible video codec, VP9 would be the best fit for you.

Finally, H.265 codec is a great fit if you need good quality and compression without encoding overheads".


https://www.makeuseof.com/av1-vs-hev...-codec-is-best

[Nilsou]

The most compatible codec ? VP9 ? Il y a des accélérations hardware courante sur VP9 ?

[Foudge]

The most compatible codec ? VP9 ? Il y a des accélérations hardware courante sur VP9 ?

Clair que perso, pour un max de compatibilité des différents appareils actuellement en état de fonctionner, j'opte pour l'H264.

[Taro]

J'utilise quasi exclusivement le h264. Et à de rares occasion le h265.

En termes de conteneur je pars soit sur du MKV soit sur du MP4, selon ce que je cherche, respectivement pour les fonctionnalités ou pour la compatibilité avec les périphériques.

[tompalmer]

J'ai decouvert que le MKV gérait le FLAC, pratique pour conserver une piste DTS 5.1 quand tes lecteurs le gère pas

[Taro]

Clairement le MKV fait le café niveau flux et fonctionnalités.

[tompalmer]

Sauf dans l'ecosysteme Apple ou il faut un player tiers, c'est pas la mort mais ils font chier parfois

[Taro]

Bah... Apple quoi...

[Nilsou]

J'ai decouvert que le MKV gérait le FLAC, pratique pour conserver une piste DTS 5.1 quand tes lecteurs le gère pas

Le MKV gère tout non ? ^^
En ce moment, c'est l'OPUS qu'on retrouve de plus en plus pour le codec audio. Le combo de plus en plus courant c'est H265 / Opus.

[tompalmer]

Sur quel type de contenu ? Parce que moi j'en ai vu qu'une fois

[Rocca]

Le MKV gère tout non ? ^^
En ce moment, c'est l'OPUS qu'on retrouve de plus en plus pour le codec audio. Le combo de plus en plus courant c'est H265 / Opus.

Salut,

J'ai vu qu'il était aussi disponible sur Hanbrake. J'ai dû mal à comprendre, s'il est vraiment meilleur que le VORBIS (.ogg) ? As-tu des infos sur le sujet. J'ai bien vu quelques diagrammes, mais rien de bien concluant.

[Nilsou]

Pas plus que ça hormis que la hype semble justifié de ce que j'ai pu croiser comme info de ci de là, d'après Wiki :

Opus remplace Vorbis et Speex pour les nouvelles applications et différents tests d'écoute en aveugle l'ont jugé supérieur à tous les autres formats audio à tous les débits, y compris MP3, AAC et HE-AAC4,5.

Avec deux tests en sources :

https://datatracker.ietf.org/doc/htm...dec-results-03
http://listening-test.coresv.net/results.htm

Au vu des courbes dans ces papiers, clairement, Opus est bien plus haut que le mp3 et un peu plus haut que le reste. Bref, ça semble être le gagnant du moment pour remplacer le son avec perte.

Sur quel type de contenu ? Parce que moi j'en ai vu qu'une fois

Sur les animés par exemple, c'est devenus assez courant H265/Opus . Je ne dirais pas que c'est systématique, mais de très anecdotique/curiosité ça s'installe doucement dans le paysage cette dernière année.

[tompalmer]

C'est bizarre parce que la production video c'est dolby (AC3, EAC3,True HD) ou DTS (DTS, DTS HD MA).

Peut etre ques les Nippons font leurs delires a cote, ou alors c'est les commu de pirates qui utilisent ca par mimetisme

[Nilsou]

C'est surtout les comus de pirates qui pondent ça dans les partages et cie, mais expériences montre qu'ils ont souvent un temps d'avance sur la norme à venir. Et en général ils sont pragmatique, si le machin s'impose dans la communauté, c'est que l’intérêt est plus ou moins là. En ce moment ça converge doucement vers H265/FLAC -> H265/Opus.
Et j'ai vu un ou deux cas avec du AV1.

Ça a souvent rien à voir avec Dolby ou DTS qui sont spécialisé pour le 5.1 et cie, la plupart des animés sont simplement en stéréo à l'origine, on se focalise plus sur le simple codec de compression.

[tompalmer]

Pourquoi passer de flac / lossless a Opus en lossy ? C'est un retour en arriere

[Nilsou]

Parce que le FLAC c'est tout de même un brin lourd. Avec le H265 on a énormément gagné en taille, et avec le AV1 ça va être pire. De fait, là ou le son n'étaient qu'une portion ridicule du poids auparavant, ça devient une portion ... appréciable. Une piste FLAC pour 2h, c'est de fait devenu excessivement lourd par rapport à la vidéo.

Prenons un épisode de 20 minutes de bonne qualité en H264/FLAC, il pèse 900mo : la vidéo environ 800, la piste FLAC 100mo.
Le même épisode en H265 pèse environ 500mo en étant très généreux. Avec 400mo pour la vidéo et 100 pour la piste FLAC.
En AV1 le même épisode pour la même qualité ne pèse plus que 300Mo pour la vidéo et toujours 100 pour le FLAC.

Dans le premier cas on est à 12% du tout : c'est ridicule, donc acceptable. Dans le second on passe à 20%, c'est déjà une autre histoire. Dans le troisième c'est 25% du poids total.

Au bout d'un moment il n'y a plus vraiment le choix : faut commencer à rogner sur le son si tu veux limiter les tailles de manière pertinente, et là j'ai donné un exemple avec une piste stéréo sur un épisode au pif ou j'ai les deux versions : imagine en 5.1... Évidemment, revenir au MP3 et ses défauts n'a aucun intérêt, ce pourquoi il y a eu un regain d’intérêt pour des codec de compression avec pertes plus performant et moderne. L'Opus est plus compressé que le MP3 pour une qualité audio qui frise le sans pertes. Que du benef.

Quand tu partage des petites séries en masse, c'est un choix gagnant : codec vidéo moderne/Opus, tu aboutit à des épisodes de qualités pour 350mo, pour la même qualité qu'un truc à 1Go ou plus auparavant.

[tompalmer]

C'est du streaming ou du P2P ? Parce que je veux bien comprendre pour soulager un serveur, mais si c'est un fichier que l'user va lire en local (et que tu peux tej), le poids est pas hyper important. (enfin la je réfléchis avec une connexion digne de ce nom)

[Nilsou]

Plus souvent du DDL (souvent légal d'ailleurs) et du Torrent maintenant. C'est pas tant pour la connexion le soucis, c'est pour le stockage. Si tout tes épisodes font 1Go et que tu veux l'intégrale de One Piece, je te laisse compter ce que ça te coute en disque dur ...
(et en général, tu ne tej pas tes séries préférés, tu les files à des potes, tu les revois etc etc).

Au delà du stockage, le temps de DL divisé par 3 c'est tout de même un luxe.

L'avenir c'est AV1 amha, ses performances sont exceptionnelles et il est massivement supporté par à peu près tout le monde.

[Foudge]

Quand tu partage des petites séries en masse, c'est un choix gagnant : codec vidéo moderne/Opus, tu aboutit à des épisodes de qualités pour 350mo, pour la même qualité qu'un truc à 1Go ou plus auparavant.

J'ai effectivement remarqué de gros gain de poids sur ce genre d'épisodes ces 10 dernières années... et c'est vraiment appréciable. Les serveurs y gagnent (stockage, débit), en P2P aussi (la capacité de transmission a été multipliée, on a historiquement jamais eu de gros upload) et nous côté client on est gagnant en terme de temps de téléchargement et de taille de stockage (perso j'ai complètement lâché mes HDD au profit de SSD, j'ai énormément gagné en confort mais perdu en capacité de stockage => je stocke moins et suis plus regardant sur la taille des trucs que je télécharge).

Tout le monde y gagne +/- à tous les niveaux : le lossy était le futur du lossless, et je comprends cette bataille autour des performances des codecs lossy. D'ailleurs quel sera le prochain codec vidéo qui s'imposera ? AV1 ou H266 ?

[Nilsou]

Je ne sais pas trop, mais les majors ont l'air de vouloir que ce soit AV1, qu'ils ont conçu open source parce qu'ils en ont marre de payer des royalties sur H265.
Et ma foi, c'est pas plus mal.