Final Fantasy : le topic des emos

[Illynir]

Génial, tu pourras y jouer avec les graphismes dégueulasses de la version GBA sur un écran de daube avec les bonnes musiques mais sur des enceintes intégrées de 1 watt merdique. La chance.

[Logan]

Ou sur émulateur

[Illynir]

Je ne sais pas si vous avez déjà essayé de mettre toute l'image d'une GBA sur un écran 27/32 pouces mais c'est bien dégueulasse quand même, ce qui est logique vu que c'est prévu pour un petit écran à la base.

[Cyth]

Tu parles des trois épisodes quand tu dis graphismes dégueulasses ou seulement du 6 ?

[Illynir]

Pas testé les autres donc je ne parle que du 6. En plus la version GBA se permet le luxe de ramer plus que la version super nintendo.

[Cyth]

Pour le 6 la cartouche montré par Time a aussi une restauration des couleurs. En gros ça assombrit le tout pour coller à la version SNES:

[Illynir]

Autant jouer à la version snes directement en gros du coup.

[poneyroux]

Autant jouer à la version snes directement en gros du coup.

Et tu fais comment si t'as pas de SNES mais t'as une GBA ?

[Illynir]

Bah dans ce cas là on revient au problème de base ou l'écran de la GBA et le son des enceintes et du "DAC" est à chier, jeu moddé ou pas.

Au pire y'a des émulateurs snes qui fonctionnent parfaitement sur tous les smartphone de nos jours, et les manettes qui s'y branche.

[Stelarc]

Et tu fais comment si t'as pas de SNES mais t'as une GBA ?

Ben t'y joues sur PC et tu te fais pas chier avec des antiquités.

[Cyth]

Bah dans ce cas là on revient au problème de base ou l'écran de la GBA et le son des enceintes et du "DAC" est à chier, jeu moddé ou pas.

Au pire y'a des émulateurs snes qui fonctionnent parfaitement sur tous les smartphone de nos jours, et les manettes qui s'y branche.

Sûr que c'est vachement pratique de se balader avec une manette sur soi si on veut jouer en mobilité...

[akaraziel]

Sûr que c'est vachement pratique de se balader avec une manette sur soi si on veut jouer en mobilité...

Ceci dit l'écran tactile serait suffisant, c'est pas le genre de jeu qui va demander énormément de précision dans les inputs.

[HereZy]

Il y a aussi le plaisir d'utiliser un objet. Surtout quelque chose d'aussi vieux et rempli de souvenir.

En plus la version SNES n'est pas sortie en France et les imports coûtent un rein et l'émulation n'est pas une solution légale surtout quand le jeu est toujours commercialisé.
Et pour la mobilité, jouer sur smartphone c'est vrai que c'est bien, mais le pad virtuel c'est pas le mieux niveau confort.

[Illynir]

Sûr que c'est vachement pratique de se balader avec une manette sur soi si on veut jouer en mobilité...

Une manette 8bitdo n'est pas plus grosse qu'une GBA que je sache ?

[poneyroux]

Mais chacun fait ce qu'il veut nan ?
Moi perso mon smartphone a une luminosité de merde et chauffe pour un oui ou pour un non et en plus, sa batterie est naze.
Si je devais choisir entre une GBA et mon téléphone, il n'y aurait juste absolument aucun doute sur quelle plate-forme je jouerais. En plus j'aime bien le charme de la GBA et des consoles portables.
Tant pis pour les sons un peu nazes.

[Illynir]

Tout à fait, d'ailleurs je vous laisse je dois finir mon boss sur mon frigo connecté.

[HereZy]

Tout à fait, d'ailleurs je vous laisse je dois finir mon boss sur mon frigo connecté.

N'empêche c'est l'industrie de l'agro alimentaire qui a inventé le concept de DLC

[Cyth]

Une manette 8bitdo n'est pas plus grosse qu'une GBA que je sache ?

Si




:j'assumemamauvaisefoi:

[Illynir]

Vu la taille de l'écran ça doit être équivalent à une résolution 4K Next Gen de folie sur un écran standard en plus, le pouvoir au creux de tes mains.

PS: N'oublie pas d'emporter des lunettes zoomantes par contre.

[Astasloth]

Si

https://upload.wikimedia.org/wikiped...eboy_micro.jpg


:j'assumemamauvaisefoi:

Est-ce qu'on peut adapter ça dessus ?

[Megagamelle]

Sur Donkey Kong Land 1 (Gameboy classique), j'utilisais toujours la loupe … c'était illisible de base.

[MattMurdock]

Bon, terminé ce FF7 Remake.
Le mode normal en tout cas, en une quarantaine d'heures.

Évacuons tout de suite la partie douloureuse : ce jeu a - pour moi - de gros problèmes
- on en a déjà parlé ici, mais tout ce que le jeu ne veut pas qu'on regarde est assez moche (les textures et persos "dans le fond" notamment)
- du remplissage forcé avec des quêtes secondaires que je vais qualifier de "meh" pour une bonne partie
- un mélange de temps de chargement camouflé et de paresse de level-design avec les séquences qui obligent à marcher parce que le jeu le décide, ou à se baisser / se faufiler leeeeeeeentement entre deux obstacles
- les séquences à moto, qui en plus d'être interminables, sont d'un intérêt plus que moyen
- certains remix des musiques d'origine sont .... originaux. Peut être un peu trop (le thème des Chocobos à la sauce Dubstep, c'était trop expérimental à mon goût)
- On peut pas jouer Red XIII nom de Zeus. SCANDALE !!!!
- les choix discutables (toujours pour moi hein) de la fin que ce soit l'affrontement aussi tôt avec Sephiroth, le "monstre dégueulasse du Destin" ou la survie de Zack (qui file au passage un bon coup de barre à mine dans les genoux de la construction du personnage de Cloud)


Mais malgré tous ces soucis, je me suis régalé d'un bout à l'autre.
L'espèce de mélange de temps réel et de tour par tour rend les combats bien plus dynamiques qu'avant, tout en permettant un "ralenti tactique" pour prendre du recul sur la situation. Et même si la caméra déconne plein tube dans les endroits exigus, j'ai une bonne tolérance pour ce type de problème via les Dark Souls / Bloodborn.
Les personnages non jouables prennent un peu d'épaisseur, ce qui rallonge encore un peu le squattage de Midgar, mais j'imagine que ça les rend plus attachants.

En fait, à vouloir dérouler l'histoire de la première partie (Midgar donc) aussi fidèle que possible à l'original pour terminer avec un tel final, hé bien ça a piqué ma curiosité en diable.
Je suis extrêmement curieux de voir la suite d'ici 2025, et puisque le destin n'est plus façonné, tout est possible. Même la survie d'Aerith



Après, ya tout de même une petite chose qui m'a turlupiné durant ces 40 heures : je ne comprends pas comment fonctionne la magie dans ce monde.
Et attention, je ne parle pas de magie "réaliste", juste de magie "crédible".

Dans l'original, on avait les matérias, ces fameuses boules de mako
Mais ça restait un terme général, pour dire au joueur, "voila, tu peux utiliser la magie maintenant".
Dans mon esprit, ces matérias n'avaient pas vraiment d'existence dans le monde de FF7, je les voyais plus comme des outils de game design, des outils donnés au joueur pour tabasser les monstres et ennemis du jeu.
On pouvait ramasser des matérias par terre, Yuffie volait des matérias, mais ça restait vague. Elle n'a jamais parlé d'utiliser une matéria feu pour faire cramer Midgar par exemple.

Dans le remake, ils ont choisi de rendre ces matérias physiques dans le monde du jeu.

Spoiler Alert!

Et ça, on le comprend à la minute 30 dès la sortie du Réacteur N°1 : Jessie tend à Cloud une matéria, pour le remercier.
Cloud, en prenant ce cadeau, ne dit pas "oh, de la matéria, merci", mais il précise bien "c'est une matéria de soin, ça me servira".
Petite variation qui change beaucoup de choses : les personnages du jeu savent donc ce qu'est une matéria de soin et savent s'en servir.
Les développeurs du jeu ont même poussé le vice en représentant ces matérias physiquement : une fois la matéria de soin récupérée, Cloud peut l'équiper et on la voit, elle est là, sur son épée, cette 2ème petite boule verte (meilleure idée du jeu d'ailleurs, c'est franchement trop classe).
Par extension, on peut imaginer que c'est la même chose pour les matérias Feu, Foudre, etc ... puisqu'on les voit s'ajouter sur l’équipement des personnages.
Donc puisque les personnages ont accès à ce genre de gri-gri, POURQUOI ça n'est pas utilisé hors des scènes de combat ?

Prenons la scène du pilier par exemple.
Cloud qui rencontre Biggs salement blessé. Moment poignant s'il en est. Si seulement on avait une matéria Soin MAITRE à portée, genre là, sur l'épée de Cloud. Je sais qu'il en possède une, puisque je la lui ai équipé et que je la VOIS littéralement. Un Méga-soin, et c'était réglé.
Tifa et Cloud rencontrent Jessie mourante. Là aussi, émotions. Ohlala, si seulement quelqu'un avait une matéria Résurrection sous la main. Comme Tifa par exemple, qui montre au joueur les jolies petites boules colorées posées sur son gant, dont la matéria qui serait utile à Jessie.
Même chose pour Aerith, qui pour soigner Wedge, ne trouve rien de mieux que lui poser deux pansements alors qu'en plus d'avoir une matéria Soin équipée sur son bâton, sa limite permet littéralement de soigner tout un groupe de personne.

Dans l'original, les dèv' étaient plutôt discrets sur les matérias, personne n'en parlait aussi directement.
Peut être que c'était pour des questions de limitations techniques et / ou de vrais choix scénaristiques, mais dans le Remake, cette volonté de rentrer dans les détails (pour rallonger le jeu ?) a créé quelques incohérences.

Par contre, pour les objets consommables, pas de changements par rapport au jeu d'origine : ce sont juste des trucs que le joueur trouve ou achète pour se faciliter la vie en jeu. Les potions, ethers et autres queues de phénix sont intégrés dans la mythologie du jeu, mais les personnages n'en font pas mention, et ne les utilisent pas d'eux même.

Alors on est d'accord, c'est du détail complètement anecdotique, mais ça a créé une sorte de dissonance chez moi.
Au final, à chaque cinématique où la situation aurait pu être résolue avec des matérias équipées sur les persos (puisque je pouvais voir les matérias en question, elles sont palpables), une petite voix dans ma tête me disait "tiens, c'est marrant, ils pourraient utiliser un coup de Méga-feu et ce serait réglé".

tl;dr : mon cerveau est un connard

[BenbenD]

L'espèce de mélange de temps réel et de tour par tour rend les combats bien plus dynamiques qu'avant, tout en permettant un "ralenti tactique" pour prendre du recul sur la situation. Et

Je te conseille de prolonger l'expérience avec les arènes. C'est vraiment sympa et les derniers combats nécessite de réfléchir sur l'équipement des materia, (j'ai évité les guides pour le faire moi-même et ne pas avoir toute la strat' prémâchée) tout en utilisant les subtilités du système de combat.

PS: Pas con ta réflexion sur les materia !

[Arckalypse]

Terminé FF12 ce weekend, bon j'ai pas exploré le jeu à fond, j'ai fait quelques contrats, très peu de quêtes secondaires et en gros j'ai tracé parceque bon en 2020 c'est difficile de ressentir l'excitation d'un nouveau FF sur un jeu de l'ère PS2.

Dans ce qui m'a séduit sur cette version remastered :

- L'écriture du jeu, les enjeux sont assez clairs et une fois n'est pas coutume, on a l'impression que l'Histoire et l'univers sont au dessus de nous. Les dialogues sont toujours bien sentis, on n'échappe pas totalement à une forme de caricature dans les rôles de chacun, mais globalement c'est bien plus fin que ce à quoi nous a habitué la série des FF. Il y a quand même une ombre au tableau, le développement des personnages et de leurs relations entre eux est très limité et le scénario manque de péripéties.

- Le gameplay fonctionne bien, on a un vrai contrôle du groupe (d'avantage que dans le FF7 remake) sans sacrifier le jeu en 3d temps réel, mais je comprend pourquoi la formule n'a jamais été reprise car il faut avouer que le système de Gambits est un tue le jeu en automatisant 90 % du gameplay (les 10 % restant étant réservés aux combats de boss un peu hard).

- Visuellement le jeu peut offrir avec cette version remastered toute la beauté qu'il avait sous le capot et que les limitations techniques de la ps2 et de son aliasing dégueulasse ne permettait pas de révéler.

- Le monde est vaste et assez ouvert, on passe par beaucoup d'environnements différents et on retrouve en 3D cette impression de grand voyage qu'offrait les anciens FF.

Ce qui m'a un peu saoulé :

- Le gros défaut du jeu selon moi c'est le manque de variété des situations et des péripéties qui parsèment l'aventure, y a une trop forte redondance dans le milieu du jeu. Je dirais qu'il y a un premier quart du jeu qui est au dessus de tous reproches, on découvre les personnages, l'univers, les enjeux, il se passe beaucoup de choses. Ensuite y a une bonne moitié du jeu qui va se passer dans une sorte d'enchainement zone exploration / donjon avec un ronronnement pas très excitant puis enfin sur le dernier quart du jeu l'accélération du scénario jusqu'à son point final et le dénouement espéré qui eux font très bien le job. Donc en gros y a une bonne moitié du jeu qui d'un point de vue scénaristique, péripétie qui fonctionne parfaitement et une sorte de ventre mou (donjons à rallonge qui se ressemblent, scénario qui se duplique etc...) qui donne envie que l'aventure traine pas trop en longueur.

Au final plutôt satisfait d'avoir pu faire enfin ce jeu et le terminer, ce sera pas le FF de l'amour pour moi mais j'ai été plutôt satisfait de toutes les bonnes choses qu'il avait à offrir.

[poneyroux]

@MattMurdock (je sais pas trop que citer, le message est trop long ) : les matérias ont quand même une sacrée existence dans l'original. La matéria noire et la matéria blanche sont ultra importantes dans l'histoire (météore et holy), les méga-matérias occupent la moitié du CD2...

La première discussion dans l'église entre Aérith et Cloud c'est un truc du genre :
- "t'as de la matéria non ? Moi aussi j'ai de la matéria"
- "On trouve de la matéria partout de nos jours"
- "Moi elle ne sert à rien"
- "Dis plutôt que tu sais pas l'utiliser"

Il me semble aussi que Sephiroth demande à Cloud s'il a déjà utilisé de la matéria à Kalm. C'est pas du tout "juste du game design" dans l'original, les matérias font partie intégrante de l'univers de Final Fantasy 7.

La seule différence c'est que dans le remake ils parlent et ils disent "c'est une matéria de soin". Dans l'original, t'avais un texte "Vous obtenez une matéria "restaurer"". C'est tout

Quant à la question "comment un personnage peut mourir dans un jeu où on peut ressusciter des gens", c'est absolument pas lié au remake. J'me posais déjà la question dans l'original et j'avais même pas 10 ans. J'pense même que c'était une sorte de proto-meme d'Internet au début des années 2000.

[Illynir]

Je rappelle quand même au passage que les matérias sont au cœur du scénario du FF7 original dont une certaine à un certain moment clé et une autre à un autre moment clé

Il y a plusieurs longues séquences d'introduction et de scènes concernant directement la "physique" de ces matérias et leur réalité bien tangible. Il va falloir rejouer au jeu original, le remake vous a laver le cerveau il semblerait.

PS: Préférer la retraduction Neo Midgar, le jeu sera bien plus compréhensible.

[Arckalypse]

Ça restait assez flou, le jeu d'origine ne mettait pas tellement l'accent là dessus. Dans mes souvenirs (peut être perfectibles) les matérias prennent vraiment une forte importance en tant qu'objets physiques liés à l'histoire à partir de Crisis Core.

[Illynir]

Si tu as joué avec la traduction d'origine, ça ne m'étonne pas que tu as trouvé ça flou.

Mais non, c'est très clair quand à la matérialisation physique des materias et leurs importances dans ce monde. Les plus rares étant les invocations qu'on ne trouve pas à tous les coins de rue et, bien entendu, la matéria blanche et noire au cœur du scénario.

[poneyroux]

Et les méga matéria, j'insiste
Sephiroth explique à Nibel ce que sont les matérias, il y a même un débat qui existe avec Hojo sur la question de la magie.
Quand tu récupères Shiva, la gamine te dit qu'elle te donne un truc très spécial.
Et d'ailleurs, tu peux acheter des matérias, dans des magasins de matérias. Je sais pas trop ce qu'il faudrait de plus

Je rappelle quand même au passage que les matérias sont au cœur du scénario du FF7 original dont une certaine à un certain moment clé et une autre à un autre moment clé

les matérias ont quand même une sacrée existence dans l'original. La matéria noire et la matéria blanche sont ultra importantes dans l'histoire (météore et holy)

[Illynir]

Ouais mais moi je spoile pas.