Topic des salaires et des carrières : Les SouSous dans la popoche

[Taro]

Tu sembles être grand fan de l'ADA !

[ylyad]

Tu sembles être grand fan de l'ADA !

Il y a des chances qu'il ait conçu la version 2012

[Ithilsul]

Tu sembles être grand fan de l'ADA !

Ça doit être son (A)DADA.

[Lazyjoe]

Bah dans mes souvenirs c'est pas si mal l'ADA. Chiant, mais propre.

[Møgluglu]

Il y a des chances qu'il ait conçu la version 2012

Même pas. Même si j'aurais bien aimé.

Bah dans mes souvenirs c'est pas si mal l'ADA. Chiant, mais propre.

Voilà. Propre, mais propre.
Ça change des langages réinventés par des ados dans leur garage.

Au fait ça s'écrit Ada, comme Augusta King Comtesse de Lovelace, pas ADA comme le loueur de bagnole.

D'ailleurs, je dois admettre qu'Ada 2012 n'est pas aussi classe qu'Ada 1842 :

[Wingi]

Wingi, retour d’entretien avec une société qui vend du consultant :
- la claude de mobilité me fait un peu tiquer : c'est pas limité géographiquement, on me vend ça comme une opportunité, mais j'avoue que ça me parait tellement simple de me jeter en m'affectant une mission à Moulhouse ... Surtout que j'ai rien lu concernant des frais de déménagement.
- On me recrute "sur profil" pour me proposer ensuite des projets : est-ce que ce n'est pas un bon moyen de me faire accepter n'importe quoi quand j'arrive dans la boite ? (pour le moment on me propose des super projets, et comme par hasard, ils ne seront plus d'actualité quand je rentre chez eux, mais je suis peut-être trop tordu ?)
- Je pars d'un salaire de 38 k€, on me propose +1k€, qui est principalement composé de deux "primes" qui semblent automatique, + 1 prime soumise à ce que je rende mensuellement un justificatif de mes heures en temps et en heure, et on me gonfle ça avec les tickets resto (à carte ) pour faire monter à +2,5k (+1k précédent +1,5k d'abondement de TR).

Qu'est-ce que vous pensez de ces propositions ?
a. Je me fais enfler
b. C'est honnête (mais améliorable)
c. C'est une opportunité en or
d. La réponse D

[DrGurdil]

société qui vend du consultant :

a. Je me fais enfler

La base.

Mais si t'as rien de mieux et que t'es en galère...

[Taro]

Petit retour me concernant, j'ai signé mon contrat

Il valait mieux car j'ai déjà déménagé toutes mes affaires et craqué mon PEL en électroménager et mobilier

A moi l'ADA 2012. J'ai un peu peur, mais l'ami Mogluglu eh bah il a dit que c'était bien.

[DrGurdil]

Il valait mieux car j'ai déjà déménagé toutes mes affaires et craqué mon PEL en électroménager et mobilier

Soit t’avais un petit PEL soit t'as pris des meubles en or massif

[Taro]

C'est que ça va vite

[Baroudeur]

- la claude de mobilité me fait un peu tiquer : c'est pas limité géographiquement,

Elle n'est donc pas valable. Félicitations, tu n'as pas de clause de mobilité !

[Wingi]

Elle n'est donc pas valable. Félicitations, tu n'as pas de clause de mobilité !

\o/

[Taro]

C'est vrai ça ?

Y'en a une sur mon contrat aussi. Il faut que ce soit limité de façon plus précise que la France au complet ?

[ylyad]

Wingi, retour d’entretien avec une société qui vend du consultant :
- la claude de mobilité me fait un peu tiquer : c'est pas limité géographiquement, on me vend ça comme une opportunité, mais j'avoue que ça me parait tellement simple de me jeter en m'affectant une mission à Moulhouse ... Surtout que j'ai rien lu concernant des frais de déménagement.
- On me recrute "sur profil" pour me proposer ensuite des projets : est-ce que ce n'est pas un bon moyen de me faire accepter n'importe quoi quand j'arrive dans la boite ? (pour le moment on me propose des super projets, et comme par hasard, ils ne seront plus d'actualité quand je rentre chez eux, mais je suis peut-être trop tordu ?)
- Je pars d'un salaire de 38 k€, on me propose +1k€, qui est principalement composé de deux "primes" qui semblent automatique, + 1 prime soumise à ce que je rende mensuellement un justificatif de mes heures en temps et en heure, et on me gonfle ça avec les tickets resto (à carte ) pour faire monter à +2,5k (+1k précédent +1,5k d'abondement de TR).

Qu'est-ce que vous pensez de ces propositions ?
a. Je me fais enfler
b. C'est honnête (mais améliorable)
c. C'est une opportunité en or
d. La réponse D

C'est pas toi qui disais que t'étais 10k en-dessous du marché? du coup, réponse a - mais à la base, et surtout en ESN, je dirais qu'a=b et peut devenir c. Ou pas.

[Wingi]

C'est pas toi qui disais que t'étais 10k en-dessous du marché? du coup, réponse a - mais à la base, et surtout en ESN, je dirais qu'a=b et peut devenir c. Ou pas.

Sisi, je suis à 10k en dessous du marché, mais le chiffre de 38k a été donné en fonction du marché, et pas de mon salaire réel ...
Dans les faits, j'en sors gagnant, mais aussi parce que je pars de très bas ... Du coup, j'essaie de mieux négocier ce passage là, de manière à repartir sur une base qui ne soit pas trop décalée par rapport au marché.

C'est aussi pour ça que je vous consulte : est-ce que c'est raccord avec ce qui se fait, ou bien est-ce que je suis très content de grimper, mais que j'aurai pu/du demander plus ?

[ylyad]

Donc en gros, t'as dit "je suis à 38k en salaire fixe (hors avantages divers et variés) chez un client final sans clause de mobilité" et on te répond "on te propose 38k plus primes vaseuses + TR (sans déconner) + clause de mobilité nationale"? réponse a...

[DrGurdil]

Je dirais plutôt qu'il est à 28k actuellement

[Taro]

Sinon il aurait probablement déduit de lui-même le cas de figure A

[Wingi]

Donc en gros, t'as dit "je suis à 38k en salaire fixe (hors avantages divers et variés) chez un client final sans clause de mobilité" et on te répond "on te propose 38k plus primes vaseuses + TR (sans déconner) + clause de mobilité nationale"? réponse a...

Ok, présenté comme ça, c'est pas faux ...
Maintenant, oui, je suis bien en dessous actuellement, et ça représente du coup une belle bascule, vu mon point de départ, mais les discours cœur sur la main sur l'humain et le bien-être des consultants, si c'est pour me demander de venir pour des miettes ... avec une présentation fumeuse du salaire à base de découpage en primes, etc ...
Merci pour vos retours

[Baroudeur]

C'est vrai ça ?

Y'en a une sur mon contrat aussi. Il faut que ce soit limité de façon plus précise que la France au complet ?

Wingi a dit "pas limité géographiquement" -> clause caduque.
Tu dis "France au complet" -> clause potentiellement valable mais ça dépend d'autres facteurs.

La Cour de cassation a même reconnu qu'une clause de mobilité "sur tout le territoire français" n'était ni floue ni évolutive et pouvait être opposable au salarié (Cass. soc, 9 juillet 2014, n°13-11.906

Edit : Je suis #ExpertCPC, pas juriste

[Taro]

Bah de toute façon, ils savent bien que s'ils tentent de m'envoyer à l'autre bout du pays, ils risquent surtout de me voir partir...

[DrGurdil]

Bah de toute façon, ils savent bien que s'ils tentent de m'envoyer à l'autre bout du pays, ils risquent surtout de me voir partir...

Donc ils te mettent en clair dans le contrat qu'ils peuvent te renvoyer sans indemnités et toi tu signes ?

[CptProut]

Bah de toute façon, ils savent bien que s'ils tentent de m'envoyer à l'autre bout du pays, ils risquent surtout de me voir partir...

ça reste une solution vu que tu démissionne c'est plus simple pour tout le monde.

[Mandow]

Après honnêtement, le type qui te recrute, il veut te récupérer pour ses portefeuilles, pas t'envoyer à l'aut'bout de la France.

J'ai toujours eu de telles clauses de mobilité, on m'a jamais envoyé ailleurs que chez moi. C'est anecdotique, mais faut comprendre où est l'intérêt des commerciaux aussi

C'est sur mission ou sur contrat ?

Tu es à quel coeff syntec, et ils te proposent quoi ?

[Taro]

C'est sur mission ou sur contrat ?

Tu es à quel coeff syntec, et ils te proposent quoi ?

Euh, du coup, c'est pas bien clair... la question est pour Wingi ou pour moi ?

[Mandow]

C'était Wingi qui demandait l'avis du forum sur une proposition qu'on lui a faite non ?

Après, même question pour toi si tu es dans le même cas

edit : Au passage, la question que je voulais poser, c'est : "C'est sur mission ou sur profil ?" pas sur contrat.

Saleté de machine a café en panne, mon addiction n'est pas nourrie et je fais n'importe quoi aujourd'hui !

[Wingi]

C'était Wingi qui demandait l'avis du forum sur une proposition qu'on lui a faite non ?

Après, même question pour toi si tu es dans le même cas

edit : Au passage, la question que je voulais poser, c'est : "C'est sur mission ou sur profil ?" pas sur contrat.

Saleté de machine a café en panne, mon addiction n'est pas nourrie et je fais n'importe quoi aujourd'hui !

Sur profil, 2.1 / 115

PS : d'ailleurs, ça change quelque chose ces trucs là, mis à part sur la hiérarchie ?

[Pelpel]

Sur profil, 2.1 / 115

PS : d'ailleurs, ça change quelque chose ces trucs là, mis à part sur la hiérarchie ?

Oui.
Ca change le salaire minimum que tu dois avoir.
Suivant la modalité (standard / mission) ça change aussi

[Wingi]

Tiens, lundi, on s'est rencontrés, je lui dis que je suis déçu sur le salaire proposé, lui "je vous rappelle demain pour vous dire si c'est possible".
Il m'a bien rappelé le lendemain, mais pour me proposer un skype avec un client, et il a pas abordé la question du salaire ...

Qu'est-ce que j'en déduis ? Que c'est un rigolo ? Qu'il veut avancer avec moi et donc qu'il fera un effort ? Ou bien qu'il va me mettre au pied du mur genre "ah ben maintenant on a trop avancé ensemble, on s'est mal compris, fallait le dire avant !" ?

[DrGurdil]

Qu'il vend un mec qu'il a pas encore signé.

Donc en gros des rigolos. (même si c'est courant).