Le GOTY 1995. Et mangez des pommes !

[Ruvon]

Quesaco DKC 2 ?

Donkey Kong Country 2 ?

[runner]

J'ai joué dans un mode facile mais dans Tyrian, si on y arrive pas c'est qu'il faut changer de build.

Je suis un gigantesque noob et ça a marché jusqu'à la fin du jeu.

Quel build conseilles tu ?

[Catel]

Aucune idée, j'ai fini le jeu il y a des mois. Mais si c'est le 3e niveau, tu ne devrais pas avoir beaucoup de choix différents.

[Higgins]

Faut jamais changer de tir principal, juste l'upgrader à mort. Et sur les côté, d'autres tirs normaux voire vulcan.
Ça fait un mur de tirs. Peut-être changer un peu mid-game quand il y a de nouvelles armes cool.
Et toujours acheter les nouveaux vaisseaux, générateurs, shields, etc.

[perverpepere]

Après une longue délibération avec moi même je dirais Rayman.

J'ai aussi une procuration de la part d'un certain Yuccaman, il vote pour Worms.

[La Clef]

Ils sont assez peu à avoir tenté la bande dessinée comme support de gameplay.
Le peu d'exemples qui me viennent sont soit trop anecdoticques (Gobliiins 4), soit un peu trop caricaturaux (Edith Finch). Dommage parce qu'à chaque fois c'est quand même sympa à jouer.

Beaucoup plus ancien, Les Passagers du vent chez Infograme d'après le BD de Bourgeon.

[Xchroumfph]

Après beaucoup d'hésitations, je dirais Warcraft 2. C'est un moins bon STR que C&C mais c'est un meilleur jeu.

[Canard WC]

Le plus difficile c'est le combat final que tu peux finir si tu trouves la méthode sans combattre mais qui est excessivement difficile si tu combats.

L'espèce de pieuvre géante ? Je me rappelle qu'il fallait tourner autour comme un malade !!!

[Catel]

Les votes par procuration ne sont pas pris en compte, désolé.

[runner]

L'espèce de pieuvre géante ? Je me rappelle qu'il fallait tourner autour comme un malade !!!

Pas la pieuvre géante mais le combat final contre Khull Khumm.

[Clad]

C'est marrant sur cette année dans mon top 5 une majorité de jeux console alors que je suis pas du tout un consoleux

Je me faisais la reflexion je crois que je sais pourquoi. 95 c'était vraiment une année de merde côté micro: les grosses sorties n'arrivaient plus sur Amiga, c'était la queue de comète, quand ça sortait encore c'était des plombes après et ça demandait une config dementielle que personne n'avait. Sur PC, il y avait pas encore de grosses sorties Windows, fallait se fader un MSDOS complètement depassé avec des rustines improbables (et que je te met le driver de la souris en mémoire haute parce que le jeu s'execute qu'en mémoire basse, et que je dois choisir entre le driver de la carte son et celui du CD parce que sinon l'executable se charge pas, et que je dois configurer la mémoire XMS et EMS, et qu'il faut un émulateur sound blaster pour la carte son parce que le jeu supporte que ça à base d'IRQ 5, DMA 3 et adresse 0x220... c'est pas compliqué fallait presque une disquette de boot avec des autoexec.bat et config.sys spécialement configurés par jeu).

Du coup bah on faisait comme tout le monde on allait acheter une Super Nes (et pas une megadrive parce que c'était le même genre de bordel, le 32X, la MegaCD, les rumeurs sur la Jupiter, le tout qui devenait instantanément obsolète avec la Saturn qui arrive...) et on découvrait un genre de jeu à peu près méconnu et révolutionnaire pour nous: le RPG à la Squaresoft. Et les jeux de plate forme avec un bouton saut et pas juste le joystick vers le haut.

Et en plus franchement en 95 c'était le plus gros gap historiquement que les joueurs micro n'ont jamais connu entre nous et les consoleux, jamais avant et jamais depuis on avait autant été à la ramasse avec nos Amiga vieillissant et nos PC pas vraiment conçu pour le jeu et sans acceleration 3D face à la Saturn et la Playstation.

Donkey Kong Country 2 ?

Oui correct pardon.

[runner]

Je me faisais la reflection je crois que je sais pourquoi. 95 c'était vraiment une année de merde côté micro: les grosses sorties n'arrivaient plus sur Amiga, c'était la queue de comète, quand ça sortait encore c'était des plombes après et ça demandait une config dementielle que personne n'avait. Sur PC, il y avait pas encore de grosses sorties Windows, fallait se fader un MSDOS complètement depassé avec des rustines improbables (et que je te met le driver de la souris en mémoire haute parce que le jeu s'execute qu'en mémoire basse, et que je dois choisir entre le driver de la carte son et celui du CD parce que sinon l'executable se charge pas, et que je dois configurer la mémoire XMS et EMS, et qu'il faut un émulateur sound blaster pour la carte son parce que le jeu supporte que ça à base d'IRQ 5, DMA 3 et adresse 0x220... c'est pas compliqué fallait presque une disquette de boot avec des autoexec.bat et config.sys spécialement configurés par jeu).

Je ne suis pas d'accord car c'est une des périodes où le Pc était en plein boom niveau joueur. Le MSDOS en 1995, c'était moins gênant qu'en 1990 car tu avais les outils pour simplifier et les joueurs sur Pc étaient habitués à ça.
Le Pc devenait déjà une machine de jeu et il y avait des gros hits comme la liste de Catel le montre. Les années 93 et 94 ont été riches aussi sur PC. En 1995, la snes, on était bien plus proche de sa fin que du début.

Et en plus franchement en 95 c'était le plus gros gap historiquement que les joueurs micro n'ont jamais connu entre nous et les consoleux, jamais avant et jamais depuis on avait autant été à la ramasse avec nos Amiga vieillissant et nos PC pas vraiment conçu pour le jeu et sans acceleration 3D face à la Saturn et la Playstation.

Pour l'amiga ok mais c'était déjà le cas depuis 2-3 ans face au PC.
Pour le PC, c'est pas le cas en tout cas au deuxième semestre 1995. Need for speed 1 en svga terrassait la version playstation en 320x200. C'était un des plus beaux jeux toutes plateformes confondues de cette année là. Les Myst, doom, Screamer sortit ces dernières années n'avaient pas grand chose à envier aux jeux playstation graphiquement.

Il y a bien qu'au début de l'année 95 avec ridge racer 1 que la playstation faisait envie face aux PCs. Dès que les jeux ont commencé à exploiter la puissance des pentiums, c'était plus le cas.

[Clad]

Le MSDOS en 1995, c'était moins gênant qu'en 1990 car tu avais les outils pour simplifier et les joueurs sur Pc étaient habitués à ça.

Ah ? Quoi ? Je veux dire, à part edit.com pour éditer les fichiers de config.

Moi je venais du monde de l'Amiga ou jusque là ça "juste marchais" (ok, c'était de moins en moins le cas en 95, on arrivait aux limites, ça demandait de modifier le startup-sequence c'était largement aussi chiant que l'autoexec.bat, et je parle pas des mises à jour de l'OS qui demandait une mise à jour du kickstart pas évident à trouver à l'époque, et de MUI dont on avait jamais la bonne version, ou alors on l'avait mais elle marchait pas parcqu'on avait pas la bonne version des libs, et quand ça marchait c'était le client BBS qui marchait plus parce que le MUI était trop récent, etc...)

J'avais franchement pas l'impression d'être aidé sur PC non plus, on finissait par accumuler des astuces avec le temps, un utilitaire fourni sur la disquette d'un jeu fonctionnait aussi pour le jeu du concurrent (le driver de souris himem, le driver de CD un peu moins lourd que celui du constructeur...) mais franchement débarquer dans l'écosystème "Compatible IBM" en 95 c'était rude. L'Amiga avait ses défauts, mais au moins quand on avait un disque dur on avait plus besoin de disquette de boot, sur PC c'était double peine.

D'ailleurs c'est pas compliqué, moi l'Amiga je l'ai jamais vraiment laché

[Kimuji]

J'aurais encore pu sortir un shmup obscur mais on va faire dans le classique, mon vote va donc pour Command & Conquer.

[NFafa]

Je me faisais la reflexion je crois que je sais pourquoi. 95 c'était vraiment une année de merde côté micro: les grosses sorties n'arrivaient plus sur Amiga, c'était la queue de comète, quand ça sortait encore c'était des plombes après et ça demandait une config dementielle que personne n'avait. Sur PC, il y avait pas encore de grosses sorties Windows, fallait se fader un MSDOS complètement depassé avec des rustines improbables (et que je te met le driver de la souris en mémoire haute parce que le jeu s'execute qu'en mémoire basse, et que je dois choisir entre le driver de la carte son et celui du CD parce que sinon l'executable se charge pas, et que je dois configurer la mémoire XMS et EMS, et qu'il faut un émulateur sound blaster pour la carte son parce que le jeu supporte que ça à base d'IRQ 5, DMA 3 et adresse 0x220... c'est pas compliqué fallait presque une disquette de boot avec des autoexec.bat et config.sys spécialement configurés par jeu).

Mais mais mais C'était un chouette jeu en soit de configurer ses profils aux petits oignons et de se créer des menus de démarrage pour tous ses programmes et jeux. C'est lorsque windows 95 est arrivé et à supprimé tous ses petits réglages que tout est parti en vrille

[Higgins]

Mais oui, la disquette boot c'était le jeu avant le jeu!
Bon sauf pour ceux qui demandaient plus de 600ko de mémoire conventionnelle, ceux-là étaient chiants (Dreamweb par exemple si mes souvenirs sont bons).

[runner]

Ah ? Quoi ? Je veux dire, à part edit.com pour éditer les fichiers de config.

Moi je venais du monde de l'Amiga ou jusque là ça "juste marchais" (ok, c'était de moins en moins le cas en 95, on arrivait aux limites, ça demandait de modifier le startup-sequence c'était largement aussi chiant que l'autoexec.bat, et je parle pas des mises à jour de l'OS qui demandait une mise à jour du kickstart pas évident à trouver à l'époque, et de MUI dont on avait jamais la bonne version, ou alors on l'avait mais elle marchait pas parcqu'on avait pas la bonne version des libs, et quand ça marchait c'était le client BBS qui marchait plus parce que le MUI était trop récent, etc...)

J'avais franchement pas l'impression d'être aidé sur PC non plus, on finissait par accumuler des astuces avec le temps, un utilitaire fourni sur la disquette d'un jeu fonctionnait aussi pour le jeu du concurrent (le driver de souris himem, le driver de CD un peu moins lourd que celui du constructeur...) mais franchement débarquer dans l'écosystème "Compatible IBM" en 95 c'était rude. L'Amiga avait ses défauts, mais au moins quand on avait un disque dur on avait plus besoin de disquette de boot, sur PC c'était double peine.

D'ailleurs c'est pas compliqué, moi l'Amiga je l'ai jamais vraiment laché

https://i.ibb.co/vQsdqf1/IMG20220516232224.jpg

Si tu venais du monde de l'amiga, cela peut se comprendre car oui le dos est largement moins pratique à utiliser qu'amiga os mais si tu étais déjà dans le monde du PC, en 1995, c'est bien l'époque où le Pc tu ne le lâchais pas.
Tout dépend ensuite du genre de jeu qui te plaisait car beaucoup de genres de jeux sur Pc étaient à peine représentés voire pas du tout sur console. Je parle de la ps1 car sur snes c'était encore largement pire.
L'aimga fan des jeux d'arcade, là oui il pouvait aller direct sur la snes mais celui fan de point&click par exemple, il allait pas sur la snes et il avait pas grand chose à grailler sur la PS1 en 1995 comparé au PC.

[Xchroumfph]

Mais oui, la disquette boot c'était le jeu avant le jeu!
Bon sauf pour ceux qui demandaient plus de 600ko de mémoire conventionnelle, ceux-là étaient chiants (Dreamweb par exemple si mes souvenirs sont bons).

C'est clair ! On se prenait pour des programmeurs de fous !


Je m'étais bricolé un menu de démarrage avec 3 ou 4 configurations type selon le jeu voulu avec boot DOS ou Windows au choix. Un vrai fait d'armes !

[Kriegor]

J'aurais encore pu sortir un shmup obscur

C'est une année de transition pour le genre. Les meilleurs représentant de ce qui se faisait jusqu'à présent sont sortis l'année d'avant (RayForce, Darius Gaiden), et le renouveau va arriver l'année d'après (Battle Garegga). La chance pour les shmup, c'est que le renouveau est vraiment bien, si ce n'est niche. Les beat'em up vont passer en 96 sur du Die Hard Arcade... pas tout à fait la même chose. (et d'ailleurs ça ne marchera pas)

Ca a été dit pour d'autres genres mais 1995 est vraiment une année de rupture. Les joueurs passent des salles d'arcade aux cybercafés, les premiers vrais RTS débarquent, les Doom-like envahissent le terrain, les jeux de combat et de course en 3D affluent, les journalistes commencent à cracher sur les jeux trop traditionnels dit déjà-vu et répétitifs pour embrasser les genres à GOTY.

[Lazyjoe]

au moins quand on avait un disque dur on avait plus besoin de disquette de boot, sur PC c'était double peine.

Ha le noob, même pas fichu de se fabriquer un menu de multiboot dans l'autoexec.

Il me semble que j'ai eu mon premier pc en 1996 donc c'est un peu du rétrogaming pour moi.
C&C c'était chouette, mais je l'ai découvert après Alerte Rouge et le fait de devoir jouer dans un timbre poste en 320x240 gâchait pas mal l'expérience.
Tyrian un bon shmup toujours d'actualité
Ceasar 2 et HoMM très bon, mais n'étaient finalement qu'une ébauche à leurs fabuleuses suites.
Rayman ses fabuleuses animations et musiques. Sa difficulté atroce, je n'en suis pas venu au bout à l'époque alors que j'avais pas mal d'années de platformers sur SNES dans les pattes.
Mais pour qu'il ait une voix je vais voter de manière totalement artificielle pour Crusader : No Remorse, un jeu qu'il est pas si mal dans un genre plutôt rare : action/shooter mais en 3D isométrique. Un personnage aux faux airs de mandalorien, une mégacorporation qu'elle est méchante, une bande de rebelles qui font des briefings en FMV nanardesque, des graphismes fins et bien animés, des explosions de partout. Bon aussi une maniabilité un peu tankesque, mais quand même assez loin des horreurs de LBA par exemple.

[leeoneil]

[...] et que je te met le driver de la souris en mémoire haute parce que le jeu s'execute qu'en mémoire basse, et que je dois choisir entre le driver de la carte son et celui du CD parce que sinon l'executable se charge pas, et que je dois configurer la mémoire XMS et EMS, et qu'il faut un émulateur sound blaster pour la carte son parce que le jeu supporte que ça à base d'IRQ 5, DMA 3 et adresse 0x220...

Du coup bah on faisait comme tout le monde on allait acheter une Super Nes

[crucifist]

Full throttle sans hésitation. Je me souviens même du moment où j'ai ouvert la boîte et de ce générique bad ass pour le gamin de 8 ans que j'étais <3
Suivi de près par Space quest 6.

[M4st0d0n]

Pas la pieuvre géante mais le combat final contre Khull Khumm.

Ca donne envie de le finir. En plus, ce nom de méchant de classe ultime! Si j'avais été réal de film de boules je l'aurais pris comme pseudo.

Ah ? Quoi ? Je veux dire, à part edit.com pour éditer les fichiers de config.

D'ailleurs c'est pas compliqué, moi l'Amiga je l'ai jamais vraiment laché

Et ça c'est beau.

Sinon pour les outils j'avais Norton Commander lancé directement dans l'autoexec.bat sur PC et je lancais tout depuis ça.
Et tous les mods trackers de la scene Amiga migraient vers le PC à ce moment là. Vieille SoundBlaster branchée à l'ampli Marantz et FastTracker 2 à fond pour faire chier mon monde, en bon ado boutonneux.

[Catel]

Mais pour qu'il ait une voix je vais voter de manière totalement artificielle pour Crusader : No Remorse, un jeu qu'il est pas si mal dans un genre plutôt rare : action/shooter mais en 3D isométrique. Un personnage aux faux airs de mandalorien, une mégacorporation qu'elle est méchante, une bande de rebelles qui font des briefings en FMV nanardesque, des graphismes fins et bien animés, des explosions de partout. Bon aussi une maniabilité un peu tankesque, mais quand même assez loin des horreurs de LBA par exemple.

Et une OST de ouf pour l'époque sur PC !

[Clad]

Bon sauf pour ceux qui demandaient plus de 600ko de mémoire conventionnelle

Mais justement à cette époque ils demandaient TOUS plus de 600k. C'était 617K pour l'un, 624K pour l'autre... infernal.

Tout ça parce que monsieur G a décidé que 640kb ought to be enough for everyone.

(En vrai sur Amiga c'était un peu pareil, on parlait pas de mémoire haute et de mémoire baisse mais de fastmem et chipmem selon que la mémoire soit partagé avec le chip graphique ou 100% dédiée au processeur central. Au moins ça marchait directement sans bricoler, sauf quelques très vieux logiciels qui supportaient pas la fastmem, fallait demander à l'OS de la désactiver)

[FMP-thE_mAd]

Rahh Clad tu me remets en mémoire tellement de choses avec tes derniers messages

PS : tu sais que ma proposition tient toujours hein. Il t'attend

[Cwningen]

Je n'ai personnellement connu ces problèmes de mémoires que plus tard quand j'ai fait du retro/patient gaming (je sais pas ce que c'était à l'époque). Et j'étais content quand j'ai ensuite découvert dosbox pour faire marcher tout ça. Mais du coup j'ai pas trop connu le contexte de l'époque. Pourquoi, en 1995, on était encore coincé sur DOS et sa gestion de mémoire pour 8086, alors que dès le 286 on avait un mode d’adressage 24 bits (16 Mo max) puis 32 bits avec le 386 (4 Go max) ?

[runner]

Je n'ai personnellement connu ces problèmes de mémoires que plus tard quand j'ai fait du retro/patient gaming (je sais pas ce que c'était à l'époque). Et j'étais content quand j'ai ensuite découvert dosbox pour faire marcher tout ça. Mais du coup j'ai pas trop connu le contexte de l'époque. Pourquoi, en 1995, on était encore coincé sur DOS et sa gestion de mémoire pour 8086, alors que dès le 286 on avait un mode d’adressage 24 bits (16 Mo max) puis 32 bits avec le 386 (4 Go max) ?

Pour la rétrocompatibilité.

[Cwningen]

Tu veux dire que ces jeux qui demandait plus de 600ko de mémoire pouvait tourner sur un 8086 vieux de 15 ans ?

[runner]

Tu veux dire que ces jeux qui demandait plus de 600ko de mémoire pouvait tourner sur un 8086 vieux de 15 ans ?

Les jeux sans doute pas rien que pour des questions de puissance mais le Dos oui.
C'est comme les pcs d'aujourd'hui, tu peux encore installer dos en natif normalement ou en tout cas c'était faisable il y a un/2 ans encore.