Mon projet de Jeu 4X

[geoffroypi]

Après avoir posté chez Septimium qui travaille également sur un 4x
quelques internautes on manifesté leurs intérêt pour mon projet et mon conseillé de créer un topic ici.

Depuis mi-juillet je suis plongé dans un projet qui est de créer un 4x spatial avec dans l'idée de générer et de simuler un univers composé théoriquement d'une infinité de galaxies et donc d’étoiles et de planètes, avec à coté une économie , politique, démographie et diplomatie dynamique et réaliste. Mon intention est également de créer un jeu respectant la physique newtonienne , ou plutôt la physique en général.

Le joueur démarrera comme n'importe quel humain cad que l'aspect 4x fusionnera avec le coté rpg du jeu, cela signifie aussi que vous ne commencerez pas en tant que dictateur omnipotent invincible et surpuissant mais comme une simple personne taillant sa propre route.


Me concernant j'ai apprit le c++ & SFML en même temps que la création de mon jeu (oui je fais pas dans la dentelle), jusqu’à maintenant le développement a été assez laborieux , et j'ai du réecrire le code une 15n de fois alors que mes compétences en programmation progressé. C'est un projet qui ma toujours tenu à coeur , que j'ai finalement décidé de démarrer lorsque je me suis rendu compte que si aucun jeux ne répond à mes attentes je devais donc le créer moi même.

Pour aujourd'hui je vais pas me lancer dans un énorme pavé sur le jeu , je vais laisser un lien qui pointe vers mon sous-forum sur aurora, (je pense en faire mon QG), la bas vous trouverez plus de détails sur le projet. Je comprend que beaucoup d'entre vous ont des problèmes avec l'anglais , aussi mes mises à jour seront dans le deux langues.
Ce post évoluera rapidement pour que ca devienne rapidement une présentation digne de ce nom du projet, aussi pardonnez-moi si je prends un raccourcit en vous catapultant sur le forum d'aurora.
http://aurora2.pentarch.org/index.php/board,196.0.html

EDIT :
Voilà des screens comme promis histoire d'attirer le chaland :

[Blitz]

First drapal.

Comme le projet de Septimium, ton projet m’intéresse beaucoup

Bon courage !

(Des screens ! Des screens ! )


Edit: Tient, il a déjà un nom ?

[Belhoriann]

C'est un projet ultra ambitieux pour un premier jeu
M'enfin vu ce que tu es déjà arrivé à faire, je ne peux que t'encourager à persévérer !
Bon courage

[geoffroypi]

Merci .

Ambitieux effectivement , mais j'ai largement le temps , et si je doit sortir une 1er beta dans 3 ans eh bien soit !

Non je n'ai pas trouvé de nom, et j'ai balancé tout mes paquets de lessives donc ça me facilite pas la tâche.

Je collerais bientôt des screens (si vous êtes sage ).

[znokiss]

Sans vouloir entrer dans les détails de ta vie privée, qu'entends tu par "j'ai largement le temps" ?

- t'es pas pressé, et si le jeu sort dans 10 ans ben voila
- t'as hérité d'un magot et donc tu peux t'y consacrer à temps plein sans soucis ?
- autre chose ?

Pas obligé d'entrer dans les détails, mais ça m'intéresse de savoir comment développer un truc pareil pendant 3 ans tout en payant un loyer et de la bouffe à côté.

[Kheldarism Ier]

Je te félicite vraiment, Tu es très ambitieux, et talentueux manifestement !

tu as gagné un nouvel abonné en tout cas !!!

[geoffroypi]

Sans vouloir entrer dans les détails de ta vie privée, qu'entends tu par "j'ai largement le temps" ?

- t'es pas pressé, et si le jeu sort dans 10 ans ben voila
- t'as hérité d'un magot et donc tu peux t'y consacrer à temps plein sans soucis ?
- autre chose ?

Pas obligé d'entrer dans les détails, mais ça m'intéresse de savoir comment développer un truc pareil pendant 3 ans tout en payant un loyer et de la bouffe à côté.

Je suis assez "pressé" en vérité, et la durée de 3 ans que j'ai lancé au hasard c'est juste être réaliste , le temps de travaille pour un projet aussi ambitieux se compte en années , exemple : dwarf fortress .
Comme tout le monde je dois travailler pour manger et avoir un toit . J'ai commencé le projet alors que je bossé en tant que saisonnier dans un resto 60h/semaine et c'est à ce moment vas savoir pourquoi que j'étais le plus productif. Mon temps libre je le consacre uniquement à étudier diverse choses ou a bosser sur un projet. En fait si vous ne sociabilisez pas, que vous ne regardez pas la télé , jouez pas et que vous dormez 7 h par jour , le temps libre il y en a largement (le calcul est simple). je recommencerais à travailler dès noel, 35h/s donc du temps libre j'en aurais.

Cependant je comprend t'as volonté d'en savoir plus, la crédibilité et la disponibilité du développeur, porteur d'un tel projet reflète la faisabilité elle même du projet , quand on voit que 9 fois sur 10 les projets dans mon genre sont en fait des "vaporwares" qui se vaporise au premier événement IRL du développeur , le doute ou même le scepticisme est une attitude tout à fait normal. D'ailleurs j'ai clairement statué mon niveau de crédibilité dans mon premier post , il est bas , mais au moins je reste honnête.

[beuargh]

Tu bosses en Suisse ? :D

[geoffroypi]

Tout en codant les sociétés intermédiaires je me suis dis que je pouvais lâcher un petit screen .
Promis dès que je bosserais sur des trucs visuel je vous spam des jolies photos.

Vous noterez que certain prix/tonnes sont assez irréalistes , c'est parce que j'ai récemment ébranlé les données concernant la demande en personnel ( une fois mis à jour on retrouvera des prix relativement proche de ceux constatés sur le marché réel). Aussi les titres sont parfois pas bien centré ou ils "baves" sur leurs voisins, c'est parce que chacun des caractères n'ont pas la même largeur en px (je fais donc une moyenne très approximative de la longueur du mot) une fois que j'aurais choisi une police de caractère définitive , ça sera réglé.

Je vous rassure tout de suite cette interface m'est uniquement utile pour développer le simulateur économique , et l'interface du joueur sera nettement différente.

Tu bosses en Suisse ? :D

Non, j'ai bossé pas loin de Grenoble.

[znokiss]

Comme tout le monde je dois travailler pour manger et avoir un toit . J'ai commencé le projet alors que je bossé en tant que saisonnier dans un resto 60h/semaine et c'est à ce moment vas savoir pourquoi que j'étais le plus productif. Mon temps libre je le consacre uniquement à étudier diverse choses ou a bosser sur un projet. En fait si vous ne sociabilisez pas, que vous ne regardez pas la télé , jouez pas et que vous dormez 7 h par jour , le temps libre il y en a largement (le calcul est simple). je recommencerais à travailler dès noel, 35h/s donc du temps libre j'en aurais.

Merci de la réponse.
C'était pas spécialement parce que j'avais un soucis avec ta crédibilité. De ce que j'en vois, le projet a l'air bien solide et t'as l'air motivé, tout ça n'augure que du bon.
Non, c'est surtout qu'on voit souvent des créateurs indés ou des moddeurs qui ont du mal à s'occuper à temps plein de leur création tout en gérant les à-côtés, financier notamment. Ça m'intéressait de savoir comment tu gérais tout ça.
Perso, me priver de temps libre et de distraction, je ne pourrais pas, donc j'admire ceux qui ont la ténacité pour se consacrer entièrement à leur projet. Comme toi, donc.

[Louck]

Perso, me priver de temps libre et de distraction, je ne pourrais pas, donc j'admire ceux qui ont la ténacité pour se consacrer entièrement à leur projet. Comme toi, donc.

Beaucoup font des jeux par divertissement aussi, même si ca représente un très gros boulot d'en finir un .

[Uubu]

Beaucoup font des jeux par divertissement aussi, même si ca représente un très gros boulot d'en finir un .

Je plussoye.

[beuargh]

Le joueur démarrera comme n'importe quel humain cad que l'aspect 4x fusionnera avec le coté rpg du jeu, cela signifie aussi que vous ne commencerez pas en tant que dictateur omnipotent invincible et surpuissant mais comme une simple personne taillant sa propre route.

Ca, ça me plaît beaucoup

Bon, nouvelle abonnement de thread !

[geoffroypi]

Beaucoup font des jeux par divertissement aussi, même si ca représente un très gros boulot d'en finir un

C'est juste, mais je ne peut pas prétendre à un tel projet si je ne le prend pas comme un travaille . C'est pas une mauvaise chose si globalement j'aime ce que je fais.
Et puis ce n'est pas comme si je me privé de distractions, la notion de distraction varie d'une personne à une autre . (Surtout pour un membre de la secte d'aurora )


J'en profite pour dire que si vous souhaitez contribuer :
-Trouver une Police de caractère définitive
-Faire des Template de villes et d'immeubles (c'est facile & fun mais long).
-Des liste.txt de noms et de prénoms pour mon générateur de noms (ya beaucoup trop de jean dupont). Pour les étoiles & planetes j'utilise mon propre catalogue ( ex: HD654165466Bc).
-Trouver des bidules utiles genre bouton, icones , sons de clic ect...
-De la pub (ex : se balader tout nu avec le lien de mon projet écrit sur les fesses).
-Trouver des documents utiles et ciblé , document de référence d'une société modèle et monovalent dans un secteur particulier, statistiques en productivité, en planétologie, démographie, technologies ect...

[Kheldarism Ier]

la notion de distraction varie d'une personne à une autre . (Surtout pour un membre de la secte d'aurora )

J'avais pas vu ça
Un autre barj'

[Blitz]

C'est juste, mais je ne peut pas prétendre à un tel projet si je ne le prend pas comme un travaille . C'est pas une mauvaise chose si globalement j'aime ce que je fais.
Et puis ce n'est pas comme si je me privé de distractions, la notion de distraction varie d'une personne à une autre . (Surtout pour un membre de la secte d'aurora )


J'en profite pour dire que si vous souhaitez contribuer :
-Trouver une Police de caractère définitive
-Faire des Template de villes et d'immeubles (c'est facile & fun mais long).
-Des liste.txt de noms et de prénoms pour mon générateur de noms (ya beaucoup trop de jean dupont). Pour les étoiles & planetes j'utilise mon propre catalogue ( ex: HD654165466Bc).
-Trouver des bidules utiles genre bouton, icones , sons de clic ect...
-De la pub (ex : se balader tout nu avec le lien de mon projet écrit sur les fesses).
-Trouver des documents utiles et ciblé , document de référence d'une société modèle et monovalent dans un secteur particulier, statistiques en productivité, en planétologie, démographie, technologies ect...

Bon bah je viens de te faire une petite liste.txt avec plein de noms bizarres.
(Je ne les ai pas inventé, ils viennent de plein de générateurs de noms trouvées un peu partout sur le net)

Pour la démographie j'ai trouvé ça : simulateur de population1 simulateur de population2
Mais comme il est basé sur la population réelle, on ne peu pas partir de 0.

[geoffroypi]

Merci Xotor62 la liste de noms me sera utile il me faudra néanmoins changer le format de stockage que j'ai oublié de préciser:

#MASCULIN##NOM#nom,nom,nom#PRENOM#prenom,prenom#FE MININ##NOM#nom,nom,nom#PRENOM#prenom,prenom#FIN#
Si il y a pas moyens de formater les donnés avec les générateurs c'est pas bien grave je m'en occuperai et éditerai le tout manuellement.

Concernant les simulateurs démographique ils ne me serons pas réellement utile, en faite mon simulateur actuellement fait la même chose en un peu plus compliqué. J'essaye au mieux de reproduire l'impact de la nutrition, de l’économie , de la santé ect... sur la mortalité et la natalité. On trouve difficilement des documents faisant "brutalement" le lien entre ces facteurs tout simplement parce que aucun institut sérieux dirais par exemple " Pour un salaire de x $, tel catégorie social fera en moyenne y enfants en +" quand on sait que les facteurs sont innombrable et parfoit abstrait .

[Blitz]

De rien, et pour les simulateurs, je me doutais que ça serait inutile.

Edit: la flemme de formater les nom à la main, j'ai codé un truc pour me faire la liste des nom et des prénom avec des virgules entre deux.
Du coup : file.txt avec le bon format

[geoffroypi]

De rien, et pour les simulateurs, je me doutais que ça serait inutile.

Edit: la flemme de formater les nom à la main, j'ai codé un truc pour me faire la liste des nom et des prénom avec des virgules entre deux.
Du coup : file.txt avec le bon format

Excellent ! Encore Merci.

Bon ben pour aujourd'hui pas de nouveautés très visibles, j'ai surtout reprit une bonne partie du code pour centraliser les données globales , pour permettre facilement de traduire la totalité du programme et de le modder, faciliter la programmation et économiser en mémoire. Quelques optimisations par ci par là , du nettoyage de code, correction de petits bugs. J'ai bien avancé sur les sociétés intermédiaires, la consommation de la population en ressources que j'ai peaufiné , et j'ai également améliorer les industries .
Et Xotor62 m'a fournit une base de noms et prénoms diversifiant les noms des habitants des 'blocs' (Complexe polyvalent de 300 m *300m * 600m(dont 300m sous la surface) ) .

[unitedelite]

pas mal, en plus avec les mêmes libs que j'utilise (SFML et SFGUI =° )

bon courage pour la suite ^^

[geoffroypi]

pas mal, en plus avec les mêmes libs que j'utilise (SFML et SFGUI =° )

bon courage pour la suite ^^

Merci.
Non je n'utilise plus SFGUI, l'interface est 'maison'.

Aujourd'hui (12/12) j'ai encore amelioré le simulateur économique . La plus notable des améliorations se trouvant au niveau de la demande commerciale de la population qui n'est plus fixe et predefinie.

Je vais évité de rentrer dans les détails (pas envie de ramasser des morceau de cervelles) donc le mieu serais de donner un exemple.
Catégorie : Ouvrier non qualifié
salaire : 1300 c
Impot sur le revenu 30 %
Impot 'per capita' : 15 c
Propension à épargner : 30 % (variable)
Ce travailleur aura donc 1300 - 415 d’impôt - 268 épargné dans le capital civil = 617 c pour consommer .
Il y a une liste de demande prioritaire à savoir les aliments de base , peut importe le prix de marché il achètera pour pas crever de faim.
Mettons il lui reste 450 c il dépensera le reste selon une autre liste de priorité celle ci n'est pas linéaire comme la liste ultra-prioritaire et regroupe toutes les ressources, elle calcul la part du salaire restant alloué pour chaque type de produits . La demande final est influencé par ce facteur , par la liste de produit prohibé pour la classe sociale, par un facteur (rapport prix de base et prix de marché) et finalement par un seuil de consommation , pour éviter que le travailleur achète par ex 2 tonnes d’épices rares / mois parce que les prix sont ultra bas. Finalement si la diversité en bien de conso disponible est faible, il épargnera ce qu'il na pas pu dépenser .
Le fait que personne ne paye de loyer ni l'eau, l'électricité et autre dépenses, fausse beaucoup le réalisme, mais je reviendrai bientôt leur coder de gentils taxes et dépenses qui vont bien leur pourrir la vie.
Pour le moment seul les actifs et actionnaires ont des revenus et consomment , mais quand je commencerais à travailler sur la politique , il sera tout à fait possible que les inactifs puissent à leur tour consommer via les retraites, chômage, et autres aides sociales.

[Kheldarism Ier]

Mon dieu ... =O

T'es pas un peu malade toi ???

[Sanghren]

Et ben ... j'aimerai avoir ta motivation *_*

Ca fait depuis que je suis en école d'info' (2 ans) que j'me dis que j'vais commencer un p'tit truc dans mon coin ... et quand je vois c'que tu fais

En tout cas bah ... Bon courage

[geoffroypi]

comme d'hab des commentaires très encourageants.
J'ai plus ou moins stopper le développement du simulateur économique , pour peaufiner ce dernier le reste du programme doit suivre, et j'aimerai aussi passer à autre chose .

Sinon pas trop de progression depuis : de l'IRL, beaucoup d’écriture de scénarii et de concepts divers, un peu de brainstorming pour les technologies de propulsions, pour permettre une bonne transition entre le voyage newtonien et "trans-newtonien" (voyage direct); garder en réalisme sans foutre en l'air le gameplay.

Pour le moment 4 technologies de propulsions "conventionnelles" sont implantés, chacune ont 10 niveaux d'expertises , et il y a tout le tralala (coût en tech dépendance entre tech ...) qu'on voit dans tout 4x qui se respecte.
Par "conventionnelle" je veux dire un propulseur qui envoi de la matière le plus vite , et en plus grande quantité possible dans une direction choisie, point .

Note: l'impulsion specifique (isp) c'est en gros l'efficacité du 'carburant' pour un propulseur en particulier.

Encore une fois pas trop de détails sur les mécanismes :

Propulseur chimique
le truc classique qu'on connait tous (v2, fusée)
-Avantages : Ça envoi du kilo-newton ! propergol très bon marché.
-désavantages : impulsion spécifique faible , dangereux.
-applications : Atterrissage/décollage, manœuvre rapide et d'urgence , combat courte portée, interplanétaire long durée .

Propulseur Ionique
En plein boom actuellement c'est l'avenir pour le voyage interplanétaire !
-Avantages : Excellente impulsion spécifique , bonne durée de vie , sans danger.
-Désavantages : accélération ridiculement lente .
-Applications : voyage interplanétaire , maintient d'orbite

Propulseur Nucléaire (fusion/fission)
-Avantages : Bonne impulsion spécifique, accélération un peu plus basse que le chimique, presque sans danger.
-Désavantages : combustible coûteux .
-Applications :Polyvalent, il est le compromit entre le propulseur Chimique & Ionique.
EDIT : note : Propulsion Nucleaire Thermique, donc utilisation de LH2 comme ergol.

Propulseur Anti-matière
-Avantages : ENORME isp !! poussée correcte.
-Désavantages : Stockage de l'AM foireux, prix du 'carburant' inabordable pour qui que se soit.
-Application : Spécial (mouhahaha!)

après il faut considérer le prix du propulseur et sa demande en équipage (il y a 6 catégories principale d’équipage) pour mieux connaitre les avantage/inconvénients

Pour ce qui est des moins conventionnelles avec des mécanismes particuliers, toujours au stade de concepts :
Voile solaire : propulsion auxiliaire, couteux, fragile, discret a l'IR/EM mais pas au 'visible'.
consomme rien, rendement qui dépend de la proximité et de la direction par apport a l’étoile.
Propulseur micro-singularitées : auxiliaire, "multiplie" la vitesse actuelle par le facteur de compression spatio-temporel , efficient pour de petite compression , carburant : anti-matière.
Dispositif de déchirure spatio-temporel : l'hyper-espace quoi !
Propulsion de Higgs : Pactise avec les bosons, pour virer momentanément et localement la gravité.

Voilà si vous avez des suggestions, des conseils je suis preneur ...

Note :
Même si j'ai décidé d'entretenir ce thread sur canardpc , qui est le seul endroit ou je post en français . Pour des raisons de clarté et de contexte , seul le sous-forum sur aurora sera tenu à jour de l'avancement du projet dans son ensemble .

[MirabelleBenou]

[geoffroypi]

Un petit message pour signaler que le projet n'est pas mort , la periode des fêtes et d'autres evenements irl ont un peut retardé le developement et ont cassé mon rythme mais ca roule de nouveau !

Je ne rentrerai pas dans les details sur l'avancement du projet pour le moment, mais les récents progrés sont très encourageants, les premiers éléments funs du gameplay, comme parler à des gens et leur tirer dessus (des choses normales quoi) sont en partie implémenté . Le plus gratifiant c'est que l'aspect génération, simulation bigrement complexe et abstrait commence à rejoindre le jeu lui même .

L'objet de mon post en vérité n'est pas de faire un compte rendu mais plutôt de faire un appel à l'aide , ayant opté pour un style graphique top-down après une hesitation sur de l'isometrique . Je me heurte à un problème concernant l'aspect graphique dans son ensemble et je sent que me demêler de ce problême sans demander conseil me ferai perdre du temps .

J'aimerai connaitre les critiques et conseils des experts dans le domaine leurs tuyaux , comment cibler efficacement les bonnes ressources graphique, les automatismes d'un gars qui bosse dans ce secteur, des infos techniques ect...
Aussi les suggestions du joueur.

Sommaire du fonctionnement actuel :
Representation graphique top-down (voir screenshots du 1er post) des astronefs/lieux en surface avec vue focaliser sur le joueur
-Placement de tiles (30X30px) de type salle (comprend l'ensemble de la salle) : gros murs, sol , salle.
-Placement des accessoires,acteurs en position absolu .
-Placement des objet inter-tiles :mur de salle, porte.

Le challenge :
-Selectionner les bonnes textures, bien les integrer.
-Eclairage dynamique, employer les bonne methodes.
-Etoiles, effet de scintillement, eblouissement, economique en ressource
-Bien dessiner en 2d des objets reconnaissables/non-ambigues .
-Les petits trucs qui ameliorent le rendu.

[thiphoenix]

Salut,

Moi aussi, je fais un jeu 4x. Je suis tout seul avec beaucoup d'expérience en développement mais peu en graphisme.
Il s'agit d'un jeu qui ne révolutionnera pas grand chose, mais qui pourtant est très attendu.
Le jeu sera jouable directement dans un navigateur, tout sera gérer par la souris en sélectionnant unité ou batiment au sol ou dans l'espace, il sera persistant (les mondes vivent même quand le joueur n'est pas connecté) et bien sur il sera multijoueur.
Le joueur choisira parmis une liste de race dont chacune possède un gameplay différent.
Il faudra commencer par construire les bases de sa civilisation (construction de batiments et d'unité pour la défendre), effectuer des recherches, réaliser des quêtes pour découvrir les secrets cachés dans l'univers.
Il y a encore plein d'aspect qui sont déjà définis et qui n'attendent que des icones/3d pour que le jeu sorte.

Alors en ce moment, je suis en train de créer les modèles 3d nécessaires au jeu qui s'appelle starcities.fr. Et je sais que c'est pas facile, alors ne perds pas courage.

[thogrinn]

Salut la compagnie !!!!!

Je viens juste faire un coucou histoire de voir comment ça avance. Entre 2 parties de Skyrim et de Daggerfall, le 4X est un genre que j'apprécie énormément, surtout la SF (je viens de commencer le cycle Ender, juste énorme) ; et mis à part des jeux comme Endless Space, Star Ruler ou Distant Worlds, y'a pas grand chose en jeux "pour ceux-qui-veulent-faire-chauffer-leur-cerveau" ; du vrai jeu HC ; J'ai une partie sur Aurora depuis l'année dernière, mais ça devient méga-dur (miam) et une méga-forteresse dur Dwarf Fortress. Alors savoir que des projets tout aussi intéressants sont en train de voir le jour, je plussoie ! Vive les tableaux et les graphismes d'ya 20 piges.

J'aime beaucoup ce que tu fais, c'est très prometteur, ne lâche pas, quitte à faire des poses plus ou moins longues. Je suis pas programmeur, mais les quelques mois de C++ en cours m'ont vite donné un avis sur la question et c'est pas facile, surtout sur un projet aussi ambitieux !

Bon courage !!!!!

[Roguellnir]

starcities.fr

J'ai voulu regarder par pure curiosité, et bien la recherche de "starcities.fr" renvoie vers starcity.fr... qui est un genre de 4X assez... différent.

[thiphoenix]

@Roguellnir : le lien c'est bien http://www.starcities.fr et non starcity.fr qui n'a rien à voir bien entendu (d'ailleurs j'ai pas compris non plus pourquoi ils utilisent ce nom eux).
Le projet se nommait Starmate mais à cause des armes du même nom j'ai changé pour StarCities qui correspond mieux à ce qu'est le jeu.
Il y a des anciens 3d sur Facebook https://www.facebook.com/pages/Starmate/522076177871990 et sur la nouvelle page du projet https://www.facebook.com/pages/Starc...80047865473878
Mais surtout n'allez pas sur Starcity.fr qui est comme tu le dis assez différent

EDIT : désolé pour la réponse tardive, je pensais être abonné au sujet mais je ne l'étais pas