Topic des salaires et des carrières : Les SouSous dans la popoche

[Chataigne]

Merci pour les retours. Après il y a cette histoire de forfait jour ou forfait heure pas très claire dans ma tête.

Mais j'ai aussi l'impression que je ne vais pas gagner grand chose dans cette histoire.

[Anonyme20240202]

Ca sent l'arnaque à plein nez

[gros_bidule]

Bon il faudrait mettre en relation avec les coûts de la vie, de jolis salaires mais aussi plus de dépenses / charges.

Complètement. C'est donc à relativiser via plein de critères, comme tu le dits le coût de la vie, ainsi que des trucs pas évident à évaluer comme la qualité de vie dans la boite, ce genre chose. En tout cas c'est super intéressant à lire.
Mais je prends note pour mes futurs enfants : faut bosser sur une plateforme pétrolière. De toute façon y'a que ça qui paiera nos retraites

[Neo_13]

Ca sent l'arnaque à plein nez

Sauf si au lieu d'être un passage "interne", il y a un minimum de support/partenariat avec un établissement de formation reconnu (CFA, Fac, ...) et que ça lui donne un titre RNCP niveau 1 (ou niveau européen 7)

[Chataigne]

Non rien de ça à ma connaissance.

[jilbi]

Merci pour les retours. Après il y a cette histoire de forfait jour ou forfait heure pas très claire dans ma tête.

En gros: tu n'as pas un nombres d'heures de travail fixes par jour, mais un nombre de jours travaillés par an. Normalement ça veut dire plus d'heures travaillées mais moins de net. Mais une meilleure retraite.
Bref +150€/brut /mois et le projet sur ton temps libre, c'est LOL.

[Hargun]

En gros: tu n'as pas un nombres d'heures de travail fixes par jour, mais un nombre de jours travaillés par an. Normalement ça veut dire plus d'heures travaillées mais moins de net. Mais une meilleure retraite.

Pourquoi ?

[jilbi]

En vrai j'en sais rien, c'est ce qu'on m'a toujours dit Je le degage.

[Aramchek]

Salut les canards.

Je ne sais pas si c'est le bon topic pour ça mais j'aurais quelques questions sur le passage de technicien à cadre.

En gros je suis technicien dans une boite de prestation en maintenance industrielle (maintenance conditionnelle). Dans les faits, en plus du boulot de technicien (intervention sur site + rapport) je fais un peu un boulot de chargé d'affaire : je gère des contrat, surtout le coté technique, je fais des visites commerciale, je rédige des offres, je gère les sous-traitant (CDC et gestion des chantiers), et depuis quelques temps j'ai une mission de développement commerciale même si elle n'a pas été super fructueuse à cause d'une certaine pandémie (je ne sais pas si vous en avez entendu parler...), mais aussi d'un manque de temps disponible pour cette mission vu ma charge de travail.

Mon chef m'a contacté pour me proposer de passer cadre et vu que je n'y connais rien, j'aimerai bien connaitre un peu ce que ça implique

De ce qu'il m'a dit:
- Ça ne changerait absolument rien au boulot que je fais actuellement, les mêmes missions et responsabilités.
- Je vais devoir faire un projet de cadrage avec mini-mémoire et soutenance. Ce projet se fera en très grande partie sur mon temps libre.
- Augmentation de 150 € brut. C'est une augmentation fixée par le groupe avec très peu de marge de manœuvre
- Probablement de meilleures augmentations annuelles.
- Passage en forfait. Aujourd'hui j'ai un contrat horaire, je ne pointe pas mais je dois faire 7h30 par jour. Ma boite ne paie pas les heures sup', du coup quand je bosse 1h de plus un jour, le lendemain je bosse 1h de moins. Apparemment, en forfait, je ne pourrai plus le faire, sauf pour les grosse récup (genre une journée de 12h).


Dans les points positifs je vois
- un salaire un peu mieux, et encore...
- une meilleure cotisation retraite pour dans 30 ans
- potentiellement, des meilleures augmentations annuelles (mais j'insiste sur le potentiellement parce qu'il n'y a rien d'officiel, de ce que je sais les augmentation sont souvent des enveloppe par service à répartir à la discrétion du manager)
- ça peut faire bien sur le CV

Dans les points négatifs :
- 150€ brut ça me parait peu, surtout que j'imagine qu'on cotise plus tous les mois. J'ai lu sur le net qu'il fallait au minimum 100€ brut de plus par mois pour compenser
- perte des récups d'une heure par ci par là. C'est un gros point négatif car vu que j'interviens chez mes clients, je fais énormément d'heures supplémentaires que je rattrape les jours suivants.


Voilà, si des canards ont déjà été dans ce cas, je suis preneur de leurs conseils. J'avoue que je suis un peu perdu. Sur le papier être cadre ça parait bien et ça fera plaisir à ma maman, mais j'ai un peu l'impression que je vais me retrouver à travailler plus pour gagner autant.

Merci d'avance .

Plus de travail pour 150€ brut par mois ça semble pas top...

Et sérieusement il y a encore des gens qui pensent qu'on aura une retraite dans 30 ans ?

[Neo_13]

Et sérieusement il y a encore des gens qui pensent qu'on aura une retraite dans 30 ans ?

Ben évidemment : les vieux qui ont pillé le système seront décédés, nos parents auront fait avec presque rien, et quand c'est notre tour, la situation est de nouveau apurée.

[ylyad]

Et sérieusement il y a encore des gens qui pensent qu'on aura une retraite dans 30 ans ?

Et sérieusement, y a encore des gens de "notre" génération qui pensent qu'on pourra partir à la retraite à 6x ans?




Un peu sérieusement, dans 30 ans pour moi, ça fera 75 ans, oui, j'y crois. Mais dans 20 ans, je n'y crois pas du tout - et encore moins si je veux continuer de vivre en Suisse Bref, probablement vers les 70-72 ans, et j'espère à +/- mi-temps après 65 ans.

- - - Mise à jour - - -

Ben évidemment : les vieux qui ont pillé le système seront décédés, nos parents auront fait avec presque rien, et quand c'est notre tour, la situation est de nouveau apurée.

Dans ce cas, il faudrait songer à faire bien plus de gosses plutôt que de traîner sur CPC

[fishinou]

Ben évidemment : les vieux qui ont pillé le système seront décédés, nos parents auront fait avec presque rien, et quand c'est notre tour, la situation est de nouveau apurée.

Alors je sais pas pour tes parents, mais les miens, ainsi que mes beaux-parents, ils sont loin de "faire avec presque rien"

[Praetor]

Alors je sais pas pour tes parents, mais les miens, ainsi que mes beaux-parents, ils sont loin de "faire avec presque rien"

Pour l'instant

L'inflation va bouffer leurs retraites, avec tout le pognon que la BCE imprime en ce moment ça nous pend au nez.

[William Vaurien]

Offrez des bitcoins à vos vieux

[ook4mi]

Salut les canards.

Bonjour,

franchement c'est du foutage de gueule en règle cette proposition... Compte sur un mois combien d'heure tu rattrapes, tu donnes le chiffre et avec ta feuille de paie tu expliques que c'est X heure * Y euro de l'heure = Z euros en plus sinon pas intéressé...

Merci :D

[SuperLowl]

Merci pour les retours. Après il y a cette histoire de forfait jour ou forfait heure pas très claire dans ma tête.

Mais j'ai aussi l'impression que je ne vais pas gagner grand chose dans cette histoire.

Pour te donner une idée, je viens de faire une bascule de contrat assez similaire : passage de Agent de Maitrise à Cadre.
Donc idem, passage de forfait heures (ici on pointe, chaque heure sup' travaillée est récupérée) à forfait jour. Donc en gros mes heures en plus, je les mets derrière l'oreille par contre j'ai des RTT fixes (1 par mois), peu importe que j'ai beaucoup travaillé ou non dans le mois, j'aurais un jour à poser.
Pour le salaire, j'ai pris 300€ bruts par contre. Et je suis aussi dans un gros groupe. Et notre activité a été bien touchée par la crise (la restauration).

Et ton projet de cadrage je sais pas quoi sur ton temps libre, perso je n'ai absolument pas de truc équivalent.

A mon avis, sa proposition est très moyenne. Peut-être qu'il tente le coup mais qu'au fond c'est un peu négociable. Mais si tu tiens à tes heures récupérées, alors à 150€ bruts par mois, pour moi ça ne vaut pas le coup.

[Chataigne]

Merci énormément pour vos retours qui confirment ce que je pensais. J'ai une réunion téléphonique avec lui cet après midi pour en parler et voir ce que je peux négocier. Je ne pense pas qu'il essaie de m'entourlouper, ce n'est pas trop son style, c'est plutôt un excellent chef. Je pense juste qu'il ne se rend pas compte du truc.

Pour le projet de cadrage je n'ai pas trouvé de trace sur internet de truc équivalent, ni même si c'était vraiment légal. Mon chef m'a dit que c'était un truc normal mais vu qu'il n'a connu qu'une seule boite dans sa vie je ne suis pas sur qu'il soit trop au courant. Ma boite est une PME dans un grand groupe industrielle français commençant par un E et de ce que j'ai compris c'est une procédure du groupe.

[ook4mi]

Pour te donner une idée, je viens de faire une bascule de contrat assez similaire : passage de Agent de Maitrise à Cadre.
Donc idem, passage de forfait heures (ici on pointe, chaque heure sup' travaillée est récupérée) à forfait jour. Donc en gros mes heures en plus, je les mets derrière l'oreille par contre j'ai des RTT fixes (1 par mois), peu importe que j'ai beaucoup travaillé ou non dans le mois, j'aurais un jour à poser.
Pour le salaire, j'ai pris 300€ bruts par contre. Et je suis aussi dans un gros groupe. Et notre activité a été bien touchée par la crise (la restauration).

Et ton projet de cadrage je sais pas quoi sur ton temps libre, perso je n'ai absolument pas de truc équivalent.

A mon avis, sa proposition est très moyenne. Peut-être qu'il tente le coup mais qu'au fond c'est un peu négociable. Mais si tu tiens à tes heures récupérées, alors à 150€ bruts par mois, pour moi ça ne vaut pas le coup.

J'ai pas vu dans son message une information selon laquel il aurait des RTT... Oubli de l'employé ou de l'employeur ? ;D

[Chataigne]

On ne m'en a pas parlé pour le moment, je n'ai eu qu'un premier coup de téléphone hier mais c'est un des sujet que je vais aborder cet après midi.

[Neo_13]

Alors je sais pas pour tes parents, mais les miens, ainsi que mes beaux-parents, ils sont loin de "faire avec presque rien"

Pour l'instant

[ook4mi]

On ne m'en a pas parlé pour le moment, je n'ai eu qu'un premier coup de téléphone hier mais c'est un des sujet que je vais aborder cet après midi.

tu penses qu'il te faut combien de RTT pour être à l'équilibre avec tes heures supplémentaires ?

[Chataigne]

Pas facile parce que c'est très aléatoire et ça dépend des missions et de la période, mais je pense qu'en moyenne je fais 2h à 3h supplémentaires par semaine. Donc 1 RTT par mois en plus.

[Neo_13]

Dans ce cas, il faudrait songer à faire bien plus de gosses plutôt que de traîner sur CPC

J'ai commencé à faire ma part

[Snakeshit]

17% d'augmentation .
Je perds l'accès au paiement des heures supps (en gros je peux garder une semaine d'heure supp par an, le reste est supprimé à la fin de l'année sauf si le coût des heures supps dépasse la différence entre mon salaire actuel et le salaire minimum de mon "rang" (c'est uun truc autrichien). Bon on me payerait que ce qui dépasse le différence, donc 200h supps seraient pas payées mais après oui, en gros.
Je gère bien mes heures supps, ça ira .

[Praetor]

17% d'augmentation .

:notbad: Félicitations.

Pour les heures sup' ça se gère à l'horaire variable? Si t'en a assez tu peux prendre une journée?

[Snakeshit]

:notbad: Félicitations.

Pour les heures sup' ça se gère à l'horaire variable? Si t'en a assez tu peux prendre une journée?

Oui, mais faut justifier un peu les vacances (je pars pas une journée toutes les semaines si y a du travail à faire ).
Après pas d'augmentation en 2 ans, ça compense. Mais l'entreprise n'est pas riche donc ça va.
Après avec le covid et mon opération, j'ai plus de 40 jours de congés payés.

[SuperLowl]

J'ai pas vu dans son message une information selon laquel il aurait des RTT... Oubli de l'employé ou de l'employeur ? ;D

C'est pas une obligation les RTT quand t'es au forfait jour ?
Ce lien ne semble pas dire que c'est négociable. Sauf si compensation par du salaire.

[mathwern]

17% d'augmentation .
Je perds l'accès au paiement des heures supps (en gros je peux garder une semaine d'heure supp par an, le reste est supprimé à la fin de l'année sauf si le coût des heures supps dépasse la différence entre mon salaire actuel et le salaire minimum de mon "rang" (c'est uun truc autrichien). Bon on me payerait que ce qui dépasse le différence, donc 200h supps seraient pas payées mais après oui, en gros.
Je gère bien mes heures supps, ça ira .

Passage en Pauschal/AllIn?

[Molina]

Question : A partir de combien on considère que le mec n'est pas instable professionnellement ? 1 an, 2 ans ? 5 ans ?

Je commence à me faire chier...

[deathdigger]

Question : A partir de combien on considère que le mec n'est pas instable professionnellement ? 1 an, 2 ans ? 5 ans ?

Je commence à me faire chier...

Aucune norme. Au début de ma "carrière", je changeais tous les ans ou moins, mon dernier boulot, ça faisait à peine un an. Si t'es capable de l'expliquer, c'est bon.