Le topic du coeur, du running, du jogging

[ZyAvo]

HUm hum

[Ze Venerable]

IRL

Hum, faut que je vérifie mais je crois pas que ya ça dans mon programme pour le semi.
:con:

Édit : grosse dose aujourd'hui, 31km, 2h06. Un rythme de vautour

:lepetitmarseillais:

[fishinou]

L'année dernière, j'ai fait mon 1er semi et pour ça je m'étais niqué la race à la CAP, 3-4 séances par semaine, plan d'entrainement sur 3 mois, du long, du fractionné ...

Derrière j'avais voulu finir la saison en passant un 5 km sous les 30 minutes en me butant autour du stade, j'avais fait 29:50 en me mettant dans le rouge fluo. Puis j'ai coupé parce que mal au pied et je me suis lancé sur une grosse période vélo.

Depuis quelques semaines j'essai de reprendre la CaP en plus du vélo. Et j'ai littéralement l'impression de voler Faire du vélo, avec un peu de volume et des sorties de +100 km ça m'a littéralement transformé le cardio. Mes perf CaP sont à mille lieux des l'année dernière.

Vendredi j'ai fait un 10 km au pied levé, avec une belle montée (180m D+, je ne sais pas ce que ça vaut en CaP mais ça me semble honnête pour quelqu'un qui ne fait que du plat) en 1h05 et ça passe crème !

Et ce soir je crève mon PB au 5k à la cool sans avoir l'impression de forcer

Alors je sais que c'est des perfs qui ne vous feront pas lever un sourcil, mais je pars de tellement loin que moi ça me fait planer à 3000 Je pensais pas que le vélo me boosterai autant le cardio en 7-8 mois ! Mes footing n'ont tellement plus rien à voir avec l'année dernière

Je pense qu'en forçant un peu je pourrais passer le 10 km sous l'heure tient.

Sur ce, bonne coure à tous

[Seymos]

Mon adjoint qui a 56 balais nous met quasiment tous la rince en course à pied. Et il ne fait quasiment que rouler

[ZyAvo]

Content

Félicitations !

Les possesseurs de Hoka, pour de la route + un poil de chemin ... Mach 4 ? Rocket X ? Rincon 2 ?

Ça taille comment ?

[Ze Venerable]

j'ai littéralement l'impression de voler

Et voilà c'est foutu, t'es mordu ... S'pèce de dogué ...

Nan mais plus sérieusement, ça rejoint ce que je disais il n'y a pas longtemps, de manière abrupte (désolé :/) à un canard (qui se reconnaitra si il passe par là) qui me disait qu'il courrait de temps en temps et trouvait ça chiant.
=> Oui c'est chiant quand on débute et qu'on lutte contre la mort pour faire 3 km. Puis avec l'entrainement arrive l'aisance, et quand courir devient suffisamment "facile" le cerveau commence à se dire que c'est pas si mal comme activité et nous envoie des shoots d'endorphines en récompense ... et 5 ans plus tard on se retrouve au départ d'un ultra trail !

En tout cas ça fait plaisir à lire.
Et du coup t'as plus besoin du vélo maintenant que tu sais courir ?

Mon adjoint qui a 56 balais nous met quasiment tous la rince en course à pied. Et il ne fait quasiment que rouler

Je suis pas tellement étonné, surtout si il mouline beaucop à vélo. Niveau cardio l'effort ressemble pas mal à une sortie longue en cap finalement (musculairement par contre c'est différent).
Et pas étonné non plus par rapport à l'age, connaissant au club un spécimen de 65 ans qui s'est mis à la cap il y a relativement peu, et qui envoie du lourd (tout proche des 19' aux 5km) !

[Gorillaz]

Félicitations !

Les possesseurs de Hoka, pour de la route + un poil de chemin ... Mach 4 ? Rocket X ? Rincon 2 ?

Ça taille comment ?

Alors tu vas me dire que je sers à rien, mais j'ai des Clifton et je déconseille sur du trail : j'ai justement testé dimanche sur un parcours plus cahoteux que d'habitude* et j'ai failli me tordre la cheville 2 fois en 8km !
J'ai tendance à penser que la semelle très épaisse n'aide pas trop et comme je crois que c'est une marque de fabrique chez Hoka ...
D'ailleurs je me suis fait engueuler par ma podologue quand je lui ai montrées, selon elle c'est pas bon d'avoir autant d'amorti car le pied perd l'habitude des chocs / sollicitations.

Si ça t'intéresse je peux tout de même regarder la pointure à l'occasion (il me semble que ça chaussait un poil petit, mais à vérifier)


*d'ailleurs, quel pied c'était de courir à nouveau dans les bois Alors certes j'ai perdu en cardio (plus l'habitude des dénivelés), mais je me suis ré-ga-lé à me mettre dans le rouge

[xarfu]

Salut,
J'avais une question sur la construction de vos séances d'endurance fondamentale. Vous restez à allure d'endurance toute la séance ou bien vous placez quelques sprints, des changements d'allure, autre chose ?

[Ze Venerable]

Par rapport à l'ennui de faire du planplan ?

En tout cas une réponse uniquement sur l'aspect "efficacité de l'entrainement" :
Dans les plans indiqués par les clubs, les séances EF c'est que de l'allure EF. Et à côté on a des séances avec de l'intervalle.
Si tu fais déjà du fractionné sur plusieurs séances, ce n'est peut-être pas la peine de mettre à nouveau de l'intensité dans tes séances d'EDF (par rapport au risque de blessure, à la fatigue engendrée) ?

Par contre si tu n'as qu'une, voire 0 séance de frac hebdo, c'est peut-être productif de faire jusqu'à 2 fois de l'intensité dans la semaine.

[Baron]

c'est chiant quand on débute et qu'on lutte contre la mort pour faire 3 km

Oui

avec l'entrainement arrive l'aisance, et quand courir devient suffisamment "facile"

Oui

le cerveau commence à se dire que c'est pas si mal comme activité et nous envoie des shoots d'endorphines en récompense

Oui

et 5 ans plus tard on se retrouve au départ d'un ultra trail !

Non

un spécimen de 65 ans qui s'est mis à la cap il y a relativement peu, et qui envoie du lourd (tout proche des 19' aux 5km) !

Il devait pas démarrer le sport

[Ze Venerable]

Oui
Oui
Oui
Non :tired:
:

Mince j'avais presque tout juste :cry:

Il devait pas démarrer le sport :tired

Ben quand on lui demande, il nous dit que jusque-là il s'est contenté d'aller au boulot à pied toute sa vie, "et pis c'est tout".

Mais on trouve ça super super suspect son histoire... Une telle caisse, quand on discute dans son dos on se demande si c'est pas genre un ancien agent secret à la retraite :)

[xarfu]

Merci pour tes réponses sur l'EF !

[Gorillaz]

Félicitations !

Les possesseurs de Hoka, pour de la route + un poil de chemin ... Mach 4 ? Rocket X ? Rincon 2 ?

Ça taille comment ?

Je viens de vérifier, d'habitude je suis sur du 45, 45.5 en Saucony ou Mizuno et là avec les Hoka Clifton je suis sur du 46 ...

[Vautour]

42 en mizuno, 43 en Saucony, 43,3 en hoka
Mais par contre pas d'idée pour ce qui serait idéal sur route+ chemin dans leur gamme.

[ZyAvo]

Merci pour vos réponses en tout cas ! Vais prendre un modèle parmi les trois je pense en fonction de ce que je trouverai en taille et basta.

[bobernawak]

J'ai des Mach 4, elles sont super comfortables et excellentes pour les sorties longues et les sorties de recup.
Je ne fais que de la route par contre. J'ai pris une 1/2 pointure de plus.

[ZyAvo]

Je pense que je vais prendre des Rocket X si je les trouve soldées sinon des Mach 4

Merci pour le retour !

[Zyprexa]

Je pense que je vais prendre des Rocket X si je les trouve soldées sinon des Mach 4

Merci pour le retour !

perso j'ai pris des adidas supernova 48 € parce que je suis un pauvre et 115 € pour une paire qui ferra max 1 an ça me fait mal au cul

[Ze Venerable]

La cap, sport extrême. Ce soir je traverse un passage piéton, le bus qui arrive sur moi ne ralentit pas. J'ai accéléré pour ne pas me le prendre, olé !

[ZyAvo]

perso j'ai pris des adidas supernova 48 € parce que je suis un pauvre et 115 € pour une paire qui ferra max 1 an ça me fait mal au cul

Tu me shoeshame ?

[Seymos]

La réalité c'est que la paire à 150e elle fait 6 mois, pas 12.

[ZyAvo]

Non me faut bien 1 an et demi pour flinguer une paire vu mon kilométrage :P

[Seymos]

Non me faut bien 1 an et demi pour flinguer une paire vu mon kilométrage :P

Arrête, tu cours plus que vautour

[Zyprexa]

Tu me shoeshame ?

haha désolé je voulais pas mais je flingue ça assez vite et quand j'ai checké les promos ça m'a choqué
désolé je voulais pas /calins

[Baron]

Ben quand on lui demande, il nous dit que jusque-là il s'est contenté d'aller au boulot à pied toute sa vie, "et pis c'est tout"

https://www.athletisme-capr.fr/47/ca...monde-veterans : Le gars de 65 ans finit 4ème aux mondiaux en 1H39'25", soit quasi 24' les 5 bornes.
Ici : http://www.rs-athle.fr/290_p_50380/m...s-masters.html, on voit que le club d'athlé de Rambouillet a son record des 65+ sur 5km à 21'
Donc bon...

[Ze Venerable]

... alors j'ai dit de la m. Je vais chercher où j'ai faux, sûrement sur l'âge.

[Ze Venerable]

Donc je réponds à une question sur une séance pyramide 200->600-200 de cette semaine.

Donc c'était une séance avec mon club.
Ca se passe toujours ainsi, je m'échauffe sur les 2km pour aller au stade, trot lent.
La séance commence par 20 min de gammes (étirements dynamiques, puis des exos pour monter le cardio type levés de genoux puis travailler un peu la technique de course) avec au final 3 accélérations de 100m.

Vient le cœur de la séance. Donc ce jours-là c'était une pyramide , 200, 300, 400, ... 600, 500, ... 200m, assez courte finalement 3.4 km au total. Les allures cibles étaient 100% VMA sur les 200 et 300 et 95% sur les intervalles plus longs. En pratique on a été plus vite, effet émulation de courir en groupe. Les repos entre chaque intervalle étaient un trottinage sur une distance variant de 100m (pour les 200 et 300m) à 400m (pour le 600) à environ 60%VMA (bon en pratique on fait au feeling).

Donc pour une séance de ce type il faut avoir calculé à l'avance ses temps cibles pour chacun des intervalles. Et il faut connaitre sa VMA.

Ensuite un peu de trottinage, puis étirements&PPG.

Objectif de cette séance ? C'est plus l'entraineur qui pourrait répondre.
Les intervalles étant courts (et donc rapides), je dirais que ça cible davantage le 10km que le marathon.
Plus précisément, quel est l’intérêt d'une séance pyramide par rapport à un classique 10x400M? Je n'en ai aucune idée (à part que c'est bien de varier les exercices, pour la lassitude mais aussi pour la mécanique). Mais je peux poser la question.
En tout cas en cette période creuse pendant l'été, pas de course en vue, l'idée est simplement de se maintenir (on a réduit la voilure, par rapport au reste de l'année).

Les prochaines seront également pyramide, en allongeant à chaque fois la distance totale. 3,8km mardi prochain (200m + 300m + 400m + 1000m + 1000m + 400m + 300m + 200m à 100%-100%-95%-90%vma).

Voilà. C'est peut-être un peu confus, dis moi si tu veux des précisions. Je peux envoyer le programme de chaque semaine en MP si tu le souhaites.

[Seymos]

C'est des séances assez classiques, en prepa au concours on faisait ce type de truc pour s'entraîner pour le cooper, donc je dirais plutôt de la distance courte, effectivement max 10km.

[Baron]

Pyramide

Moi la question que je me pose c'est comment diable vous faites pour savoir que vous êtes à 90/95/100% de VMA??
Vous vous calez sur un temps? un rythme cardiaque? genre tu sais que t'es à 100% à 180 donc pour le reste de la saison, si tu dois être à 95, tu te cales sur 171?
Et puis est-ce que c'est bien constant cette chose, genre un jour tu seras à 180 pour du 15 à l'heure mais le lendemain ça sera dès 14...?

J'ai jamais été dans un club et les trucs me parlent pas du tout.

[xarfu]

Merci pour le détail de la séance, c'est intéressant. Une question me vient, sur un détail de ton post : les étirements. Certains spécialistes sont sceptiques concernant la nécessité d'étirer des muscles après l'effort violent ou long, dans la mesure où on tire sur les fibres de muscles plus ou moins traumatisés, pissant plus ou moins le sang. On a tendance à forcer, à aller plus loin que nécessaire parce que "ça fait mal mais ça fait du bien", et le résultat est contre-productif. L'idéal serait de caler des séances isolées d'étirements après récupération dans la semaine.
Qu'en pensez vous ?

Edit : pour les % de VMA, c'est principalement une allure.