[Conseil d'achat]Ma bécane de mes 50 ans !

[Palcopie]

Salut à tous !
Les Rolex et les Harley, pour fêter ses 50 ans, c'est ringard ! J'ai voulu m'offrir un solex, mais non, bon, non quand même pas !

Alors , je me rabat sur les PC, ça tombe bien, le dernier que j'ai acheté, c'était un 2009, et moyennant quelques upgrades, il se porte bien.
(Pour les curieux, c'était un CanHard II, à base de i5 750 et de radeon 4800 qui freinait dans les montées.)

En suivant les conseils glanés ici et là, j'ai préparé une config pour moi et un pote qui va se remettre à MS Flying Simulator. Le dernier auquel il a joué, tournait sous XP -=soupir=-
La config la voila :
https://www.ldlc.com/s/3RWJQYV

Grosso merdo, on va prendre tout les deux là même chose. Pour ma part, je compte réutiliser le boitier de mon CanHard, et les disques durs que j'ai ajouté.

Questions :

1/ Vous penser qu'un Flying simulator de 15-20 ans d'age tournera sous Win 11 (pour la config matérielle, je pense que ça ira trés largement.)

2/ Et ce que je ne voit pas un peu trop gros au niveau Carte graphique ? (RX 6600 8G.

A part MSFS, et développer quelques photos en RAW, il ne va pas jouer de manière intensive (encore, qu'il est question de brancher l'ordi sur la télé pour avoir la very big image)

Pour ma part, en dehors de Skyrim special édition, Doom 2016, et d'autres titres qui roupillent depuis 10 ans dans ma liste Steam, je ne compte pas pousser non plus les potards à fond. (Raytracing, OSEF)

3/Niveau ventilation, le boitier en compte 2. Est ce que cela suffira ? Ou faut il en rajouter ?

4/j'envisage, en plus de mon boitier Antec de 2009, de conserver mon alimentation, qui date de la même époque. Et qui alimente un i5 750, 4 disques dur et un Radeon RX 460. Ça se joue ?

Si vous avez des questions ou des remarques, je vous écoute. Merci.

[Old_Bear]

Salut,

Franchement, maintenant que Flight Simulator 2020 est sorti tu veux jouer à Microsoft Flight Simulator X ?

[revanwolf]

1/ Vous penser qu'un Flying simulator de 15-20 ans d'age tournera sous Win 11 (pour la config matérielle, je pense que ça ira trés largement.)

Les vieux Flight Simulator aime pas trop les OS récent et sont conçu pour du mono-cœur donc ils profitent absolument pas des CPU récent.

[Palcopie]

Ah mais moi, je veux jouer à rien, hein !
Le plus récent c'est ça ?
https://store.steampowered.com/app/1...rsary_Edition/

Moi j'assemble l'ordi. Et je configure aussi le bouzzin, car le copain a deux pouces gauche. (à chaque mains.)

Les vieux Flight Simulator aime pas trop les OS récent et sont conçu pour du mono-cœur donc ils profitent absolument pas des CPU récent.

Ok, merci, bien noté.

[Old_Bear]

OK, désolé, tu as le droit de ne pas jouer à Flight Simulator.
Bon, mais le copain, il joue sur quel genre d'écran ?

[Qiou87]

Juste en passant: une alim de 2009 ca se met au placard. Perte de puissance avec le temps, pas de support des derniers standards, risque de panne très élevé… on repart sur du neuf dans un pc neuf. J’aurai tendance a dire pareil pour le boitier mais on peut probablement garder le vieux si est court en budget. Pour l’alim c’est niet: élément de sécurité primordial a la durée de vie et à la stabilité du PC, on ne doit faire aucune petite économie sur l’alim. C’est littéralement l’équivalent du cœur de ton ordinateur.

[Palcopie]

OK, désolé, tu as le droit de ne pas jouer à Flight Simulator.
Bon, mais le copain, il joue sur quel genre d'écran ?

De tête, c'est un 24 ou 27 pouces, avec entrée HDMI, et il envisage de le relier à sa télé, un monstre de 1.70m de large.
Et pour moi un Iyama Prolite E2409HDS.
Il peu y avoir des problèmes de fréquences de rafraichissements ? Ce n'est pas la CG qui se démerde avec ce qu'elle a en sortie ?

- - - Mise à jour - - -

Juste en passant: une alim de 2009 ca se met au placard. Perte de puissance avec le temps, pas de support des derniers standards, risque de panne très élevé… on repart sur du neuf dans un pc neuf. J’aurai tendance a dire pareil pour le boitier mais on peut probablement garder le vieux si est court en budget. Pour l’alim c’est niet: élément de sécurité primordial a la durée de vie et à la stabilité du PC, on ne doit faire aucune petite économie sur l’alim. C’est littéralement l’équivalent du cœur de ton ordinateur.

Ok, merci, bien noté également. Cela ne me surprend pas trop à dire vrai. Et pour le boitier, c'est un Antec P183 https://www.overclockersclub.com/reviews/antec_p183/

[Berk-124]

A l'heure où acheter un boitier sans USB type C en façade serait pour moi rédhibitoire, conserver un boitier avec seulement de l'USB 2 me parait être un crime. Et puis franchement l'intérieur des boitiers modernes c'est le jour et la nuit avec ce vieillissant ANTEC.

[Old_Bear]

Pour ce qui concerne la plateforme, je te propose un ensemble basé sur mes propres expériences en jeu...

CPU : AMD Ryzen 5 5600X ~ 171,00 € AMZ
Ventirad : Thermalright Assassin King 120 SE ~ 32,00 € - AMZ
CM : GigaByte B550 Aorus Elite V2 ~ 150,00 € - AMZ
RAM : Kingston FURY Beast 32Go (2x16 Go) 3200MHz DDR4 CL16 ~ 100,00 € - AMZ
SSD système : Samsung 980 PRO NVMe M.2 PCIe 4.0 1 To ~ 110,00 € - AMZ
SSD données : WD Blue SN570 1TB ~ 60,00 € - AMZ
GPU : Sapphire PULSE Radeon RX 6700 XT ~ 470,00 € - TopAchat
Alim : Alimentation ATX Seasonic Prime GX - 650W ~ 145,00 € - AMZ

..., ce n'est pas une liste de courses, juste une base de discussion.

[Qiou87]

Avec une RX6600 et un CPU type Ryzen 5600, une alim 450W serait amplement suffisante.

[Palcopie]

Heureusement, la législation encadrant l'usage et la mise à disposition du grand public de matériel visant à faciliter l'usage de périphériques utilisant la connectique USB 2.0, est très permissive.
Le juge m'a juste donner à copier 20 fois "Je n'utiliserais pas de boitier vieillissant avec une connectique USb 2.0", en me précisant bien que c'était là le maximum qu'il pouvait faire.

Si je garde ce "boitier vieillissant", c'est pour des raisons technique bien précises. En plus du disque Systeme, j'ai trois disques durs. Et c'est comme cela que je le voulais.

[Palcopie]

Pour ce qui concerne la plateforme, je te propose un ensemble basé sur mes propres expériences en jeu...

CPU : AMD Ryzen 5 5600X ~ 171,00 € AMZ
Ventirad : Thermalright Assassin King 120 SE ~ 32,00 € - AMZ
CM : GigaByte B550 Aorus Elite V2 ~ 150,00 € - AMZ
RAM : Kingston FURY Beast 32Go (2x16 Go) 3200MHz DDR4 CL16 ~ 100,00 € - AMZ
SSD système : Samsung 980 PRO NVMe M.2 PCIe 4.0 1 To ~ 110,00 € - AMZ
SSD données : WD Blue SN570 1TB ~ 60,00 € - AMZ
GPU : Sapphire PULSE Radeon RX 6700 XT ~ 470,00 € - TopAchat
Alim : Alimentation ATX Seasonic Prime GX - 650W ~ 145,00 € - AMZ

..., ce n'est pas une liste de courses, juste une base de discussion.

Bien compris.
Mais pour des raison, heu, pas du tout techniques, de paresse on va dire, je vais rester chez Intel. ;-)
Et puis je ne compte pas non plus mettre trop cher dans une CG. Pour tout dire, une Geforce 1060 ferait bien mon affaire.
Le principal usage de mon ordi c'est regarder des flims, écouter de la musique, et faire de la bureautique. Occasionnellement je fait du graphisme.
Niveau jeu, à l'heure actuelle je papillonne entre Dark Souls, TESO, Quake 3, Skyrim.
Si je veux augmenter/changer, c'est pour être plus à l'aise, éviter les freezes sur TESo et Skyrim (La qualitay Bethesda !) et raccourcir les temps de chargements.
Au pire, je veux faire tourner Doom 2016, Metro 2033 et Minecraft, pour voir ce que donne les nouveaux mondes, et c'est tout.

[Old_Bear]

No problemo ...

CPU - Intel Core i5-12400F ~ 200,00 € - AMZ
Ventirad - Thermalright Assassin King 120 SE ~ 32,00 € - AMZ
CM - GIGABYTE B660M Gaming X DDR4 ~ 162,00 € - AMZ
RAM - Kingston FURY Beast 32Go (2x16Go) 3200MHz DDR4 CL16 ~ 100,00 € - AMZ
SSD système - Samsung 980 PRO NVMe M.2 PCIe 4.0 1 To ~ 110,00 € - AMZ
SSD données - WD Blue SN570 1TB ~ 60,00 € - AMZ
GPU - Sapphire Radeon RX 6600 PULSE ~ 310,00 € - TopAchat
Alim - Be quiet! Pure Power 11 FM – 550W Gold ~ 90,00 € - AMZ

... j'ai ajouté un boitier airflow, sobre, sans RGB...

Boitier - Fractal Design Focus 2 Black Solid ~ 103,00 € - AMZ

Note : sur ce boitier le connecteur USB3.2 Gen2 Type-C est en option.
Pour connecter le connecteur de la carte mère et installer un connecteur dans la rangée de connecteur en partie supérieure, il faut acheter un kit ~15/20€.

[Kimuji]

Je comprends pas trop cette histoire de paresse, si c'est une nouvelle config ça change strictement rien. C'est pas comme changer de marque de voiture, surtout par rapport au vieil i5 750 il n'y aucune "habitude" qui sera plus facilement transposable vers une nouvelle plateforme Intel que vers de l'AMD. Les plateformes Intel modernes ont plus en commun avec de l'AMD moderne qu'avec de l'Intel de 2009. Il n'y a pas d'état d'esprit particulier ou de logique différente à appliquer dans le montage et la mise en route d'un PC Intel ou AMD.

[Old_Bear]

@ Palcopie : j'ai fini par capter ton souci de conserver un emplacement pour tes 3 disques durs et de ce côté là, le Antec P183 est bien équipé.
Pour ce qui concerne les disques durs, je pense qu'il y a un intérêt à réexaminer ses choix pour le stockage, après beaucoup d'hésitation, j'ai complètement adopté le SSD et j'utilise un système de disque extractible pour les disques d'archives.

Le point sur lequel doit porter ton attention avec le P183 c'est le refroidissement de l'ensemble de la config, à l'origine le boitier avait seulement 2 ventilateurs en extraction et la façade fermée n'est pas très favorable à la circulation de l'air.

[Palcopie]

@Old_Bear : le but pour moi est d'essayer de rester sous les 1000€. C'est pour cela que j'essaie de garder un max de composants; de préférence les moins critiques.
Voila ou j'en suis rendu, pour ma pomme : https://www.ldlc.com/s/WNWA8J
Je comprend le soucis pour la ventilation, mais dans l'immédiat, je garde mes 3 HDD, je les ai changé récemment, le SSD, on verra plus tard.
C'est aussi pour cela que je demandais si la radeon 6600 n'envoyais pas un peu trop vis à vis de mes besoins réels. Au besoin, si elle chauffe trop, je peu me rabattre sur moins puissant et moins cher et qui chauffe moins.
D'ailleurs, qu'est ce qui chauffe le plus ? Les proc ? le SSd ? la CG ?
Sachant que la plupart du temps, je suis à 3% d'UC utilisé. Ça ne chauffera que pendant les jeux, et encore...
Et puis, pour couper court à toutes polémiques :
Je me fiche du raytracing, de l'USB C, des fenêtres vitrés et des loupiotes qui clignotent. Tout ce que je veux, c'est qu'il bosse quand je lui demande, et qu'il ferme sa yeule le reste du temps !

@KImuji :
Pour faire simple : je comprend mieux la gamme Intel : i3=>i5=>i7=>i9 ça me parle.
La gamme AMD, c'est le bazar et NE ME L'EXPLIQUE PAS ! Je m'en fout !
Pareil pour nVidia vs AMD, c'est plus clair chez Nvidia.

Il y a des années de ça, je me suis goinfré de techniques, d'articles +/- sponsorisés/bidonnés, j'en ai eu ma dose, et les querelles de chapelles, Mac vs Windows, Pepsi vs Cola, Montaigu vs Capulet, Jets vs Sharks, j'ai donné. :-)

[Nicetios]

Pour avoir encore un P182, les boitiers antec de l'époque étaient extrêmement bien conçus et n'ont rien à envier à certains boitiers modernes, sauf leurs connectiques. (dont on peu se passer objectivement, mais c'est une question d'usage).

C'était my 2 cents sur le boîtier

[revanwolf]

Pour faire simple : je comprend mieux la gamme Intel : i3=>i5=>i7=>i9 ça me parle.
La gamme AMD, c'est le bazar et NE ME L'EXPLIQUE PAS ! Je m'en fout !

C'est pareil chez AMD R3=>R5=>R7=>R9 c'est juste les lettres qui changes.

[Palcopie]

Pour avoir encore un P182, les boitiers antec de l'époque étaient extrêmement bien conçus et n'ont rien à envier à certains boitiers modernes, sauf leurs connectiques. (dont on peu se passer objectivement, mais c'est une question d'usage).

C'était my 2 cents sur le boîtier

Je ne peux qu’être d'accord.

[Old_Bear]

@ Palcopie : tu as laissé de côté l'alimentation et comme l'a fait remarquer Qiou87, il faut absolument partir sur une alim neuve adaptée.
Pour rester chez LDLC, la Corsair RM550x V2 80PLUS Gold peut très bien faire l'affaire.

La RX 6600 n'est pas trop "grosse", le SSD ne va pas spécialement faire chauffer la config et comme le i5-12400F n'est pas un compétiteur high end, la chauffe sera relativement limitée de son côté.
Tu verras à l'usage s'il faut ou non améliorer la ventilation, c'est juste un point à surveiller sur ce type de boitier à façade fermée qu'il date de 2009 ou de 2023, le bon point dans le cas de l'Antec P183 c'est que la porte peut s'ouvrir largement.

[Palcopie]

Corrigé
https://www.ldlc.com/s/3Y96DPK

D'aprés un simulateur (https://outervision.com/power-supply-calculator) je n'ai besoin que de 400w. Je pense qu'avec 500 ca suffirra bien.

[Old_Bear]

Pour la Corsair CV550 80PLUS Bronze, à mon avis, n'est pas une bonne idée, j'entends bien l'objectif low cost à tout prix, mais dans ce cas la qualité est vraiment minimum, ce sont les seules alims que j'aie trouvées avec des connecteurs molex cassés.
Si tu ne veux pas franchir le pas vers la Corsair RM550x V2 80PLUS Gold, tu peux au moins t'orienter vers une Corsair CX550 80PLUS Bronze qui est conforme à un standard ATX plus élevé et de meilleure facture sans être franchement plus chère ~ 6 €.

[Palcopie]

Corsair ? Low cost ? Tu charries !

La CV a plus de connectiques et est moins chère (ceci dit, 5 Sata, samsuffit.) Et c'est quoi cette norme EPS 12 V ?

[revanwolf]

Corsair ? Low cost ? Tu charries !

Corsair est assez inégal sur les alimentations qu'ils vendent, surtout que c'est pas eux qui les fabriquent et certains de leur sous-traitants font pas vraiment de bonnes alimentations.

Leurs modèles d'entrée de gamme ont des avis assez mitigé.

Et avoir des connectiques c'est bien mais avoir une alimentation de qualité c'est mieux.

EPS est le petit nom du connecteur 8 broches (en gros 2 prises ATX 4 broches mis ensemble), mais en général tu trouve un câble ATX 4+4 broches.

[Old_Bear]

Le qualificatif de "low cost" au sens propre, en français moindre coût s'applique à un ensemble d'éléments que tu as choisis pour la plateforme, la carte mère, la mémoire et l'alim. Ce n'est pas un jugement de valeur, c'est juste un constat.
La préoccupation du budget me parait complètement légitime, mais comme dans la vie courante, dans un marché, le moins disant n'est pas forcément le meilleur choix.
Dans le cas de l'alim, je persiste à dire que c'est une mauvaise idée, mais tu fais bien ce que tu veux.

Pour la norme ATX, tu peux trouver des explications ici par exemple What is an atx12v power-supply.

[Palcopie]

@Revanwold,
Merci pour les précisions, et les infos. Effectivement, je tombe un peu des nues ! Corsair avait à mes yeux la réputation d'une boite sérieuse !
@Old Bear.
Nan mais t’inquiète, je suis d'accord avec ça aussi, surtout depuis la lecture d'un certain dossier, consacré justement aux alims, dans un canard PC d'alors.
Ça n’empêche que je continue à voir des bécanes équipées d'alim Advance ou noname !

Pour ma part, j'ai gardé une Seasonic de mon vieux P4... Ça reste une bonne marque, Seasonic ?
Ca : https://www.ldlc.com/fiche/PB00428256.html

[Old_Bear]

Seasonic, de manière générale, fabrique ses propres alims, mais c'est aussi une marque comme les autres, par exemple les M12II (EVO) étaient des modèles "low end".

[XWolverine]

Seasonic, de manière générale, fabrique ses propres alims

A priori pendant les pénuries de composants ils se seraient fourni depuis des constructeurs de moins bonne qualité.

[Berk-124]

Au risque de m'attirer les foudres de certains, sur les alimentations Seasonic et certaines autres marques sont peut être meilleures cependant ...

... du moment qu'on reste dans un ratio "prix/puissance/niveau de norme 80+" cohérent alors on a peu de chance de tomber sur une alim qui ne fasse pas son travail correctement, y compris protéger le matériel en cas de pépin.

Le tout en restant bien sur dans des marques un minimum connues comme Seasonnic, FSP, LDLC, Corsair, Antec, ... et typiquement la quasi intégralité des marques (pas des modèles) proposées chez LDLC

[Palcopie]

Antec, ils sont toujours dans le game ? Tant au niveau boitier qu'au niveau Alim ?


Justement, chez un autre pote, j'ai une alim Antec 500w, qui a bien ses dix ans... Ceci dit, je la change d'office : Elle a subit trois grosses surcharges ces dernières années, sans moufter ou presque, elle a bien mérité sa retraite, même si les composants derrière, ont pris cher. La CM n'a plus d’Ethernet ni d'USB fonctionnel, on a du rajouter des cartes additionnelles. Et en façade, les USB marchent quand il en ont envie, il est temps de changer tout ça. Mais la bécane date aussi de 2011 ! Belle durée de vie.