[brouzouf] Les Bourses des canards, c'est les soldes !

[Phenixy]

Un pote dont le métier est de monter des produits structurés me disait que l'immense majorité des labels "verts" en finance est totalement bullshit, généralement il suffit de dire "je n'ai pas plus de 5% de sociétés d'énergies fossiles dans mon fonds"... Genre chez Lyxor, seulement 3 ETF classés "Green" et compatible PEA, dont le World Water dont tu parles: https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/pr...0011882364/eur

Si on regarde les entreprises dans le fonds: Amazon, Airbus, Fiat Chrysler... WTF?

Moi aussi j'ai pas mal cherché des "vrais" fonds verts, mais j'ai renoncé jusqu'à ce que le monde financier propose des vrais trucs intéressants.



Edit: pour le fun, l'ETF Lyxor "Paris-Aligned Climate" : https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/pr...2195226068/eur

- Sanofi, Siemens, LVMH, L'Oréal...

[John Venture]

Comment tu déniches les entreprises vertes au fait ?

Les entreprises (au moins celles côtées aux US) ont un score "ESG" (Environmental, social and governance) qui est visible directement chez les brokers - IBKR par exemple pour les Européens.



Bon je suis un peu écoeuré que la nouvelle du vaccin pfizer/biontech aie entrainé une rotation sectorielle qui a complètement anéanti le momentum de mes weed stocks qui étaient en train d'exploser à l'annonce de la victoire de Joe

[Félire]

J'avais regardé du côté ESG mais très franchement en regardant une liste des mieux notés je suis resté sceptiques.
https://www.morningstar.fr/fr/news/1...t%C3%A9es.aspx

Je pense que les weed stocks sont à garder sur du long terme en cas de légalisation, mais je suis pas étonné que ce ne soit pas plus monté avec l'élection de Biden, car le sénat a l'air de rester Républicain.

[John Venture]

Oui effectivement le score ESG est sujet à controverse. Par exemple ici Beyond Meat a une mauvaise note, alors que que steak végétal = moins d'émission de méthane, mais le fait qu'ils utilisent des OGM pour insérer la molécule donnant le goût de la viande dans leurs plants de soja plombe complètement le score total.

Pas besoin de senat pour le cannabis aux US car il suffit de l'ôter de la liste des substances de type 1, ce que le président peut faire sur simple "executive order" à priori dès son entrée en fonction le 20 janvier prochain. Cela permettra notamment à l'industrie de défrayer les frais du CA et d'utiliser un compte en banque dans les états où c'est déjà légalisé - et surtout d'importer aux US pour les gros producteurs canadiens (APHA, CGC, Cronos...).

[Félire]

Oui effectivement le score ESG est sujet à controverse. Par exemple ici Beyond Meat a une mauvaise note, alors que que steak végétal = moins d'émission de méthane, mais le fait qu'ils utilisent des OGM pour insérer la molécule donnant le goût de la viande dans leurs plants de soja plombe complètement le score total.

Pas besoin de senat pour le cannabis aux US car il suffit de l'ôter de la liste des substances de type 1, ce que le président peut faire sur simple "executive order" à priori dès son entrée en fonction le 20 janvier prochain. Cela permettra notamment à l'industrie de défrayer les frais du CA et d'utiliser un compte en banque dans les états où c'est déjà légalisé - et surtout d'importer aux US pour les gros producteurs canadiens (APHA, CGC, Cronos...).

D'ailleurs Beyond the meat a pris une sacrée claque ces derniers temps en valeur boursière, je sais pas si ce serait un bon solde à prendre.

Merci John pour les infos sur ce sujet. Tu es passé par un ETF weed ou tu as choisi plusieurs entreprises déjà implémenté dans le marché ?

[John Venture]

D'ailleurs Beyond the meat a pris une sacrée claque ces derniers temps en valeur boursière, je sais pas si ce serait un bon solde à prendre.

Merci John pour les infos sur ce sujet. Tu es passé par un ETF weed ou tu as choisi plusieurs entreprises déjà implémenté dans le marché ?

BYND a pris une claque car McDonald's a annoncé son propre McPlant - or il était anticipé que McDo passe par BYND pour ses futurs steak vegan (ils faisaient des tests avec leurs produits dans certaines franchises au Canada depuis plusieurs mois). il est possible que ce soit une bonne porte d'entrée car le CEO de BYND s'est exprimé pour dire que le McPlant a été développé en collaboration avec eux (un ex-CEO de McDo est au board de BYND), mais il est resté ambigu sur la nature réelle de ce partenariat, à savoir si BYND sera effectivement un fournisseur de McDo - ce qui aurait des répercussions énormes en termes de vente bien sûr.

Je n'aime pas les ETF, je ne fais que du stock-picking perso - c'est d'ailleurs très importants dans le secteur de la weed car l'industrie comporte beaucoup de canards boiteux et ça plombe l'ensemble.

[Anonyme210226]

Edit: pour le fun, l'ETF Lyxor "Paris-Aligned Climate" : https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/pr...2195226068/eur

- Sanofi, Siemens, LVMH, L'Oréal...

La description :

des titres éligibles de l'indice parent S&P Eurozone LargeMidCap index, sélectionnés et pondérés pour être collectivement compatible avec un scénario de réchauffement climatique de 1,5° C au niveau de l’indice

Donc des boîtes qui seront capables de survivre (ou mieux) au réchauffement climatique. Aucune responsabilité écologique ici. C'est beau de cynisme.

[Félire]

BYND a pris une claque car McDonald's a annoncé son propre McPlant - or il était anticipé que McDo passe par BYND pour ses futurs steak vegan (ils faisaient des tests avec leurs produits dans certaines franchises au Canada depuis plusieurs mois). il est possible que ce soit une bonne porte d'entrée car le CEO de BYND s'est exprimé pour dire que le McPlant a été développé en collaboration avec eux (un ex-CEO de McDo est au board de BYND), mais il est resté ambigu sur la nature réelle de ce partenariat, à savoir si BYND sera effectivement un fournisseur de McDo - ce qui aurait des répercussions énormes en termes de vente bien sûr.

Je n'aime pas les ETF, je ne fais que du stock-picking perso - c'est d'ailleurs très importants dans le secteur de la weed car l'industrie comporte beaucoup de canards boiteux et ça plombe l'ensemble.

@John, merci pour toute ces infos.

Ce weekend je vais essayer d'analyser les différentes boites du secteur weed pour faire du B&H

T'as un portefeuille principalement de gestion à la papa avec majoritairement du ETF ou alors action et d'autres produits ?

La description :

Donc des boîtes qui seront capables de survivre (ou mieux) au réchauffement climatique. Aucune responsabilité écologique ici. C'est beau de cynisme.

Je pense qu'il y a plusieurs façon de le lire, mais très clairement on est pas sur des boites qui vont empêcher une réchauffement climatique.
Tu cherches des entreprises où investir ou c'est plus par curiosité Pancho ?

[Anonyme210226]

Non, c'est vraiment pour investir sur une économie plus verte.

[Zepolak]

Je dirais bien qu'il y a une grande entreprise côté au Nasdaq dont l'objectif est d'accélerer la transition énergétique mondiale, mais je pense que dans l'antre cynique où l'on se trouve ici, on considérera ceci limite comme du troll.

[Phenixy]

Je dirais bien qu'il y a une grande entreprise côté au Nasdaq dont l'objectif est d'accélerer la transition énergétique mondiale, mais je pense que dans l'antre cynique où l'on se trouve ici, on considérera ceci limite comme du troll.

Ya des milliers de sociétés au Nasdaq, dont pas mal doivent avoir cet objectif... Tu parles de laquelle?

[Robix66]

Perso j'ai une belle plus-value avec Neoen.
(Qui bosse avec big T en Australie)

[Phenixy]

Aaaah Tesla... Ben une fois que tu mets de côté la personnalité trollesque de son fondateur, c'est une boîte qui porte clairement à elle seule la transition vers les véhicules électriques (les autres constructeurs s'y mettent enfin aussi mais c'est juste par réaction à Tesla, sinon ils auraient gardés leurs belles marges sur véhicules essence pendant des décennies) sachant que le transport est l'une des premières sources de pollution au monde, poussent également sur la démocratisation du solaire et du stockage d'énergie pour pallier à l'intermittence de celle-ci (useless en France grâce au nucléaire mais utile dans énormément d'endroits dont l'Australie comme l'a dit Robix), bref ils font mille fois plus pour la transition écologique que les boîtes qu'on cite plus haut dans des ETF bullshit.

Et puis j'en ai acheté un tout petit peu ya un an, je suis à environ 600-700% de plus-value dessus.

[Anonyme210226]

Oui mais Tesla c'est niet pour un PEA français.

[Robix66]

Oui mais Tesla c'est niet pour un PEA français.

Neoen est PEAble.

[Anonyme210226]

Eux par contre, je vais les regarder de plus près. Merci !

[Phenixy]

Oui pour Tesla je suis passé par le service de trading de Revolut, qui me sert juste à ça, sinon comme toi je passe que par mon PEA pour des ETF (World, Nasdaq) et un peu de Française des Jeux parce que ça aurait été con de se priver.

[Félire]

Non, c'est vraiment pour investir sur une économie plus verte.

Je te propose une petite liste compatible PEA :

Gerrard perrier industrie -> Sous traitant nucléaire
Bio UV group -> Traitement des eaux par UV
Carbios -> traitement des déchets plastiques
Corbion -> Fournisseur de matière premiére bio pour l'industrie
Envea -> Système de mesure pour la qualité de l'air
Fermentalg -> Produit de nutrition par des algues
ITM Power -> Energie par hydrogène
Paulic Meunerie -> Production de farine pour des élevages d'insectes
Mcphy Energy -> Energie par hydrogène
Metabolic Explorer -> Production de produit chimique alternatif sans pétrole
Neoen -> Producteur d'energie renouvelable
Steico -> Produit d'isolation thermique pour la consctruction
Verallia -> Emballage en verre
Voltalia -> Producteur d'energie renouvelable
Varta -> Batterie électrique



Je regarde aussi certaines entreprises qui ne sont pas encore introduite en bourse comme Ynsect ou Black Market qui ont reçu le label "Next 40".

[John Venture]

@John, merci pour toute ces infos.

Ce weekend je vais essayer d'analyser les différentes boites du secteur weed pour faire du B&H

T'as un portefeuille principalement de gestion à la papa avec majoritairement du ETF ou alors action et d'autres produits ?

Non mon portefeuille est l'antithèse du portefeuille "à papa", je suis full yolo en options à court terme

[Félire]

Non mon portefeuille est l'antithèse du portefeuille "à papa", je suis full yolo en options à court terme

Et avec cette gestion tu réussis à performer ?
Tu te bases sur une analyses des sociétés ou sur de l'étude de courbe ?

[deathdigger]

Y'en a qui ont investi dans le crowdfunding des crédits ?
Un client utilise October et en est plutôt satisfait. Il limite les risques en diversifiant à mort ses projets (vaut mieux foutre 20€ dans 10 projets que 200€ dans un). Vous en pensez quoi ? J'ai vu qu'il y'avait du crowdfunding également pour de l'immobilier, mais j'ai l'impression que l'investissement minimal est plus important...

Sinon, ma boite actuelle double l'investissement dans ses actions (à hauteur de 100€). Sachant que l'action monte régulièrement, et que de toute façon, elle ne risque pas de perdre de sa valeur, je vais dépenser mes 100€ mensuels dedans

[cotueur]

Aaaah Tesla... Ben une fois que tu mets de côté la personnalité trollesque de son fondateur, c'est une boîte qui porte clairement à elle seule la transition vers les véhicules électriques (les autres constructeurs s'y mettent enfin aussi mais c'est juste par réaction à Tesla, sinon ils auraient gardés leurs belles marges sur véhicules essence pendant des décennies) sachant que le transport est l'une des premières sources de pollution au monde, poussent également sur la démocratisation du solaire et du stockage d'énergie pour pallier à l'intermittence de celle-ci (useless en France grâce au nucléaire mais utile dans énormément d'endroits dont l'Australie comme l'a dit Robix), bref ils font mille fois plus pour la transition écologique que les boîtes qu'on cite plus haut dans des ETF bullshit.

Et puis j'en ai acheté un tout petit peu ya un an, je suis à environ 600-700% de plus-value dessus.

Tesla c'est pas ça. Si ça monte autant c'est pas parce que c'est le constructeur auto du futur, sinon pourquoi ça aurait une valorisation serait supérieure à celle de pas mal de constructeurs auto avec des ventes ridicules et des pertes énormes?

C'est surtout parce que le vrai projet c'est l'automatisation totale. Fini les livreurs, les taxis, les bus. Tout se conduira tout seul. C'est sur ça que parient les investisseurs. La technologie électrique en soit elle est pas si ouf. Par contre les algorithmes...

Similairement il y a Uber. T'investis pas dans un pizza hut ou un G7 du futur, mais dans un algorithme de livraison et des habitudes des gens. Demain, tu files des voitures automatique à Uber, t'iras chercher ta pizza dans le coffre de la bagnole en bas de chez toi qui ensuite ira prendre un mec pour l'amener au théâtre. Bon bizarrement, ça le marché y croit un peu moins.

[Félire]

Certains sont tenté par l'ipo d'alchimie ? Un distributeur de chaîne OTT

[Zepolak]

À mort non. Quand j'ai lu la première ligne de la description de la boîte, j'ai pensé niet.
Après, je suis pas nécessairement très brillant quant aux décisions que je prends hein.

[Anonyme210226]

Ca pue la bulle internet la distribution de contenus OTT. L'introduction en bourse d'une start up sans business model solide, je LOL.

[Zepolak]

Après, je sais pas si y a des gens qui suivent les IPO ici, mais si y en a, je suis intéressé par leurs posts, parce que j'ai beaucoup de mal à faire ce travail (je fonctionne par 'burst', j'achète/vend des trucs et ensuite je touche à rien pendant 6 mois).
Ma première et seule IPO, c'est la Française des jeux, et c'est bien parce que les médias en avait fait tout un foin.

[Félire]

Après, je sais pas si y a des gens qui suivent les IPO ici, mais si y en a, je suis intéressé par leurs posts, parce que j'ai beaucoup de mal à faire ce travail (je fonctionne par 'burst', j'achète/vend des trucs et ensuite je touche à rien pendant 6 mois).
Ma première et seule IPO, c'est la Française des jeux, et c'est bien parce que les médias en avait fait tout un foin.

La vraie problématique des IPOs c'est surtout de pouvoir participer, les gros mouvements de hausse ou de baisse se font généralement dés l'ouverture, il faut donc préréserver les actions. Seulement si tu n'es pas un acteur institutionnel tu auras peu de chance d'y participer hors bourse de Paris.

[Zepolak]

La vraie problématique des IPOs c'est surtout de pouvoir participer, les gros mouvements de hausse ou de baisse se font généralement dés l'ouverture, il faut donc préréserver les actions. Seulement si tu n'es pas un acteur institutionnel tu auras peu de chance d'y participer hors bourse de Paris.

Ben... Y a un onglet IPO dans Interactive Brokers de la même façon qu'il y en a un dans l'interface de mon broker Français, donc je pensais naïvement que c'était la même histoire...

[Félire]

Ben... Y a un onglet IPO dans Interactive Brokers de la même façon qu'il y en a un dans l'interface de mon broker Français, donc je pensais naïvement que c'était la même histoire...

Malheureusement tu ne verras sans doute aucune ipo sur ton interface IB, alors que par exemple la souscription est en cours pour DoorDash un service de repas à domicile sous forme d'abonnement qui va sans doute bien monter. Ou Ozon holding une boîte de e-commerce russe.

Certains brookers sont spécialisés dans les ipos, mais il y a beaucoup de frais et surtout leur système te fait bloquer beaucoup d'argent qui ne travaillera pas.
J'ai par exemple essayé freedom24, qui demande 2000$ mini pour participer à une ipo mais qui souvent ne te fournira qu'une action.... Soit 1% de ta demande.

[Flad]

Ma banque me prévient systématiquement des IPO auxquelles j'ai le droit de participer (selon mon profil).
Actuellement y en a 2 :
- Alchimie (je n'irai pas ça va se casser la gueule avec la fin des confinements + vaccin) ;
- Drone Volt (qui augmente son capital, je n'irai pas non plus).