[brouzouf] Les Bourses des canards, c'est les soldes !

**Ultragreatsword** · 05/10/2022, 14h24

Les frais de gestion etf world sont un peu plus élevés que ceux basés sur l'indice d'un pays en articulier(0,30%) mais je suppose que sur le long terme ça compte peu.Sinon est-ce qu'il ya ubne différence significative entre lyxxor et amundi de manière générale? (solidité des sociétés,etc)

Edit:apparemment et contrairement à ce que je lisais sur google les etf world ne sont pas(plus?) éligibles au pea.

**punishthecat** · 05/10/2022, 14h36

Si j'en ai encore acheté il y a pas longtemps, par contre c'est forcément des synthétique (d'où je pense les frais un poil plus élevé)

**Enyss** · 05/10/2022, 14h43

Envoyé par Ultragreatsword

Sinon est-ce qu'il ya ubne différence significative entre lyxxor et amundi de manière générale? (solidité des sociétés,etc)

Aucune, puisque ces sociétés ont fusionné récemment

Edit:apparemment et contrairement à ce que je lisais sur google les etf world ne sont pas(plus?) éligibles au pea.

Les ETF monde à réplication directe n'ont jamais été éligible au pea, puisque ce dernier est réservé aux actions des sociétés qui ont leur siège social en union européenne, et aux produits financiers composés de celles-ci (en simplifiant). Par contre un ETF monde à réplication indirecte peut être éligible au PEA si il est composé d'actions d'entreprises européennes (en simplifiant)

**Clad** · 05/10/2022, 14h43

Lyxor comme Amundi sont des filiales du cŕedit agricole (enfin plus exactement Amundi est une filiale du CA et possède aussi Lyxor)

A terme il est possible que le nom Lyxor disparaisse (c'était une filiale de la SocGen jusqu'à l'an dernier, avant qu'elle se fasse racheter par Amundi)

**Aza** · 10/10/2022, 20h31

toujours dans ma quête d'automatiser au max mes DCA, je cherchais un bon ETF sur mon AV, y'a pas énormément de choix c'est chiant. Je suis tombé sur ça : https://www.msci.com/documents/10199...b-7772c275f000

un World avec des indices en moins, apparemment ce serait les indices qui polluent ou autre, y'a donc "que" 480 entreprise, là ou le World normal en a 1600.

Ce qui m'étonne c'est que malgré le fait qu'ils aient viré plein de boite, par exemple Apple, l'indice à mieux performé que le World normal

Ce qui m'intéresse également, c'est que c'est un etf à réplication physique, là ou sur mon pea en world il n'y a que du synthé'.

Je pense que je vais commencer un petit DCA dessus.

**Aza** · 28/10/2022, 08h52

J'investis en EU avec un ETF Stoxx 50 histoire de diversifier, mais quand je regarde les stats c'est pas la folie quand même.

+10% depuis la création en 98... -2% en 5 ans... Bon ok on sort d'un crash (enfin, on y est encore dedans en fait)

En comparaison le SP500 c'est +300% depuis 98...

J'aime bien etre diversifié mais bon, l'EU ça vend pas du rêve quoi, à part du LVMH ou Total. Et encore, quand on voit que Total y'a 90 employés qui peuvent bloquer l'entreprise entière --' ..

Je me retiens vraiment de all in tout sur du sp500.

**Stelteck** · 28/10/2022, 08h59

Avec l'insight sur les performances passées, on serait tous millionnaire avec les bons placements.

Mais voyons le futur maintenant, c'est plus compliqué

**Aza** · 28/10/2022, 09h07

Ouais c'est sur, par contre je viens de re verifier, je me suis trompé dans les chiffres, je regardais peut-être un truc sans dividendes re investis.
En fait sur 5 ans on est à +13%, sur 10 43%, c'est quand même plus sympa, surtout que ça a bien crash ces derniers mois. ( à part ma belle action Total qui fait que up, verse les dividendes et tout

)

**Silver** · 28/10/2022, 17h36

Je m'en foutais un peu de savoir ce que Musk comptait faire avec Twitter, mais si vous étiez passés à côté de l'info, il parle apparemment de sortir l'entreprise de la Bourse. En plus de licencier 75% des employés...
https://www.lemonde.fr/pixels/articl...7_4408996.html

Il a calculé, d’après les chiffres en interne, que plus de 700 salariés avaient déjà quitté le groupe californien depuis juin. « Ce sont plutôt des départs volontaires, soit pour des raisons éthiques, soit pour des raisons bassement financières, parce qu’une entreprise non cotée, c’est moins intéressant », avance-t-il. Le dirigeant a, en effet, prévu de sortir Twitter de la Bourse.

Au début du mois, Elon Musk avait pourtant déclaré, lors d’une conférence, mais à propos de Tesla, qu’il était « essentiel » que Tesla soit coté à Wall Street, « parce que si le public n’aime pas ce que fait Tesla, le public peut acheter des actions et voter différemment ». Avant d’ajouter, hilare : « C’est très important que je ne puisse pas juste faire ce que je veux. »

**punishthecat** · 28/10/2022, 21h14

C'est dans le sp500 Twitter ?

**Praetor** · 28/10/2022, 21h22

Envoyé par punishthecat

C'est dans le sp500 Twitter ?

Oui: https://en.wikipedia.org/wiki/List_o..._500_companies

**Aza** · 09/11/2022, 18h25

https://www.reddit.com/r/vosfinances...n_physique_et/

post vraiment TRèS TRèS intéressant sur le fonctionnement des ETF, notament sur la différence synthé'/physique.

**punishthecat** · 09/11/2022, 20h32

Très sympa effectivement.

**Aza** · 14/11/2022, 18h24

Envoyé par punishthecat

Très sympa effectivement.

Je le lis en plusieurs fois, parceque n'étant pas du tout du domaine de la finance, bah bordel c'est velu. En fait, même les ETF physiques, c'est beaucoup plus complexe que "je donne mes sous à une boite qui détient tous les actifs de l'indice et m'en re-donne une partie fractionnée".

Au final, de ce que j'en comprend, que ça soit les physiques comme les synthétiques il y a des "contrepartie" et des "collatéral" dans les deux.

ça ne me rassure pas forcement. Même si à un moment le gars explique dans l'article que même si un des acteurs fait faillite, l'utilisateur ne perd pas son argent.

Bref je continuerai à lire demain, j'en chie vraiment à tout capter.

**Aza** · 16/12/2022, 13h48

Danone, vous voyez une opportunité d'achat ? le prix me semble très bas.

(j'suis un noob hein, n'y voyez aucun conseil d'investissement ^^)

**Praetor** · 16/12/2022, 13h50

Attends de voir ce que fait Clad et fais le contraire

**Silver** · 16/12/2022, 23h58

Plus tôt dans l'année, j'avais commencé à me renseigner sur Maxar Technologies et leur couverture satellite en Ukraine mais je n'ai pas eu l'occasion de rechercher plus loin sur les compagnies qui font de l'exploration spatiale et de la surveillance satellite. Pas de bol, la compagnie va passer dans le privé après un achat de 6,4 milliards de dollars. Ceux qui avaient des actions chez Maxar vont empocher un gain de 125-130% par rapport à la valeur actuelle.

https://www.cnbc.com/2022/12/16/maxa...dvent-bci.html

Le genre de nouvelle qui est pratiquement imprévisible, mais qui aurait bien fait plaisir quand on se dit qu'on aurait pu pousser la recherche un peu plus loin.

**Molina** · 02/01/2023, 13h27

Ben alors votre bilan de cette année ?

Achat de la RP cet été, suivi d'un violent rattrapage des impôts, j'ai pas trop mis en Bourse. Par contre, tout est en négatif pour l'ETF et l'assurance vie. Heureusement que le PEL sauve le tout pour compenser...
La bonne nouvelle, c'est qu'on est arrivé à une épargne assez proche d'avant l'achat, et la seule grosse dépense à l'horizon ça sera des mini-travaux.
Donc normalement, l'année 2023 ça va être l'année où je ferais du DCA à petit dose et où je rentre calmement dans la petite bourgeoisie. J'hésite à blinder au maximum nos deux livrets A avec l'augmentation du taux à prévoir. Mais, bon, ça y'est j'ai la bonne mentalité, j'ai vu 22 balles l'ETF world ce matin, je me suis dit que c'était les soldes d'hiver et j'ai même espéré que ça baisse encore pour le mois prochain(J'ai ouvert mon PEA quand c'était à 24)...

**MilouseVH** · 02/01/2023, 14h46

Bilan comptable : plutôt négatif sur mon PEA et mes AV, vu qu'à chaque fois, j'ai acheté des ETF alors qu'ils étaient sur un plateau et que ça descendait direct après. L'année est sauvée par un plan d'action gratuites de ma COGIP.

Bilan perso : très positif. J'ai gagné en compréhension (à mon petit niveau) sur mes support, sur les aspects fiscalités, impact des frais... J'ai progressé en gestion du stress et des aléas, et j'ai trouvé une allocation qui me conviens (à savoir : ETF, SCPI, fonds euro. Des trucs long terme pas trop risqué).

Sur les années à venir, normalement les gros investissements dans la maison sont finis. Donc, je devrais pouvoir bien épargner. En plus, ma cadette va commencer l'école, donc je vais enfin arrêter de payer une nounou, une des grosses dépenses du mois.
Mon horizon est à 10 ans, les études de mes filles (si elles en font).

**Aza** · 02/01/2023, 15h58

Ouais en effet année de merde niveau bourse, perso' heureusement que j'avais du Total qui me sauve un peu les perf' <3

En gros je suis à -6%. L'année dernière, ma première année d'investissement en bourse, j'avais fait 22%, du coup ça fait du 16% en 2 ans de bourse. 8%/an quoi, pas dégueux du tout, si on me dit que je peux faire ça les 30 prochaines années je signe de suite.

2023 je continue mes DCA, quasiment tout est automatisé, ma strat' en gros : 10% cryptos (ETH+BTC), 15% métaux rares + matières premières, 25% livret A, 50% ETF diversifiés (Europe 50, Europe 600, World, SP500, j'alterne suivant les mois en essayant de faire un truc équilibré, faudrait peu-être que je prenne du emergent également).

Et quand ça me prend j'achète quelques boites en stock picking, mais c'est assez ponctuel.

A coté de ça je continu le remboursement de ma RP, que je ne compte pas plus haut mais qui est une grosse partie de mon patrimoine (50% environs)

Je réfléchis à refaire un crédit pour encore profiter de l'effet de levier, je ne suis pas au max de mon endettement, soit pour acheter un bien en loc', soit pour des SCPI, mais je suis déjà pas mal dans l'immo' avec ma RP, mais c'est pas trop le sujet du topic.

**Enyss** · 02/01/2023, 16h15

Envoyé par Aza

En gros je suis à -6%. L'année dernière, ma première année d'investissement en bourse, j'avais fait 22%, du coup ça fait du 16% en 2 ans de bourse. 8%/an quoi, pas dégueux du tout, si on me dit que je peux faire ça les 30 prochaines années je signe de suite.

Une année à +22% suivi d'une année à -6%, ça fait seulement +14.7% sur deux ans, soit un rendement annuel moyen de 7.1%

**Ventilo** · 02/01/2023, 16h22

Sans surprise j'ai pris une AV l'année où elles se cassent la gueule.
Du coup tout le reste des placements potentiels est parti en figurines Warhammer, gunpla et Lego.

**Aza** · 02/01/2023, 16h50

Envoyé par Enyss

Une année à +22% suivi d'une année à -6%, ça fait seulement +14.7% sur deux ans, soit un rendement annuel moyen de 7.1%

ah bon, pourquoi ?

**Calys** · 02/01/2023, 16h55

Envoyé par Aza

ah bon, pourquoi ?

Parce que le -6% s'applique sur l'ensemble du capital, qui a augmenté de 22% l'année précédente.

De la même manière que -50% suivi d'un +50% ça fait pas 0 comme on pourrait peut être le penser, mais -25% en réalité comme je te le faisait déjà remarquer sur la page d'avant

**Molina** · 02/01/2023, 17h15

Envoyé par Ventilo

Sans surprise j'ai pris une AV l'année où elles se cassent la gueule.
Du coup tout le reste des placements potentiels est parti en figurines Warhammer, gunpla et Lego.

J'ai un peu arrêté de nourrir mon AV par contre. J'ai un peu de mal à voir son intérêt aujourd'hui (et dans mon cas perso où j'ai mon épargne de précaution à reconstituer).

**Aza** · 02/01/2023, 17h16

Envoyé par Calys

Parce que le -6% s'applique sur l'ensemble du capital, qui a augmenté de 22% l'année précédente.

De la même manière que -50% suivi d'un +50% ça fait pas 0 comme on pourrait peut être le penser, mais -25% en réalité comme je te le faisait déjà remarquer sur la page d'avant

Ah ok, j'ai compris, merci.

En fait je vois ça avec le graphique Boursorama, qui prend en compte tous mes versements en DCA et tout, du coup je pense que le calcul est encore plus complexe ^^ Je vois que certains calcule leur TRI etc... J'avoue être un noob dans tout ça :D

**Calys** · 02/01/2023, 17h52

Oui c'est sur qu'avec le DCA ça complexifie encore plus le calcul vu qu'une partie des investissements ne sont pas calculés sur l'année entière.

Grosso modo il faut juste retenir que plus ton capital augmente, et plus les pertes sont conséquentes en proportion, et au contraire, plus il diminue, plus la hausse doit être forte pour récupérer ce qui a été perdu

Edit : et d'une manière générale, regarder le graphique c'est une bonne chose, tu vois tout de suite où ça en est par rapport à ton point de départ. Alors que dans un tableau par exemple, si tu voir -50% suivi de +25%, +20% et +30% ton cerveau aura l'impression que c'est une bonne chose, alors qu'en réalité tu as perdu de l'argent

**Bah** · 02/01/2023, 18h59

Moi je suis qu'à -15% sur cette année.

**punishthecat** · 03/01/2023, 05h49

Sur 7 ans mon pea est quasi x2, je regarde pas a plus petite échelle

**Félire** · 07/01/2023, 16h01

Envoyé par Bah

Moi je suis qu'à -15% sur cette année.

-20% Cette année, ça pique

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