Le topic de la conquete spatiale, avec des grenouilles volantes.

[Colargol]

Mais même si starship est au point sur un marché de sat Télécom en orbite Geo stationnaire pas sur que ça soit plus pertinent qu'une fusée plus petite

[Playford]

Même les russe pourraient utiliser SpaceX pour aller sur l'ISS.

Bon, c'est à prendre avec des pincettes a la fois pour des questions technologiques, économiques et politiques.

[Robix66]

Même les russe pourraient utiliser SpaceX pour aller sur l'ISS.

Bon, c'est à prendre avec des pincettes a la fois pour des questions technologiques, économiques et politiques.

C'est prévu depuis longtemps, il y a un siège réservé pour un russe sur chaque (certains ?) vols (jusqu'à x mois avant le lancement). S'ils décident de le prendre, ils doivent laisser une place dans un Soyouz.

[Abitbol38]

Mais même si starship est au point sur un marché de sat Télécom en orbite Geo stationnaire pas sur que ça soit plus pertinent qu'une fusée plus petite

Pas sur pour une génération de satellites conçus pour les lanceurs actuels, c'est a dire grosso modo un poids entre 5 et 10 tonnes.

Par contre un truc comme starship va créer un marché. A supposer qu'il marche et ait les specs annoncées ( 50 tonnes en géostationnaire pour le même prix qu'un truc de 5 tonnes actuellement) ben ca permet de concevoir des satellites plus lourds.

Et même au delà pour des missions spatiales du genre new horizon (environ 700kilos au lancement dont 200 de carburant) mettons que tu passes a 2 tonnes de "budget poids" (pour le même prix que la new horizon actuelle) ben tu peux te lâcher au niveau conception, mettre de meilleurs instruments, plus nombreux, mettre du blindage et mille trucs pour lesquels ils font actuellement des choix drastiques "inclure/pas inclure." La problématique date de spoutnik avec les instruments scientifiques initialement envisagés, tous retirés pour laisser un seul émetteur de bips, afin d'en réduire le poids.

Le potentiel des lanceurs lourds est génial scientifiquement parlant, et la promesse du starship c'est de le mettre au prix d'un lanceur standard (sinon les lourds resteront l'apanage du militaire.)

[Phenixy]

Bezos’ Blue Origin loses lawsuit against NASA over SpaceX lunar lander contract

Dommage pour Jeff Who, prochaine fois peut-être.

- - - Mise à jour - - -

La réponse officielle d'Elon Musk...

[Maalak]

Bah, après, il n'y avait pas trop de suspense non plus.

[Nasma]

Alors que pour bien faire chier space x et obliger la NASA a financé un second atterrisseur lunaire le meilleur plan était un lobbying pour que la FAA fasse l'étude environnemental la plus longue possible sur la starbase...

[Robix66]

Alors que pour bien faire chier space x et obliger la NASA a financé un second atterrisseur lunaire le meilleur plan était un lobbying pour que la FAA fasse l'étude environnemental la plus longue possible sur la starbase...

Tous les arguments des "contre" lors de la consultation étaient similaires quasiment mots pour mots, c'est peut-être eux qui avaient fait le document de base.

[supercastor]

Les cabinets d'avocats savent-ils envoyer des fusées sur la Lune ?

[Enyss]

Oui. Il leur suffit pour cela de redéfinir les termes fusée et lune

[Seymos]

A défaut, remplacer le terme "sur" par "dans".

[Seymos]

http://www.opex360.com/2021/11/11/la...ets-en-orbite/

Premiers essais d'un système de lancement par fronde. On parle de petits objets, mais pour mettre en orbite des systèmes de surveillance ou d'alerte, ça peut avoir son utilité.

[Ze Venerable]

Avec tous les G que l'objet se prend avant d'être lâché, faut pas qu'il soit trop fragile.

[Enyss]

Vidéo de Scott Manley sur le sujet :

[Orhin]

Scott Manley a fait une vidéo sur le sujet hier :



Y'a en effet pas mal de contraintes d'ingénierie à résoudre mais ça a l'air intéressant.
Et notamment là où il y aurait le plus de potentiel serait sur la lune, vu qu'on éviterait la production de carburant sur place.

[Seymos]

Scott Manley a fait une vidéo sur le sujet hier :

https://www.youtube.com/watch?v=U5lidnLtO7c

Y'a en effet pas mal de contraintes d'ingénierie à résoudre mais ça a l'air intéressant.
Et notamment là où il y aurait le plus de potentiel serait sur la lune, vu qu'on éviterait la production de carburant sur place.

Avec en plus moins de gravité à contrer pour lancer le truc, donc encore plus d'effet.

Par contre ça sert à mettre des trucs en orbite, même si ca serait cool de mettre des satellites autour d'un satellite, c'est un peu limité comme emploi non ?

[Tankodesantniki]

Sur la Lune, le design serait de surcroit largement simplifié avec l'absence d’atmosphère: l'intérieur de la "fronde" fonctionne en effet sous vide, de ce que j'ai cru comprendre. (et c'est la raison pour laquelle on voit sur la vidéo qu'il y a une espèce de membrane étanche à crever par le projectile au moment du départ, j'imagine)

Sur la Lune, j'y vois un intérêt pour faire la navette entre la surface et l'orbite lunaire pour tout ce qui est ravitaillement, matériaux récoltés, échantillons, déchets, ect: Aujourd'hui, on a que le HLS de prévu pour celà et c'est un peu overkill.

[Orhin]

Par contre ça sert à mettre des trucs en orbite, même si ca serait cool de mettre des satellites autour d'un satellite, c'est un peu limité comme emploi non ?

Si on commence à exploiter les ressources lunaires, à un moment on voudra bien envoyer une partie du résultat sur Terre.
Pouvoir les envoyer en orbite de façon peu onéreuse (les minerais s'en foutant un peu des G qui seraient insupportables pour un humain dans ce système) et les récupérer dans un vaisseau cargo pourrait être intéressant.

De plus, en l'absence d'atmosphère et avec une gravité bien plus faible, ce genre de dispositif ne se limite à l'orbite basse lunaire.
On doit pouvoir envoyer des trucs un poil plus loin.

[Ze Venerable]

...jusqu'en orbite terrestre peut-être ?

[supercastor]

Sur la Lune, on devrait même pouvoir faire une rampe de lancement électromagnétique. (Enfin, avec un petit billet de mille milliards de dollars quand même...)

[LaVaBo]

Sur la Lune, on devrait même pouvoir faire une rampe de lancement électromagnétique. (Enfin, avec un petit billet de mille milliards de dollars quand même...)

C'est le principe du truc non? Sauf que l'accélération est faite dans un anneau plutôt que le long d'un rail droit.

[Orhin]

C'est différent, là on a une accélération "mécanique", alors que pour les rampes de lancement électromagnétiques ça utilise (comme son nom l'indique) directement la force électromagnétique sur le projectile.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Canon_...agn%C3%A9tique

[Cwningen]

C'est un moteur électrique, donc c'est bien la force électromagnétique qui crée l’accélération aussi. La différence c'est le temps que tu passes à accélérer le projectile.

[Orhin]

C'est un moteur électrique, donc c'est bien la force électromagnétique qui crée l’accélération aussi. La différence c'est le temps que tu passes à accélérer le projectile.

Ouais mais non.
Ce serait comme dire qu'un TGV et un maglev accélèrent de la même façon vu qu'ils utilisent tous les deux de l'électricité.

Ou alors dans ce cas on peut aller plus loin et dire que tout vient de la matière en elle même directement.

En effet c'est elle qui créé la gravité en déformant l'espace temps.
Et donc permet l'existence des étoiles.
Et donc permet la création d'éléments lourds.
Et donc permet la production d'électricité nucléaire.
Et donc fait tourner ton moteur électrique.

On a aussi les embranchement suivants :
- matière => gravité => barrage hydroélectrique
- matière => gravité => étoile => soleil => vent => éolien
- matière => gravité => étoile => soleil => vie => pétrole => moteur à combustion
- etc

Bref, ça n'a pas d'intérêt.

[billou.]

Je ne vois pas comment le bras en rotation va gérer une masse suspendue d'un seul côté qui passe de plusieurs milliers de tonnes à zéro en une fraction de seconde. En tout cas si ça foire ça promet une belle explosion vu la quantité d'énergie stockée dans le système...
Mais ça fait plaisir de voir qu'ils tentent le coup, c'est très intéressant de suivre leurs progrès !

[Cwningen]

Tu exagères, tous les types de moteurs électriques (ils n'accélèrent pas tous de la même façon non plus) et les canons électriques ou magnétiques, ce basent sur le même principe : faire circuler un courant dans des fils pour générer un champs magnétique qui pousse une autre partie magnétique ou électrique.

Essaye de faire un rail gun qui tourne en rond, ça s’appellera un moteur électrique.

Si je voulais aller plus loin, j'aurais dit que les forces "mécaniques" ne sont en vrai que des forces électromagnétique à très courte portée.

[Tankodesantniki]

Tu exagères, tous les types de moteurs électriques (ils n'accélèrent pas tous de la même façon non plus) et les canons électriques ou magnétiques, ce basent sur le même principe : faire circuler un courant dans des fils pour générer un champs magnétique qui pousse une autre partie magnétique ou électrique.

Essaye de faire un rail gun qui tourne en rond, ça s’appellera un moteur électrique.

Si je voulais aller plus loin, j'aurais dit que les forces "mécaniques" ne sont en vrai que des forces électromagnétique à très courte portée.

Si tu veux, mais là ou on peut imaginer le système de "fronde" sans recourir à l'énergie électrique ou un moteur électrique, ce n'est pas le cas pour un "rail gun".

[Orhin]

Tu exagères, tous les types de moteurs électriques (ils n'accélèrent pas tous de la même façon non plus) et les canons électriques ou magnétiques, ce basent sur le même principe : faire circuler un courant dans des fils pour générer un champs magnétique qui pousse une autre partie magnétique ou électrique.

Essaye de faire un rail gun qui tourne en rond, ça s’appellera un moteur électrique.

Si je voulais aller plus loin, j'aurais dit que les forces "mécaniques" ne sont en vrai que des forces électromagnétique à très courte portée.

Sauf que dans un rail gun c'est généralement le projectile qui est directement accéléré de façon électromagnétique.
Ce n'est pas du tout le cas dans la fronde qui est présentée.
D'où ma comparaison TGV vs maglev.

- - - Mise à jour - - -

Je ne vois pas comment le bras en rotation va gérer une masse suspendue d'un seul côté qui passe de plusieurs milliers de tonnes à zéro en une fraction de seconde. En tout cas si ça foire ça promet une belle explosion vu la quantité d'énergie stockée dans le système...
Mais ça fait plaisir de voir qu'ils tentent le coup, c'est très intéressant de suivre leurs progrès !

C'est un des gros défi du projet oui (voir vidéo plus haut).

[Tankodesantniki]

Remarque en passant: là, ils sont restés en subsonique pour ce tir. Mais la version "finale" seras tirée à Mach 7.

Ca risque de faire un beau "bang supersonique" au moment précis ou le projectile perceras la membrane pour percuter l’atmosphère

[Tremex]

Tiens, un nouveau concept :


https://xkcd.com/2534/