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  1. #6751
    Citation Envoyé par glupsglups Voir le message
    Franchement ça donne envie, au moins pour la gestion de l'appro, si ça peut permettre de ne plus avoir à spammer de la construction d'infra, notamment en URSS, voir en Afrique ?
    Mais j'imagine que ce ne sera dispo que dans le cadre d'un DLC à 20€...
    En vrai ca ne change pas grand chose :
    * Dans le diary ils parlent de devoir adapter les rails capturés
    * Construire des chemins de fer ou de l'infra... ca ne change pas grand chose, a part l'immersion

    Par contre, ce que ca change, c'est que ça PEUT être plus simple de niquer le supply, en coupant une vois ferrés avec une percée ou des bombardiers.

  2. #6752
    Mais on peut toujours par cibler les bombardements à la province comme dans le III
    Grand maître du lien affilié

  3. #6753
    Citation Envoyé par tompalmer Voir le message
    Mais on peut toujours par cibler les bombardements à la province comme dans le III
    Paradox a vu mes Panzer mourir en Syrie et a déclaré "Plus jamais ça".

  4. #6754
    Citation Envoyé par glupsglups Voir le message
    Franchement ça donne envie, au moins pour la gestion de l'appro, si ça peut permettre de ne plus avoir à spammer de la construction d'infra, notamment en URSS, voir en Afrique ?
    Mais j'imagine que ce ne sera dispo que dans le cadre d'un DLC à 20€...
    Je reste mitigé. Les annonces gameplay sont "mouais", les trains c'est cool mais ça reste anecdotique (je pense que le nombre de joueurs qui utiliseront l'artillerie ferroviaire sera à peu près équivalent au nombre de joueurs qui utilisent les parachutistes) et l'arbre soviétique arrive un poil trop tard. Il n'y a guère que la réforme du ravitaillement qui fait sens. Enfin globalement j'ai une lassitude d'HoI4, j'ai poncé ce jeu dans tous les sens et je m'ennuie maintenant en le lançant, c'est ptet pour ça que mon avis reste "bof".
    Hi, I'm Elfo !

  5. #6755
    Les parachutistes c'est super pratique. Bon, surtout pour cheese (genre instakill la France avec sa stabilité pourrie), mais très pratiques.

  6. #6756
    Ouais voilà, c'est rigolo pour cheese et gagner instantanément une guerre mais ça n'a aucune utilité sinon...
    Hi, I'm Elfo !

  7. #6757
    Les paras c'est cool pour envahir les îles et faire des OP coup de poing quoi.

    Mais le vrai problème c'est que le jeu te laisse pas trop diversifier tes armées, comme une usine ne peut servir qu'a une seule chose ...

    IRL toutes les armées avaient "un peu de tout", alors que dans le jeu ça revient à se retrouver en pénurie assez rapidement
    Grand maître du lien affilié

  8. #6758
    Citation Envoyé par Nelfe Voir le message
    Je reste mitigé. Les annonces gameplay sont "mouais", les trains c'est cool mais ça reste anecdotique (je pense que le nombre de joueurs qui utiliseront l'artillerie ferroviaire sera à peu près équivalent au nombre de joueurs qui utilisent les parachutistes) et l'arbre soviétique arrive un poil trop tard. Il n'y a guère que la réforme du ravitaillement qui fait sens. Enfin globalement j'ai une lassitude d'HoI4, j'ai poncé ce jeu dans tous les sens et je m'ennuie maintenant en le lançant, c'est ptet pour ça que mon avis reste "bof".
    Bah, c'est comme le 3, une fois que tu maitrise, il faut faire du multi pour que ce soit un peu fun.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par tompalmer Voir le message
    Les paras c'est cool pour envahir les îles et faire des OP coup de poing quoi.

    Mais le vrai problème c'est que le jeu te laisse pas trop diversifier tes armées, comme une usine ne peut servir qu'a une seule chose ...

    IRL toutes les armées avaient "un peu de tout", alors que dans le jeu ça revient à se retrouver en pénurie assez rapidement
    Ce qui te limite dans le jeu c'est plutot al recherche limitée (et l'xp pour éditer les templates). Rien ne t’empêche d'avoir tous les types de tank en production

  9. #6759
    Citation Envoyé par ivain Voir le message

    Ce qui te limite dans le jeu c'est plutot al recherche limitée (et l'xp pour éditer les templates). Rien ne t’empêche d'avoir tous les types de tank en production
    Ouais enfin si c'est pour en produire 3 par an, maintenir plus d'une division est coton
    Grand maître du lien affilié

  10. #6760
    Comme en vrai quoi.
    Citation Envoyé par Bah Voir le message
    Jean-Henry LeLiquid, l'ébouillanteur de Monéteau.

  11. #6761
    Pas tout à fait la production était quand meme un peu plus versatile. Tu pouvais avoir quelques chasseurs de char, artillerie mobile, dans tes divisions de tanks moyens. Là avant 44 même avec les gros pays c'est un peu compliqué. Parfois assigner une usine c'est "trop". Enfin surtout c'est plus simple et beaucoup plus efficace de spammer du tank moyen à fond.
    Mais effectivement l'éparpillement des recherches te limite aussi (C'est particulièrement pénible avec la refoute du système naval d'ailleurs)
    j'ai jamais fait de para d'ailleurs. Je fais soit des chasseurs de lapin, soit des marines, suivant le pays (jamais les deux....)

  12. #6762
    Citation Envoyé par Cedski Voir le message
    Tu pouvais avoir quelques chasseurs de char, artillerie mobile, dans tes divisions de tanks moyens. Là avant 44 même avec les gros pays c'est un peu compliqué.
    Euuhhhh. La recherche de variantes arti et antichar est super rapide, et la reconfiguration d'ancien matériel rend la production super rapide. Donc même avec des petis pays, c'est assez simple (pour peu de focus l'armée de terre).

    Citation Envoyé par Cedski Voir le message
    Parfois assigner une usine c'est "trop"
    Rarement quand même. Et il suffit de la réassigner une fois que t'as une stockpile de matériel.

    Citation Envoyé par Cedski Voir le message
    Enfin surtout c'est plus simple et beaucoup plus efficace de spammer du tank moyen à fond.
    * Tousse * Non, le plus efficace

    Citation Envoyé par Cedski Voir le message
    j'ai jamais fait de para d'ailleurs. Je fais soit des chasseurs de lapin, soit des marines, suivant le pays (jamais les deux....)
    Avec des pays qui font un peu de forces spéciales c'est POSSIBLE de prendre la tech pour le para... mais vu qu'ils atterissent à 0 de moral, bon, bof.

  13. #6763
    Citation Envoyé par Cedski Voir le message
    Pas tout à fait la production était quand meme un peu plus versatile. Tu pouvais avoir quelques chasseurs de char, artillerie mobile, dans tes divisions de tanks moyens. Là avant 44 même avec les gros pays c'est un peu compliqué. Parfois assigner une usine c'est "trop". Enfin surtout c'est plus simple et beaucoup plus efficace de spammer du tank moyen à fond.
    Mais effectivement l'éparpillement des recherches te limite aussi (C'est particulièrement pénible avec la refoute du système naval d'ailleurs)
    j'ai jamais fait de para d'ailleurs. Je fais soit des chasseurs de lapin, soit des marines, suivant le pays (jamais les deux....)
    Depuis qu'on est limités sur le nombre de régiments de forces spéciales, je crois pas avoir refait de troupes de montagnards.
    Le problème, pour moi, c'est plutôt d'avoir mis une seule limite pour les marines, super utiles pour les débarquements (pour éviter des malus), les montagnards, un poil mieux que l'infanterie de base en montagne ou collines mais quasi identiques, et les paras avec leurs missions très spécifiques qui ne peuvent pas être accomplies par d'autres types de divisions.
    C'est bien de tous les considérer comme forces spéciales, pour avoir des bonus dédiés, mais la limite commune fait qu'on ne va utiliser qu'un seul des 3 types pour un pays. Et ce sera presque toujours des marines.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Nelfe Voir le message
    Ouais voilà, c'est rigolo pour cheese et gagner instantanément une guerre mais ça n'a aucune utilité sinon...
    Quand tu regardes la 2e GM, les para seuls ça ne marchait pas vraiment (la galère allemande en Crète, market garden, ...). Il faut qu'ils soient utilisés en synchronisation avec une armée plus lourde, comme pour Overlord, et même là leur impact est limité.
    Et dans le jeu, on peut les utiliser de façon similaire, en mission quasi suicide sur l'arrière des défenses. Il y aura beaucoup de pertes mais ça peut désorganiser la défense.

    Donc c'est plutôt cohérent.

  14. #6764
    Citation Envoyé par LaVaBo Voir le message
    C'est bien de tous les considérer comme forces spéciales, pour avoir des bonus dédiés, mais la limite commune fait qu'on ne va utiliser qu'un seul des 3 types pour un pays. Et ce sera presque toujours des marines.
    Il y a une techno pour permettre d'avoir BEAUCOUP de troupes spéciales. Et sinon il suffit d'avoir une grosse armée.

  15. #6765
    Citation Envoyé par Cedski Voir le message
    Pas tout à fait la production était quand meme un peu plus versatile. Tu pouvais avoir quelques chasseurs de char, artillerie mobile, dans tes divisions de tanks moyens. Là avant 44 même avec les gros pays c'est un peu compliqué. Parfois assigner une usine c'est "trop". Enfin surtout c'est plus simple et beaucoup plus efficace de spammer du tank moyen à fond.
    Mais effectivement l'éparpillement des recherches te limite aussi (C'est particulièrement pénible avec la refoute du système naval d'ailleurs)
    j'ai jamais fait de para d'ailleurs. Je fais soit des chasseurs de lapin, soit des marines, suivant le pays (jamais les deux....)
    Dans le jeu aussi ta production peut etre versatile mais se concentre sur les armes infanterie/munitions/artillerie pour l'armée de terre.

    Comme en vrai.

    Je trouve que c'est très bien rendu pour le coup. On veut tous faire une armée moderne mécanisé mais on est rattrapé par la réalité : on doit se concentrer sur les pietons pour pouvoir fournir une masse de troupes suffisante.

  16. #6766
    Coté unité spéciale, j'ai un petit faible pour les chasseurs de lapin qui peuvent éviter de trop s'enliser dans les zones reculées à faible infra.

    Les marines, j'en fait mais je ne les ai pas trouvé si déterminant pour un débarquement (soit y a personne ou presque dans le port et une division standard suffit, soit en débarquant en masse, ça perce toujours à un endroit pour avoir un port). Y a peut-être quelques îles du Pacifique où ils seraient déterminant mais ça reste à la marge.

    Je fais un peu d'artillerie propulsée pour mes divisions rapides italiennes, mais j'ai jamais déployé d'artillerie anti-char ou de canons anti aérien propulsés (et j'ai jamais envisagé les chars amphibies...). Peut être pour un mineur ça vaudrait le coup de développer des divisions d'infanterie avec un régiment d'anti char propulsé (sur un modèle rewampé avec du matos de récup); l'idée parait séduisante mais il faut arriver à la mettre en oeuvre.

  17. #6767
    Citation Envoyé par ivain Voir le message
    Euuhhhh. La recherche de variantes arti et antichar est super rapide, et la reconfiguration d'ancien matériel rend la production super rapide. Donc même avec des petis pays, c'est assez simple (pour peu de focus l'armée de terre).


    Rarement quand même. Et il suffit de la réassigner une fois que t'as une stockpile de matériel.


    * Tousse * Non, le plus efficace c'est le chasseur de char


    Avec des pays qui font un peu de forces spéciales c'est POSSIBLE de prendre la tech pour le para... mais vu qu'ils atterissent à 0 de moral, bon, bof.
    Oui en rapport efficacité/cout/demandes de ressources je sais bien...

    Je parlais en cout de prod puis que la réassignation des usines te fait quand meme perdre un paquet de prod même avec la branche techno industries dispersées.
    .... Et je n'ai jamais vu de vraie différence d'efficacité entre une unité avec des blindés spécialisés qu'une division de tanks uniques. Perso je le fais à la fin presque que pour faire beau (bref quand j'ai gagné quoi).

    Ceci dit effectivement on peut faire du refurbishing maintenant je n'y pense jamais... Pas bête pour recycler les vieux chars légers en AA mobile. J'essaierai la prochaine fois.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par LaVaBo Voir le message
    Depuis qu'on est limités sur le nombre de régiments de forces spéciales, je crois pas avoir refait de troupes de montagnards.
    Le problème, pour moi, c'est plutôt d'avoir mis une seule limite pour les marines, super utiles pour les débarquements (pour éviter des malus), les montagnards, un poil mieux que l'infanterie de base en montagne ou collines mais quasi identiques, et les paras avec leurs missions très spécifiques qui ne peuvent pas être accomplies par d'autres types de divisions.
    C'est bien de tous les considérer comme forces spéciales, pour avoir des bonus dédiés, mais la limite commune fait qu'on ne va utiliser qu'un seul des 3 types pour un pays. Et ce sera presque toujours des marines.

    - - - Mise à jour - - -



    Quand tu regardes la 2e GM, les para seuls ça ne marchait pas vraiment (la galère allemande en Crète, market garden, ...). Il faut qu'ils soient utilisés en synchronisation avec une armée plus lourde, comme pour Overlord, et même là leur impact est limité.
    Et dans le jeu, on peut les utiliser de façon similaire, en mission quasi suicide sur l'arrière des défenses. Il y aura beaucoup de pertes mais ça peut désorganiser la défense.

    Donc c'est plutôt cohérent.
    Il y a une techno qui permet d'augmenter le nombre d'unité spéciale. Mais effectivement je préfère rester sur un seul modèle, le plus pertinent suivant les pays.

    Les Marines sont quand même super forts pour les débarquements. Pour le coup là on sent vraiment la différence par rapport à une unité d'inf normale.

  18. #6768
    Citation Envoyé par Saulot Voir le message
    mais j'ai jamais déployé d'artillerie anti-char ou de canons anti aérien propulsés
    La France a besoin d'anti -char dans le nord, et les tanks AA c'est indispensable avec des chars lourds (tu peux rarement avoir des lours ET la supériorité aérienne)

    Citation Envoyé par Saulot Voir le message
    (et j'ai jamais envisagé les chars amphibies...).
    J"ai pas le DLC pour, mais j'imagine que ca aide pour les débarquements de marines sur des plages défendues.

    Citation Envoyé par Saulot Voir le message
    Peut être pour un mineur ça vaudrait le coup de développer des divisions d'infanterie avec un régiment d'anti char propulsé
    C'est une des strats de la France avec des Heavy TD, mais c'est en général interdit en multi (en gros ca rend ton infanterie impercable sans canons AT, un peu relou)
    Mais sinon avec pleins de pays tu tech un blindé, tu en prod doucement, deux ans plus tard to tech le suivant, la version TD, et hop tu converti ta stockpile rapidement et sans ressource.

    Citation Envoyé par Saulot Voir le message
    l'idée parait séduisante mais il faut arriver à la mettre en oeuvre.
    J'utilise ça sur mon build URSS et Allemagne perso.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Cedski Voir le message
    Je parlais en cout de prod puis que la réassignation des usines te fait quand meme perdre un paquet de prod même avec la branche techno industries dispersées.
    Oui, enfin on parle de réassigner UNE usine parce que EVENTUELEMENT ca peut etre overkill, mais ca ne doit pas arriver souvent.

    Citation Envoyé par Cedski Voir le message
    Et je n'ai jamais vu de vraie différence d'efficacité entre une unité avec des blindés spécialisés qu'une division de tanks uniques.
    Avant le nerf de l'arti c'était flagrant, tu mettait quelques SPART dans ton unité de medium et paf, 1600 soft attack en plaine. Maintenant, tu peux utiliser des TD avec tes mediums pour percer du Heavy, ou avoir de l'AA pour ignorer les méchant navions.
    [/COLOR]

  19. #6769
    Je dérive mais c'est possible d'avoir assez de tanks lourds pour la France en 39 pour équiper un nombre significatif de division d'inf comme ça ?
    J'ai essayé cette stratégie mais au final ça m'a surtout servi lors des offensives (et là c'est moyen opti). De mémoire je devais avoir 4 ou 5 divisions équipées comme ça en 39, et c'est surtout les forts full de la Suisse à la mer du Nord qui m'ont servis.... .
    Ceci dit c'est vieux...

    EDIT: Ah mais compris, j'étais en Heavy Tank, pas Heavy TD !!! Effectivement à l'époque je ne connaissais pas cette subtilité du TD par cher et efficace.

  20. #6770
    Ca s'appelle des Space Marins et c'est ban en multi en général :D

  21. #6771
    Citation Envoyé par Cedski Voir le message
    Je dérive mais c'est possible d'avoir assez de tanks lourds pour la France en 39 pour équiper un nombre significatif de division d'inf comme ça ?
    J'ai essayé cette stratégie mais au final ça m'a surtout servi lors des offensives (et là c'est moyen opti). De mémoire je devais avoir 4 ou 5 divisions équipées comme ça en 39, et c'est surtout les forts full de la Suisse à la mer du Nord qui m'ont servis.... .
    Ceci dit c'est vieux...

    EDIT: Ah mais compris, j'étais en Heavy Tank, pas Heavy TD !!! Effectivement à l'époque je ne connaissais pas cette subtilité du TD par cher et efficace.
    C'est quasiment impossible de produire assez de tanks lourd en 39. Ton armée est sous-équipée en armes légères et ta production plutôt anémique. Pour tenir j'ai toujours privilégié les forts lvl 10 sur toute la frontière (d'abord belge/allemande/luxembourgeoise/italienne puis espagnole et suisse) et des divisions dotées d'artillerie et d'AT qui suffisent largement à repousser les troupes allemandes.
    Hi, I'm Elfo !

  22. #6772
    Citation Envoyé par Nelfe Voir le message
    C'est quasiment impossible de produire assez de tanks lourd en 39.
    J'en doute fort. Sur mes runs actuels je n'ai aucun problème a avoir des armles et canons prêts et à jours pour le début de la guerre, donc a mon avis je dois pouvoir sortir quelques divisions de lourds au détriment de l'arti/at (dont le role est remplis par les heavy anyway)

    Bon, ok, je tenterais un run Heavy .

  23. #6773
    Tu peux, mais c'est comme jeter un verre d'eau dans un incendie en Californie. Je doute que quelques divisions de lourds arrivent à bloquer les teutons...
    Hi, I'm Elfo !

  24. #6774
    Citation Envoyé par ivain Voir le message
    La France a besoin d'anti -char dans le nord, et les tanks AA c'est indispensable avec des chars lourds (tu peux rarement avoir des lours ET la supériorité aérienne)
    OK pour le truc. après j'ai jamais trop regardé les stats, mais est-ce que ça vaudrait pas le coup d'avoir des canons AA simple (ou motorisé) dans la division plutot que de se frapper une unité spécifique à produire ?

    Coté France, ça fait des années (!) que je n'ai pas joué la guerre en 39/40. J'ai toujours préféré dire "non" à Munich. Une question d'honneur et quelques AT font généralement le job.

    Mais sinon dans les phases de jeu ou j'ai le temps (en gros quand y a pas un front qui demande une gestion fine), je me débrouille toujours pour avoir un template avec du matos pourri pour les entrainements, et une reconversion du matériel autant que je peux.

  25. #6775
    Citation Envoyé par Nelfe Voir le message
    Tu peux, mais c'est comme jeter un verre d'eau dans un incendie en Californie. Je doute que quelques divisions de lourds arrivent à bloquer les teutons...
    Selon ou tu défend, t'as 7 ou 8 tiles a couvrir, la plupart avec des bonus défensifs. C'est suffisamment proche pour avoir 4 divisions qui interviennent pour contrer la spearhead.

  26. #6776
    Citation Envoyé par Saulot Voir le message
    OK pour le truc. après j'ai jamais trop regardé les stats, mais est-ce que ça vaudrait pas le coup d'avoir des canons AA simple (ou motorisé) dans la division plutot que de se frapper une unité spécifique à produire ?
    Ca dépend :
    * avoir des canons AA en support ou en motorised, ca implique d'avoir tech toute la branche des canons AA (versus 35 jours de recherche sur la version AA du blindé
    * Les versions AA blindées sont plus puissantes que les canons AA (sauf pour les light tank)

    De mon point de vue, même si t'as de toute façon tech les canons AA ET que tu en produit... l'investissement pour avoir des tanks AA est tellement faible (en recherche et en prod avec la reconversion) que ca vaut le coup : plus de défense AA, plus de hardness
    L'exception étant encore une fois les blindés légers, dans ce cas de l'AA/ART/AT motorisée a quasiment les même stats (du coup, je ne fait des variantes de blindés légers que si je n'ai pas tech le canon motorisé)

    Citation Envoyé par Saulot Voir le message
    Coté France, ça fait des années (!) que je n'ai pas joué la guerre en 39/40. J'ai toujours préféré dire "non" à Munich. Une question d'honneur et quelques AT font généralement le job.
    L'Allemagne n'a que quelques blindés légers en 38, et commence a peine a produire des moyens, donc l'AT est limite superflue a ce moment. Sur ce scénario ca doit valoir le coup de faire des divisions de blindés légers plus solides et de blitzkrieg les méchants

  27. #6777
    Vu que je n'ai pas eu de réponses sur le Discord, je tente ma chance ici.
    est-ce qu'il y aurait un canard volontaire pour faire un peu de coopération ? Même un canard débutant ! Je me lasse un peu d'y jouer seul donc si un ou plusieurs canards veulent jouer un peu ça sera avec grand plaisir.

  28. #6778
    J'ai des disponibilités totalement irrégulières malheureusement.

    Mais à terme pourquoi pas.

    Hier j'ai repris une partie anglaise de 6 mois d'age, j'avais provisoirement arrêté en juillet 42...

    C'est légèrement le bordel. C'est vraiment l'enfer en Asie avec les Japonais qui débarquent partout. Va falloir réorganiser ma flotte pour faire de l'interdiction de débarquement, je le fait autour de Singapour mais ces cons ont réussi à débarquer 2 fois à Calcutta dans mon dos (débarquement vite écrasé mais bon, c'est chiant quand même).
    Question à ce propos pour le contrôle des mers, j'utilise une flotte de destroyers pour la reco, une flotte de navires capitaux/PA en force d'intervention pour éviter de cramer tout le pétrole, et des bombardiers navals évidemment. Et ça sur 2 ou 3 zones.
    Je ne sais toujours pas si c'est opti, meme si mon ratio pertes/navire coulés est largement en ma faveur.

  29. #6779
    Je suis loin d'être un expert niveau maritime, c'est même le domaine où j'ai le plus de mal, mais de mémoire plus tu as de zones recouvertes, plus tu auras de malus et plus tes flottes risquent de se faire ouvrir, 2/3 zones ça me semble loin d'être exagéré, je pense que tu t'en sors mieux que l'IA qui doit être plus téméraire.

  30. #6780
    Citation Envoyé par Deizama Voir le message
    Je suis loin d'être un expert niveau maritime, c'est même le domaine où j'ai le plus de mal, mais de mémoire plus tu as de zones recouvertes, plus tu auras de malus et plus tes flottes risquent de se faire ouvrir, 2/3 zones ça me semble loin d'être exagéré, je pense que tu t'en sors mieux que l'IA qui doit être plus téméraire.
    De toutes façons tu ne peux pas affecter plus de trois zones à couvrir à une flotte.
    Hi, I'm Elfo !

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