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Affichage des résultats 691 à 720 sur 1896
  1. #691
    Mon avis sur le marché action surréavalué c'est qu'il ne l'ai pas tant que ça. Si on regarde les multiples sur les profits à première vu on dirait que si, mais si on regarde l'excess return des stocks comparé à des placements plus "sûrs" comme des obligations d'état US on reste dans du raisonnable, rien à voir avec 2001 ou 2008. Autre façon de voir les choses, à cash flow égal, si le taux d'intérêt est plus bas un actif vaudra plus... En d'autres termes les valos énormes d'aujourd'hui c'est la combinaison de bcp de liquidité qui cherche à se placer et marchés obligataires et autres placements traditionnellement sûrs très peu rémunérateurs qui gonflent la demande pour les actions...

    Après ça peut tout à fait se casser la gueule aussi, parce que ces valos se basent quand même sur les hypothèses d'un retour à la croissance porté par la Tech et la consommation dans les années 2020. Et si ça révèle faux (pandémie qui traîne, limite physique à la croissance dû au pétrole ou une autre ressource qui arrive dès cette décennie), il va y avoir correction. Mais sinon, si on suppose que la Pandémie c'est juste mettre "pause" sur l'économie, l'impact sur la valorisation d'un actif sur une année de cashflow perdu avec un taux d'intérêt faible est en théorie très peu important, ce qui explique la remontée rapide des cours. Après oui c'est pas juste une pause, il y a des secteurs avec des conséquences durables, mais pas sûr que l'impact total sur les investisseurs soit négatif.

  2. #692
    Citation Envoyé par Herman Speed Voir le message


    C'est pas plutôt qu'ils auraient peur de la déflation
    Ben dans ce cas je comprend encore moins.

    Je veux dire, si les investisseurs ont peur d'une inflation à venir, au moins ça expliquerait pourquoi les cours montent à un niveau pas possible: quand la valeur de ton cash fond avec le temps, autant posseder des bouts d'entreprises, le pourcentage de la boite que tu possède est fixe, sauf AK, et donc toutes choses égales par ailleurs tu sens pas l'inflation. Limite c'est même mieux parce que l'inflation, à un niveau raisonable, stimule l'économie: tu as intérêt à consommer aujourd'hui plutôt que d'attendre demain et payer plus cher.

    Au contraire, si tu t'attends à une deflation, ben tu as plus d'intérêt à rester liquide, donc le niveau de valorisation actuel est encore plus incompréhensible.

    En attendant, j'ai repris une louche de air liquide (PRU de 132, cours actuel de 125 mais je m'en fout, j'ose pas prendre autre chose que du defensif) et re-rentré dans eutelsat après une belle PV (je comprend pas la valorisation actuelle, 10% de coupon, belle visibilité, carnet de commande raisonnablement rempli, c'est certes une entreprise sur un lent déclin et attaquée par Elon Musk mais ça justifie pas une valorisation aussi basse)

    J'ai aussi profité de la baisse recente pour prendre 15K€ d'ETF Taiwan, mais c'est plus par conviction/patriotisme que parce que je crois vraiment que l'économie Taiwanaise en a encore sous le pied, je pense qu'on est pas loin du point haut, voir qu'on l'a déjà passé, mais les parts de marché gagnées risquent de l'être pour longtemps et je doute que ça baisse vraiment, là aussi je joue les coupons.
    Dernière modification par Clad ; 27/02/2021 à 22h01.

  3. #693
    Tiens, c'est quel ETF que tu as pris pour Taiwan ?

  4. #694
    Le LU1900066033 (Lyxor MSCI Taiwan avec capitalisation des dividendes), +15% YTD mais à mon avis c'est justifié par l'économie réelle. J'ai choisis en euros, parce que je pense le TWD sous evalué, et cet ETF specifiquement parce que 30% de TSMC.

    La croissance 2020 de Taiwan c'est +4%, alors que le monde entier est en négatif, et position quasi monopolistique sur le marché des semi conducteurs (les deux autres gros sont Samsung et Intel, mais ils sont tous les deux en retard technologiquement alors que TSMC annonce être en avance sur le developpement du 3nm, et puis Intel est à la ramasse en ce moment)

    les GPU, les CPU x86 AMD, les CPU ARM, tout le haut de gamme est produit à Taiwan. Et quand ça l'est pas, genre les Geforce produitent par Samsung, c'est parce que les lignes de TSMC sont trop saturées pour accepter de nouvelles commandes. En gros, tout le hardware un peu cool consommé par les GAFA/BATX vient de Taiwan.

    Après attention: la bourse Taiwanaise a touché son plus haut historique il y a quelques jours + risque chinois toujours présent + pas eu de typhon en 2020 donc grosse secheresse en ce moment là où sont produites les puces (les process demandent beaucoup d'eau, ils la font venir par camion, c'est pas tenable, on parle d'investissements colossaux pour des traitements de dessalinisation )

    Dans l'ETF, t'as aussi du Hon Hai (Foxconn), Wistron (Acer), Pegatron (Asus), MSI, et surtout Uni President (7-11 entre autre). T'as aussi des telecom (Chunghwa Dianxin, Dageda, Far East Tone...) qui repartent bien après le fiasco de la 4G (Taiwan s'est équipée en Wimax trop tôt, alors que la techno wimax était favorite pour devenir la 4G, et quand c'est le LTE qui a été choisie ils se sont retrouvé avec un réseau Wimax flambant neuf et inutile, et plus d'argent à mettre sur un réseau LTE ou anticiper la 5G)
    Dernière modification par Clad ; 27/02/2021 à 22h12.

  5. #695
    C'est toujours très intéressant d'essayer d'analyser les choses.

    Ce qui se passe depuis plusieurs mois maintenant est inédit dans l'histoire de la bourse. On a tendance à se référer au passé, à l'histoire, pour se conforter dans nos jugements et argumenter nos fondements. Là quelque part, les données ne sont plus les mêmes, c'est un peu comme si on était dans le "monde d'après".
    Si on prends les fondamentaux, alors je vais juste parler des marchés US, en terme de valorisation, on a atteint des sommets jamais vu, on est dans beaucoup de cas, dans la stratosphère. Je parle dans la globalité, bien entendu, il y a toujours des actions à des ratios cours intéressants, du moins dans les spécificités du "monde d'avant".

    Trop d'éléments nouveaux, d'actions considérées comme obscures par la passé, voir même considéré comme utopiques par certains sont maintenant au grand jour.

    Des millions de nouveaux investisseurs / spéculateurs / gamers qui considèrent la bourse juste comme un moyen de gagner de l'argent facilement et qui ne se soucient pas des fondamentaux et encore moins des méthodes anciennes d'évaluation. C'est juste un casino géant où tu va jouer, sans essayer de comprendre quoi que ce soit, c'est pas la peine en fait, suffit juste d'aller sur les forums et de suivre les mouvements et indications des "chefs" de meutes.
    Sans parler des interventions des différentes banques centrales qui ne s'en cache plus, avec de l'argent qui coule à flot, des milliards de billets imprimés, une création monétaire jamais vu.

    Le contexte qui prévaut depuis le Covid a servi de prétexte pour actionner des mécanismes, faire passer des couleuvres de la taille d'un anaconda, on pourrait écrire un roman sur tout ce qui a été mis en place.

    Il y a pleins d'interrogations, de décorrélation, de foutoir médiatique, d'analyses à l'emporte pièce, on nous ressert les mêmes plats pendant des mois et cela suffit à alimenter le feu des marchés. Entre l'apparition et l'avènement du Dark marché, avec les cryptos, les milliers de monnaies virtuelles etc... Tout ça rend le passé presque "obsolète" d'un coup; on va se référer à quoi ? Comparer le bitcoin à l'or !? Hum, là c'est un anaconda.

    Si le bitcoin est le sauveur, alors n'a pas d'éléments de comparaisons, pourquoi l'adosser s'il se suffit à lui même. On a besoin de tangible pour donner une valeur et dans ce cas c'est le dollar. Bref, j'y connais pas grand chose là dedans. C'est déjà assez compliqué d'essayer décrypter ce qui se passe actuellement.

    J'ai l'impression d'être dans un film de science fiction depuis l'an passé et c'est aussi le sentiment que j'ai par rapport au marché. On est un peu dans l'inconnu, on navigue à vue, en donnant le message bien entendu que tout est sous contrôle, mais on est dans le réel, comme on a pas d'éléments pour se référer à l'histoire pour nous expliquer les choses, on est bombardé de tout et n'importe quoi.

    Dans 50 ans, ce sera autre chose. parce-que là on écrit l'histoire, du moins un nouveau chapitre et on sera en mesure de s'y référer. On est dans la création de nouveaux repères.

    Bon, il y a quand même des éléments que l'on peut quand même observer pour avoir une idée. Un retour de l'inflation n'est pas impossible, si on regarde le prix de certaines matières premières qui ont littéralement explosées, la répercussion peut se faire sentir à terme. Les BC ne peuvent pas être sur tous les fronts et tout maîtriser. Les taux bas ont favorisé les emprunts, une simple tension sur les taux longs suffit à tirer la sonnette d'alarme. Augmenter les taux pour lutter contre l'inflation, pourrait-avoir un effet indésirable si les conditions ne sont pas réunies. Mais tout est tellement manipulé, que je sais plus trop quoi penser...

    Les dettes ne semblent plus être une préoccupation, ah si pour vous, enfin pour moi oui, si j'ai un petit business qui bat de l'aile, faudra pas longtemps pour que l'on me dise de fermer ! Avec toutes les conséquences. Il y avait déjà un fossé, un gouffre entre les tolérances pour certains Pays "privilégiés" et les autres, entre les grosses entreprises et les autres, là c'est un abysse !

    Il y a tellement de paramètres en prendre en compte, de petits détails qui ont leur importance, que parler de tout ce qui peut influer sur l'économie prendrait des volumes. Donc là, c'est plus pêle-mêle, des idées en vracs, et sûrement des tonnes d'oublis ou d'imprécisions.

    Bref, c'est juste une simple et humble opinion. Après cela ne m'empêche pas d'investir avec mes propres recherches et convictions, le tout sans spécialement me prendre la tête. C'est juste que quand, on veut rentrer dans certaines études et analyses, même pour le fun c'est pas aussi évident que ça.

    Edit. Merci Clad pour ton avis sur Taïwan J'ai aussi un etf (EWT) que je surveille du coin de l’œil, mais rien ne vaut une expérience du terrain.
    Dernière modification par sonic ; 27/02/2021 à 22h40.

  6. #696
    Hum pour l'inflation pas sûr de comprendre le raisonnement. Pour moi qui dit retour de l'inflation dit retour de taux d'intérêts plus élevés et dit donc valo plus faible des cash flows futurs et donc baisse de la valeur actuelle des actifs.

  7. #697
    Habituellement on associe une augmentation des taux à une augmentation de l'inflation. Je ne dis pas que ce ne sera pas le cas, c'est juste que ce n'est pas aussi limpide que ça. Il faut analyser selon le contexte. Perso, je ne prends rien pour acquis.

    On assiste depuis quelques mois à un recourt à l'emprunt assez conséquent aux States notamment, du justement au taux bas. En Europe, les emprunts sont très majoritairement à taux fixes, mêmes sur longues durées. Aux états-unis, ce sont des taux variables que l'on doit renégocier, tous les 5 ans par ex ou autres selon les termes négociés. Une augmentation trop forte des taux pourrait avoir des effets contre-productifs dans ce cas, c'est un peu pourquoi en ce moment, certains économistes jugent que la FED est trop "optimiste" en ce qui concerne l'éventuel inflation à venir et la maîtrise de celle-ci.

    Il y a eu une tension sur les taux longs US (10ans) et cela a servi un peu de prétexte à la volatilité des derniers jours, mais surtout, dans l'hypothèse ou l'on doit augmenter les taux pour lutter contre l'inflation, dans le contexte et l’environnement actuel, c'est pas certain que les effets soient aussi évidents. Si au bout de 5 ans (ou moins selon les conditions) il y a aussi des taux "ouverts", ton taux de base est x par 2 ou plus, ça peut faire mal. C'est pas parce-que l'on a déjà utilisé certaines combinaisons par le passé que cela fonctionnera à nouveau. C'est aussi ce que pense certains économistes.

    Après, il est entendu que selon l'ampleur, la durée etc, tout a une incidence. Peut-être aucun des scénarios ne verra le jour.
    C'est comme les marchés, un jour on va te justifier que ça doit monter et le lendemain le même gars va te dire le contraire. C'est une image...

  8. #698
    Ok je vois, mais moi je pensais plus à l'impact des taux sur les marchés obligataires qui eux sont fixes il me semble et qui sont un peu la référence du placement sûr. En général pour évaluer la rendement d'une action on la compare au rendement sur les bonds du trésor US (grossièrement) et on regarde la tête de la prime de risque.

  9. #699
    Oui d'accord, ce sont par ex les T-Bonds US à 10 ans par ex, qui sont considérés comme "sûr". Je crois que certains comparent le rendement des dividendes du S&P 500 au 10 ans et en fonction du différentiel, il peut y avoir un transfert des liquidités dans un sens ou l'autre.

  10. #700
    Je me suis décidé à faire passer une bonne partie de mon épargne de précaution, en fonds euro ou francs Suisse et ne pas conserver les assurances vie ou 3eme pillier en action. Je rebasculerais lorsque la bulle éclatera.
    Dernière modification par Félire ; 01/03/2021 à 12h42.
    Signature merde !

  11. #701
    Citation Envoyé par Félire Voir le message
    lorsque la ville éclatera.
    Wow, t'as des infos de première sur Annecy Faut-il s'inquiéter ?
    La Bibliothèque idéale de l'imaginaire, c'est bon pour les noeils et l'esprit.

  12. #702
    Foutu téléphone *bulle
    Signature merde !

  13. #703
    Une rumeur de rachat de SLGG par GME basé sur pas grand chose, fait monter le cours de +40%....

    https://finance.yahoo.com/quote/SLGG....tsrc=fin-srch

    https://twitter.com/jglopez7/status/1366959384014835712


    Bon du coup, j'en ai pris pour 500$ à 5.6$
    Signature merde !

  14. #704
    Tu achètes ces actions hors Europe avec un Compte titre ?
    Jeu(x) du moment : Helldivers 2; Valorant; Yakuza : Like a Dragon.

  15. #705
    Citation Envoyé par Aza Voir le message
    Tu achètes ces actions hors Europe avec un Compte titre ?
    CTO sur interactive brokers. Meilleur brokers pour les compte titre ordinaire.
    Signature merde !

  16. #706
    Ouais, c'est vraiment bien IB au niveau accès des bourses et des frais relativement peu élevés en moyenne. J'ai pu acheter des actions Suédoises, Australiennes, Canadiennes, Suisses, Hong-Kongaises, Japonaises sans que ce soit jamais plus compliqué que d'acheter sur le Nasdaq.

    Puis, comme c'est low-cost donc que tu peux te gratter pour avoir la belle fiche fiscale qu'un broker Française va te faire, comme t'as donc des outils pour faire tout ton reporting toi-même, paradoxalement, ça facilite énormément de faire ses calculs pour les expats comme moi. J'ai demandé, mais j'ai jamais eu les valeurs hors-taxes sur les dividendes/plus-values chez Fortuneo, il a fallu faire ces calculs-là en plus, du coup.

    Et puis même si je m'étais pas expatrié, j'aurais in fine trouvé ça bien au sens où ça te force à apprendre et comprendre.
    Pas de signature.

  17. #707
    Citation Envoyé par Félire Voir le message
    Bon du coup, j'en ai pris pour 500$ à 5.6$
    Finalement 400 position à 5.37. Le pump continue, le pre market est à 7.18$
    Signature merde !

  18. #708
    Citation Envoyé par Félire Voir le message
    Finalement 400 position à 5.37. Le pump continue, le pre market est à 7.18$
    Revendu à 7.9$. C4est déjà suffisant de faire un +50% pour une rumeur basé sur une photo de glace McDonald.
    Signature merde !

  19. #709
    Citation Envoyé par Félire Voir le message
    Une rumeur de rachat de SLGG par GME basé sur pas grand chose, fait monter le cours de +40%....

    https://finance.yahoo.com/quote/SLGG....tsrc=fin-srch

    https://twitter.com/jglopez7/status/1366959384014835712



    Bon du coup, j'en ai pris pour 500$ à 5.6$

    Y'a pas compris, l'action était a ~4$, a monté a 5,6 $, t'as acheté et elle est montée à 7,9 $ ?


    Question subsidiaire : c'est pas du casino à ce niveau, sauf qu'au lieu de jouer les cerises on joue la connerie des gens qui vont venir acheter a 7.9 $
    De mauvaise foi moi ? Noooon ?

  20. #710
    C'est même monté à 8,40 de mémoire. Rollercoaster intégral.
    Dernière modification par .V. ZtoL ; 05/03/2021 à 10h34.

  21. #711
    Citation Envoyé par Ventilo Voir le message
    Y'a pas compris, l'action était a ~4$, a monté a 5,6 $, t'as acheté et elle est montée à 7,9 $ ?


    Question subsidiaire : c'est pas du casino à ce niveau, sauf qu'au lieu de jouer les cerises on joue la connerie des gens qui vont venir acheter a 7.9 $
    En gros, j'ai repris connaissance de la rumeur du rachat de SLGG par GME avec le tweet de Ryan Cohen.
    J'ai ensuite regardé les volumes échangés, regardé si des gros étaient entré dans la danse ou pas, tout en gardant un oeil sur la tendance avec https://stocktwits.com/ pour connaitre la popularité du titre chez les particuliers.

    Ca reste du casino, mais en essayant de s'appuyer sur certains faits.
    Signature merde !

  22. #712
    Citation Envoyé par Félire Voir le message
    Ca reste du casino, mais en essayant de s'appuyer sur certains faits.
    Du Poker quoi

  23. #713
    GME qui repart à la hausse suite au dernier tweet de Ryan Cohen
    Signature merde !

  24. #714
    Et SLGG qui termine à presque 9$. Je suis deg, j'ai shooté trop tôt !

  25. #715
    Citation Envoyé par .V. ZtoL Voir le message
    Et SLGG qui termine à presque 9$. Je suis deg, j'ai shooté trop tôt !
    Je me suis placé sur AESE.
    Signature merde !

  26. #716
    Ca démarre mal la séance pour AESE :/
    Moi je suis chargé de Tesla depuis longtemps, c'est la descente aux enfers en ce moment

  27. #717
    Oui, enfin c'est relativement évident que Tesla était surévalué. Si ça retombe autour de 400$, ça sera déjà plus raisonnable (même si j'aurai tendance à penser plus 300$ )

  28. #718
    Citation Envoyé par .V. ZtoL Voir le message
    Ca démarre mal la séance pour AESE :/
    Moi je suis chargé de Tesla depuis longtemps, c'est la descente aux enfers en ce moment
    Je pense que la proposition de rachat n'y est pas pour rien : https://finance.yahoo.com/news/allie...130000181.html

    Tesla je suis entrain de shorter la valeur. Je ne la vois pas remonter, trop d'analyste sont entrain d'annoncer une bulle boursière sur les valeurs techno et green.
    Signature merde !

  29. #719
    J'hésite à couper mes pertes... (pas énormes in fine, mais comme bcp j'avais une PV latente bien sympa il y a encore peu).
    Tu short sell ou tu passes via option/warrant Félire ?

    AESE je vais probablement dégager aussi dans la journée je surveille de près.
    Dernière modification par .V. ZtoL ; 05/03/2021 à 17h48.

  30. #720
    Du monde encore sur GME ? C'est devenu ma plus grosse ligne sur mon portefeuille speculatif avec 60 actions, juste devant mon short de Tesla.
    Par contre ça peut s'écrouler à tout instant.
    Signature merde !

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