Le Topic de l'actu qui fait de la résistance

[Arachnyd]

Tu sais comment vivaient les non-moines au Tibet avant l'annexion ?

Alors là je m'incline.

"tu sais comment vivaient les amérindiens avant l'arrivée des Européens ?"
"tu sais comment vivaient les Indiens avant l'arrivée des Anglais?"
"Tu sais comment vivaient les Africains avant l'arrivée des Européens?"
"Tu sais comment vivaient les Coréens avant l'arrivée des Japonais?

Répétable à l'infini. Changer les arguments en prenant des conditions jugées comme difficiles pour un oeil Européen (le regard du peuple original on s'en tape).
Le sacro-saint argument des peuples colonisateurs, qui œuvraient pour la paix et l'amour humaniste dans le monde.

On peut même l'utiliser pour des opérations de pillage à peine cachées:
"Tu sais comment vivaient les Irakiens sous Hussein avant l'arrivée de Bush?"


Quant aux arguments type "ils ont construit des bâtiments":

1) Ouais ben ça te servirait à quoi d'avoir de nouveaux territoires, si c'est pour rien construire dessus?
2) Quelques hôpitaux et écoles contre le pillage de toutes les richesses du pays, ça va c'est pas cher payé .

Je suis quand même assez navré de devoir expliquer ça quand même.

[Anon26492]

Mouais, les relations Chine/Tibet datent pas de 1950 hein.

[sabrovitch]

Alors là je m'incline.

"tu sais comment vivaient les amérindiens avant l'arrivée des Européens ?"
"tu sais comment vivaient les Indiens avant l'arrivée des Anglais?"
"Tu sais comment vivaient les Africains avant l'arrivée des Européens?"
"Tu sais comment vivaient les Coréens avant l'arrivée des Japonais?

Répétable à l'infini. Changer les arguments en prenant des conditions jugées comme difficiles pour un oeil Européen (le regard du peuple original on s'en tape).
Le sacro-saint argument des peuples colonisateurs, qui œuvraient pour la paix et l'amour humaniste dans le monde.


Quant aux arguments type "ils ont construit des bâtiments":

1) Ouais ben ça te servirait à quoi d'avoir de nouveaux territoires, si c'est pour rien construire dessus?
2) Quelques hôpitaux et écoles contre le pillage de toutes les richesses du pays, ça va c'est pas cher payé .

Je suis quand même assez navré de devoir expliquer ça quand même.

Non non et non.
La Chine n'a pas massacré les tibétains, elle n'a pas rayé leur identité, elle a annexé les territoires et elle les exploite comme n'importe quel autre territoire en Chine. Ca n'a rien à voir avec le Congo, le Tibet est traité comme une région chinoise normale, y'a pas d'exploitation à outrance et esclavage du peuple, c'est une région chinoise comme un autre.
C'comme la Corse, sont pas martyrisés les corses, bah s'pareil. Sauf que là en plus ça a été cool sur le plan développement, libertés (quand un état a moins de libertés que la Chine il abuse quand même) & co.
La seule raison pour laquelle le Dalaï-lama veut retrouver le pouvoir c'est pour retrouver ses 25k esclaves

Le peuple tibétain n'a jamais vécu mieux qu'actuellement, alors que je suis pas sûr que les congolais aient mieux vécu sous Léopold J't'aipiquétamain.

Et comme le dit Mdt, c'était un vassal chinois le Tibet avant.

[FB74]

Bah tiens...

Une synagogue en partie incendiée dans le Val d'Oise, un commissariat attaqué

Repris pour la synagogue:
Sarcelles : une manif pro-Gaza dégénère près de la synagogue

[vectra]

Depuis le British Raj, l'Empire Britannique a compris que la violence n'était pas la réponse à tout (sauf pour les Falkands certes). La France décidera d'elle-même de revenir sous union de l'Angleterre quand le IVème Reich - le Merkelreich, sera formé.
La ligne Maginot nous défendra contre notre ennemi commun : les boches écolos.

Ah putain.
Avec leurs vans de merde qui ralentissent les rocades et bloquent les nationales.

Qui viennent se baigner droit dans les baïnes pour communier avec la nature, et mettre les secouristes bénévoles sur les nerfs.

Et maintenant qui vont jouer au foot en tongs dans les campings. Stop.

[Darkath]

Non non et non.
La Chine n'a pas massacré les tibétains, elle n'a pas rayé leur identité, elle a annexé les territoires et elle les exploite comme n'importe quel autre territoire en Chine. Ca n'a rien à voir avec le Congo, le Tibet est traité comme une région chinoise normale, y'a pas d'exploitation à outrance et esclavage du peuple, c'est une région chinoise comme un autre.
C'comme la Corse, sont pas martyrisés les corses, bah s'pareil. Sauf que là en plus ça a été cool sur le plan développement, libertés (quand un état a moins de libertés que la Chine il abuse quand même) & co.
La seule raison pour laquelle le Dalaï-lama veut retrouver le pouvoir c'est pour retrouver ses 25k esclaves

Le peuple tibétain n'a jamais vécu mieux qu'actuellement, alors que je suis pas sûr que les congolais aient mieux vécu sous Léopold J't'aipiquétamain.

Et comme le dit Mdt, c'était un vassal chinois le Tibet avant.

Les 200 000 à 1 000 000 de morts tibétains et les 6000 temples détruit pendant la révolution culturelle, c'est du flan ? :smile:

On a pas massacrer les corses nous.

[Anon26492]

Les 200 000 à 1 000 000 de morts tibétains et les 6000 temples détruit pendant la révolution culturelle, c'est du flan ? :smile:

Ouais enfin c'est pas comme s'ils étaient les seules victimes de la révolution culturelle

C'est comme si tu cites les morts corses pendant la Terreur en gros.

[sabrovitch]

Les 200 000 à 1 000 000 de morts tibétains et les 6000 temples détruit pendant la révolution culturelle, c'est du flan ? :smile:

On a pas massacrer les corses nous.

Oui mais c'était égalitaire, les chinois se faisaient massacrer tout autant

Les temples détruits c'est un grand classique du communisme.

[Kaale]

Les 200 000 à 1 000 000 de morts tibétains et les 6000 temples détruit pendant la révolution culturelle, c'est du flan ? :smile:

La Révolution Culturelle a touché tout le monde et pas seulement les tibétains.

[vectra]

Bah tiens...

Une synagogue en partie incendiée dans le Val d'Oise, un commissariat attaqué

Repris pour la synagogue:
Sarcelles : une manif pro-Gaza dégénère près de la synagogue

http://referentiel.nouvelobs.com/fil...-synagogue.jpg

Ah les juifs, ce péril pour la France

[FB74]

Ah les juifs, ce péril pour la France

Ils sont juifs les joueurs de Rugby Clermontois ?

Top 14 - Kayser, Pierre et Rougerie hospitalisés après une agression à la machette

Agressés par une dizaine d'individus munis d'armes blanches, les Clermontois Benjamin Kayser, Julien Pierre et Aurélien Rougerie ont été hospitalisés à Millau.

[Darkath]

La Révolution Culturelle a touché tout le monde et pas seulement les tibétains.

Et alors ? c'est une raison pour dire que l'occupation chinoise a été une aubaine incroyable pour les barbares tibétains ?

Comme je l'ai dit a la page d'avant, les "gouvernements" du tibet entre la chute de l'Empire Qing et 1950 était un mix entre théocratie et chefs de guerres qui maintenaient une société féodale. C'était la merde et je suis d'accord la dessus.
Mais la chine n'a absolument pas apporté le progrès et la civilisation au tibet entre 1950 et 1976, au contraire ils ont perpétué dans un premier temps les traditions féodales/barbares, et après ils ont entamés les réformes désastreuses de Mao qui ont eu pour effet de tuer des centaines de millier de personnes.
La modernisation du tibet est très récente (résultat de politiques de modernisation post 2000) et s'accompagne d'une colonisation importante et de la destruction de ce qui reste du patrimoine et de la culture tibétaine, c'est donc pas vraiment un gain net pour la population tibétaine.

Et pour référence, l'article wikipedia qui parle de la période maoiste :

In 1959, China's socialist land reforms and military crackdown on rebels in Kham and Amdo led to the "1959 Tibetan uprising." In an operation launched in the wake of the National Uprising of 10 March 1959 in Lhasa, 10,000 to 15,000 Tibetans were killed within three days.[21] Resistance spread throughout Tibet. Fearing capture of the Dalai Lama, unarmed Tibetans surrounded his residence, at which point the Dalai Lama fled[22] with the help of the CIA to India.[23] On 28 March,[24] the Chinese set the Panchen Lama (who was virtually their prisoner[25]) as a figurehead in Lhasa, claiming that he headed the legitimate Government of Tibet in the absence of the Dalai Lama, the traditional ruler of Tibet.[26]

After this, resistance forces operated from Nepal. Operations continued from the semi-independent Kingdom of Mustang with a force of 2000 rebels; many of them trained at Camp Hale near Leadville, Colorado, USA[27] Guerrilla warfare continued in other parts of the country for several years.
In 1969, on the eve of Kissinger's overtures to China, American support was withdrawn and the Nepalese government dismantled the operation.

Mao's Great Leap Forward (1959–1962) led to famine in Tibet. "In many parts of Tibet people have starved to death.. . . In some places, whole families have perished and the death rate is very high. This is very abnormal, horrible and grave," according to a confidential report by the Panchen Lama sent to Chinese Premier Zhou Enlai in 1962.[28] "In the past Tibet lived in a dark barbaric feudalism but there was never such a shortage of food, especially after Buddhism had spread....In Tibet from 1959 to 1961, for two years almost all animal husbandry and farming stopped. The nomads have no grain to eat and the farmers have no meat, butter or salt," the report continued.[28] Panchen Lama makes it clear that these deaths were a result of official policies, not of any natural disasters, as Mao was claiming to his foreign visitors, a claim still accepted by some western sinologists.[29] Panchen Lama also states the uniqueness of the famine that Tibet suffered from, "There was never such an event in the history of Tibet. People could not even imagine such horrible starvation in their dreams. In some areas if one person catches a cold, then it spreads to hundreds and large numbers simply die."[29] The destruction of most of Tibet's more than 6,000 monasteries happened between 1959 and 1961.[30] Of the 6,259 monasteries in Tibet before the Chinese occupation, only eight remained in 1976.[31]

[...]

Reprisals for the 1959 Tibetan uprising involved the killing of 87,000 Tibetans by the Chinese count, according to a Radio Lhasa broadcast of 1 October 1960, although Tibetan exiles claim that 430,000 died during the Uprising and the subsequent 15 years of guerrilla warfare, which continued until the US withdrew support.[57]

In spite of claims by the Chinese that most of the damage to Tibet's institutions occurred subsequently during the Cultural Revolution (1966–1976), it is well established that the destruction of most of Tibet's more than 6,000 monasteries happened between 1959 and 1961.[30] During the mid-1960s, the monastic estates were broken up and secular education introduced. During the Cultural Revolution, Red Guards, which included Tibetan members,[58] inflicted a campaign of organized vandalism against cultural sites in the entire PRC, including Buddhist sites in Tibet.[59] According to at least one Chinese source, only a handful of the most important monasteries remained without major damage.[60]

https://en.wikipedia.org/wiki/Histor...–present)

[Arachnyd]

La modernisation du tibet est très récente et s'accompagne d'une colonisation importante et de la destruction de ce qui reste du patrimoine et de la culture tibétaine, c'est donc pas vraiment un gain net pour la population tibétaine.

Je dirais même que c'est une grosse perte pour tous les bouddhistes du monde.


Quant à la synagogue brulée, j'espère que ça va pas faire un effet de chaîne où toutes vont y passer.

[Darkath]

Le Dalai Lama et les tibetains ne représentent qu'une branche particulière du bouddhisme qui n'est pratiquée quasiment qu'au tibet et chez les hipster bobos.

Les bouddhistes du monde entier pratiquent d'autre formes du bouddhisme qui n'ont pas forcément grand chose a voir...

[Anon26492]

Je dirais même que c'est une grosse perte pour tous les bouddhistes du monde.

Et donc pas une grosse perte pour le monde

La modernisation du tibet est très récente et s'accompagne d'une colonisation importante et de la destruction de ce qui reste du patrimoine et de la culture tibétaine, c'est donc pas vraiment un gain net pour la population tibétaine.

Remplace tibet et tibétaine par Corse...

[Anonyme9785]

Bah tiens...

Une synagogue en partie incendiée dans le Val d'Oise, un commissariat attaqué

Repris pour la synagogue:
Sarcelles : une manif pro-Gaza dégénère près de la synagogue

Oh, encore des fraudes à l'assurance...

[sabrovitch]

Et alors ? c'est une raison pour dire que l'occupation chinoise a été une aubaine incroyable pour les barbares tibétains ?

Comme je l'ai dit a la page d'avant, les "gouvernements" du tibet entre la chute de l'Empire Qing et 1950 était un mix entre théocratie et chefs de guerres qui maintenaient une société féodale. C'était la merde et je suis d'accord la dessus.
Mais la chine n'a absolument pas apporté le progrès et la civilisation au tibet entre 1950 et 1976, au contraire ils ont perpétué dans un premier temps les traditions féodales/barbares, et après ils ont entamés les réformes désastreuses de Mao qui ont eu pour effet de tuer des centaines de millier de personnes.
La modernisation du tibet est très récente (résultat de politiques de modernisation post 2000) et s'accompagne d'une colonisation importante et de la destruction de ce qui reste du patrimoine et de la culture tibétaine, c'est donc pas vraiment un gain net pour la population tibétaine.

Et pour référence, l'article wikipedia qui parle de la période maoiste :



https://en.wikipedia.org/wiki/Histor...–present)

Il aurait mieux valu que le Tibet soit annexé après la révolution culturelle si tu veux

[Darkath]

Bref Sabrovitch raconte de la merde, c'est pas nouveau.

[sabrovitch]

Le Dalai Lama et les tibetains ne représentent qu'une branche particulière du bouddhisme qui n'est pratiquée quasiment qu'au tibet et chez les hipster bobos.

Les bouddhistes du monde entier pratiquent d'autre formes du bouddhisme qui n'ont pas forcément grand chose a voir...

C'est pas au Népal où les bouddhistes font un holocauste chaque année ?

---------- Post added at 19h01 ---------- Previous post was at 19h01 ----------

Bref Sabrovitch raconte de la merde, c'est pas nouveau.

[vectra]

J'avais pensé à un attentat à la bombe en voyant la photo.

[Arachnyd]

Le Dalai Lama et les tibetains ne représentent qu'une branche particulière du bouddhisme qui n'est pratiquée quasiment qu'au tibet et chez les hipster bobos.

Les bouddhistes du monde entier pratiquent d'autre formes du bouddhisme qui n'ont pas forcément grand chose a voir...

Oula, je suis pas d'accord par contre. Les bouddhistes reconnaissent le tibet comme une terre de pèlerinage.
C'est pas parce que c'est une école différente que l'appartenance religieuse l'est tout aussi.

[FB74]

Oh, encore des fraudes à l'assurance...

Ca a l'air d'être une voiture de la Poste.



Pendant ce temps sur la lune, un Alien qui fait une promenade:

[Anon26492]

Les rêves humides de Daedaal se concrètisent :

[AliloH]

Bref Sabrovitch raconte de la merde, c'est pas nouveau.

+1

[sabrovitch]

Vous refusez juste d'entendre la vérité car vous êtes tous des bobos débiles

[Maalak]

Hollande se mariera le 12 août prochain avec Julie Gayet !

Bon, je ne suis cependant pas tout à fait certain de la qualité de la source.

[Anonyme9785]

Ca a l'air d'être une voiture de la Poste.

J'ironise bien entendu. Mais ici même, j'avais pu lire que les bagnoles qui cramaient lors de la coupe du monde étaient "des fraudes à l'assurance".
Ces mêmes bagnoles incendiées aujourd'hui ne le sont plus?

---------- Post added at 18h07 ---------- Previous post was at 18h05 ----------

Hollande se mariera le 12 août prochain avec Julie Gayet !

Bon, je ne suis cependant pas tout à fait certain de la qualité de la source.

Merde, il devait pas être passé à Emmanuelle Gaume?

[Maalak]

Ah, je l'avais zappée celle-là.
C'est qu'il va finir par faire concurrence à notre DSK, ce cher François.

[FB74]

Hollande se mariera le 12 août prochain avec Julie Gayet !

Synagogue, Mosquée, Eglise, Loge maçonnique ?

Faut être précis là...

[AliloH]

Ah, je l'avais zappée celle-là.
C'est qu'il va finir par faire concurrence à notre DSK, ce cher François.