Le topic de la conquete spatiale, avec des grenouilles volantes.

[supercastor]

Moui, m'enfin, le HLS, il devra bien décoller de la Terre pour aller en orbite lunaire d'abord... Donc il fera le trajet sans équipage, puis fera le taxi LOPG/Lune une fois les astronautes arrivés avec Orion.

Mon petit doigt me dit que l'idée d'un Starship habité Terre/Lune a dû traverser l'esprit d'administrateur de la NASA.

[Phenixy]

Mon petit doigt me dit que l'idée d'un Starship habité Terre/Lune a dû traverser l'esprit d'administrateur de la NASA.

Puis les sénateurs et les lobbyistes de Boeing et Lockheed Martin lui ont vite dit d'effacer cette folle idée de son esprit.

[supercastor]

C'est sûr que le plus important dans la course à la Lune, c'est que chaque sénateur puisse récupérer des emplois dans sa circonscription.

[Nasma]

C'est sûr que le plus important dans la course à la Lune, c'est que chaque sénateur puisse récupérer des emplois dans sa circonscription.

Pour la Lune?

Le développement de la fusée SLS est lancé en 2011 à la demande du Congrès américain alors que la NASA n'a exprimé aucun besoin précis.

En conséquence le projet de budget 2011 soumis par la Maison-Blanche au vote du Congrès américain ne prévoit plus aucune ligne budgétaire pour le développement d'un lanceur lourd12. Mais l'annulation du programme Constellation conjuguée avec le retrait programmé de la navette spatiale annonce une forte baisse de la charge de travail pour les industriels et les établissements de la NASA particulièrement impliqués dans le programme spatial habité et concentrés dans les États du sud des États-Unis : le centre de vol spatial Marshall dans l'Alabama, le centre spatial Johnson au Texas, le Stennis Space Center dans le Mississippi et le Centre d'assemblage de Michoud en Louisiane. Mettant en avant ce motif la Chambre des représentants et le Sénat votent avec une large majorité début 2010 un budget de la NASA 2011 amendé imposant le développement d'un lanceur lourd HLV (Heavy Lift Launch Vehicle

https://fr.wikipedia.org/wiki/Space_Launch_System

[billou.]

Elle est moche cette fusée. Elle était plus belle en 3d. Ca va être rigolo de voir le bouzin s'arracher du sol, mais aucune excitation particulière perso. Ce sera assez proche du shuttle quand ça va partir (pas de tir identique, couleur des gaz...)

Ca fait vraiment fusée de série 80's sur Netflix, assemblée en six mois pour intercepter un astéroïde

[Playford]

J'en parlais il y a 6 mois, c'est maintenant officiel, Amazon a signé pour 18 lancements avec Ariane 6.

65 autres lancements seront répartis entre ULA et Blue Origin.

Avec ces 3 lanceurs... elle n'est pas prête de voir le jour la constellation Kuiper.

[Phenixy]

Amazon annonce la plus grosse commande commerciale de lancements de l'histoire pour sa constellation Kuiper, en engageant à peu près tout le monde sauf SpaceX.

[Tremex]

Jules Verne revient !

https://www.usinenouvelle.com/editor...nutes.N1994797

[Le Kurgan]

Jules Verne revient !

https://www.usinenouvelle.com/editor...nutes.N1994797

Je serais tout à fait passionné de savoir comment ils gèrent le fait que la charge utile se prenne suffisamment de G à l'accélération dans le canon pour détruire toute forme de contenu utile.
Ni comment ils circularisent une orbite comme ça aussi.
A moins bien sûr que leur but soit de lancer des boulets en métal. Solide le métal! Ou des briques.
Sur des orbites à la con.
Après si j'étais langue de pute, vu que je travaille dans la surveillance de l'espace et la gestion des risques de collision (domaine dans lequel on aime pas beaucoup les mini/micro/nano/pico/pipo-satellites) je dirais que pour lancer des cubesat ça n'est pas très utile de vérifier si la charge utile fonctionne encore après le lancement.

[Souly]

Y'a ça sinon (3 fois moins de G, tranquille) :
https://www.lefigaro.fr/fig-data/pou...usee-20220107/

[Le Kurgan]

Aaaahhh la catapulte à microsat... Bon au moins eux je les admire un peu pour avoir fait un proto et tout.
Après le projet est un peu différent puisqu'on parle de catapulter un véhicule qui lui même larguera un (tout petit) satellite.
Et puis j'avoue c'est marrant à regarder (vivement que ça merde que que le projectile passe à travers d'un mur).

C'est rigolo mais je me demande si le plus interessant dans ce domaine ça ne serait pas le lanceur format missile sous un avion. Il y a eu des tests récemment.

[Enyss]

Après, l'intérêt de tirer une fusée d'un avion plutôt que du sol reste relativement limité. C'est surtout intéressant en terme de trajectoire ou de flexibilité, mais le gain de dV est négligeable.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pegasus_(fus%C3%A9e)
https://fr.wikipedia.org/wiki/LauncherOne

[Colargol]

Après, l'intérêt de tirer une fusée d'un avion plutôt que du sol reste relativement limité. C'est surtout intéressant en terme de trajectoire ou de flexibilité, mais le gain de dV est négligeable.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pegasus_(fus%C3%A9e)
https://fr.wikipedia.org/wiki/LauncherOne

Oui et non
lancer d'un 747 a 15km et mach 0.8 ca a peut d'interet effectivement . Apres profiter de l'altitude et de la vitesse pour etre capable d'amorcer un statoreacteur qui pousserait gentiment un lanceur sans avoir besoin de L02 faut voir.
Ca marche dans KSP

[Le Kurgan]

Je crois bien que c'est un échec (ça n'intéressèrent personne) mais ça a marché une bonne quarantaine de fois depuis 30 ans

[Nasma]

Jules Verne revient !

https://www.usinenouvelle.com/editor...nutes.N1994797

Les dirigeants de Green Launch affirment que le record absolu a été établi à 11,2 km/s, soit presque 33 fois la vitesse du son, mais indiquent vouloir quant à eux se limiter à 6 km/s pour étendre la durée de vie de leurs équipements.

Pour un objet lancé depuis la surface de la Terre, la vitesse de libération lui permettant d'échapper à l'attraction terrestre est de 11,2 km/s (soit 40 320 km/h). Par comparaison la vitesse de satellisation minimale autour de la Terre est de 7,9 km/s (soit 28 440 km/h).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vitess...ib%C3%A9ration

[Phenixy]

Je serais tout à fait passionné de savoir comment ils gèrent le fait que la charge utile se prenne suffisamment de G à l'accélération dans le canon pour détruire toute forme de contenu utile.
Ni comment ils circularisent une orbite comme ça aussi.
A moins bien sûr que leur but soit de lancer des boulets en métal. Solide le métal! Ou des briques.
Sur des orbites à la con.
Après si j'étais langue de pute, vu que je travaille dans la surveillance de l'espace et la gestion des risques de collision (domaine dans lequel on aime pas beaucoup les mini/micro/nano/pico/pipo-satellites) je dirais que pour lancer des cubesat ça n'est pas très utile de vérifier si la charge utile fonctionne encore après le lancement.

Tiens d'ailleurs je me posais quelques questions de newbie sur ces sujets si t'as 1mn :

- Comment ça se passe la surveillance de l'espace à l'international? Chaque pays fait ses trucs, ou il y a un partage mondial des positions des satellites et des débris pour éviter des collisions comme (j'imagine) dans le vol aérien civil?
- La quantité de débris aujourd'hui en orbite, ça reste limité ou c'est déjà un sérieux problème?
- Les différentes annonces de projets "d'éboueurs" pour nettoyer / détruire les débris, science-fiction ou applicable dans les années à venir?

Je suis un peu de loin ce que fait SpaceX, et notamment le déploiement de Starlink, clairement ils représentent le gros du boulot pour vous j'imagine, mais j'ai l'impression qu'au moins ils sont conscients du problème (pas sûr que la future constellation chinoise en aie quelque chose à foutre).

D'ailleurs documentaire à venir dans un mois sur France 5 sur la "guerre des étoiles" entre Elon Musk et Jeff Bezos (avec de l'expertise CPC à l'intérieur ).

[Praetor]

D'ailleurs documentaire à venir dans un mois sur France 5 sur la "guerre des étoiles" entre Elon Musk et Jeff Bezos (avec de l'expertise CPC à l'intérieur ).

Il y a une interview d'ackboo en journaliste spécialisé en fusées alacon fort de son expérience sur KSP pour expliquer que ce sont 2 guignols qui n'y connaissent rien (d'ailleurs leurs bureaux sont bordéliques) ?

[Le Kurgan]

Tiens d'ailleurs je me posais quelques questions de newbie sur ces sujets si t'as 1mn :

- Comment ça se passe la surveillance de l'espace à l'international? Chaque pays fait ses trucs, ou il y a un partage mondial des positions des satellites et des débris pour éviter des collisions comme (j'imagine) dans le vol aérien civil?
- La quantité de débris aujourd'hui en orbite, ça reste limité ou c'est déjà un sérieux problème?
- Les différentes annonces de projets "d'éboueurs" pour nettoyer / détruire les débris, science-fiction ou applicable dans les années à venir?

Je suis un peu de loin ce que fait SpaceX, et notamment le déploiement de Starlink, clairement ils représentent le gros du boulot pour vous j'imagine, mais j'ai l'impression qu'au moins ils sont conscients du problème (pas sûr que la future constellation chinoise en aie quelque chose à foutre).
[/SPOILER3].

Alors à l'international c'est surtout des échanges entre organismes nationaux. Pas de collaboration organisée avec une entité centralisatrice. Heureusement en Europe ça commence à s'organiser avec l'EUSST. On s'arrange entre experts et gestionnaires de satellites ... quand on peut. Mais beaucoup reste à faire. Et avec l'arrivée des start-up dans le business, je crains fort qu'on ait une grosse baisse de qualité de service dans ce domaine très bientôt.

La quantité de débris (et d'objets aussi hein, du point de vue des satellites que je surveille, un autre satellite c'est un débris qui est encore opéré) c'est déjà un gros problème, et ça ne va pas en s'arrangeant. Ça n'est pas un gros secret, on surveille actuellement un peu moins de 20.000 objets en orbite, et le nombre monte vers l'infini et l'au delà!

Les projets d'éboueurs spatial, c'est une blague. Ca fait de jolis powerpoints, quelques animations 3D un peu classe et des démonstrateurs techniques chouettes. Mais ça ne change rien au fait que ça couterait une blinde et que personne ne voudra payer (et je ne leur en tiens pas rigueur).

Starlink fait le boulot à peu près correctement, je soupçonne fortement qu'on ne leur a pas vraiment laissé le choix. En tout cas pour l'instant ils nous font une énorme surcharge de travail, mais j'avoue que comme interlocuteurs ils sont plutôt constructifs.

[Phenixy]

Merci pour les retours, c'est intéressant (et pas rassurant)!

- - - Mise à jour - - -

Il y a une interview d'ackboo en journaliste spécialisé en fusées alacon fort de son expérience sur KSP pour expliquer que ce sont 2 guignols qui n'y connaissent rien (d'ailleurs leurs bureaux sont bordéliques) ?

Si seulement

Non pas à l'image, mais dans la conception. Bref ça sera un bon doc, très grand public mais qui couvre bien l'histoire de SpaceX et de Blue Origin.

[Nazedaq]

Je relance d'un Webb parce-que le petit miroir a bien bossé depuis décembre.



J'ai essayé de trouver un calendrier un peu plus précis mais il semblerait que la NASA n'ait toujours pas communiqué de date pour les premiers essais de clichés.
Si quelqu'un s'est mieux démerdé que moi, ça m'intéresse.

On est presque à la mise en service !

[Super Cookies]

Les seuls projets d'éboueurs du ciel qui tiennent à peu près la route à moyen terme (et encore, ces derniers de certaines start-up n'ont pas forcément fonctionné, même dans le principe), ce sont des microsat qui viendrait s'arrimer au satellite pour le désorbiter.
Mais globalement, ça reste moins cher de les désorbiter avec un reste de carburant, et en cas d'une perte de communication, on a une excuse et personne n'ira payer pour aller désorbiter un sat en panne.
Mais ça ne règle pas le principal problème des débris autres qu'un satellite "mort", ni actuellement ni dans le future.
Et comme je l'ai dis, la viabilité d'un tel système, technologiquement et commercialement, n'est pas au rdv.

Pour les véritables éboueurs, entre filets, électro-aimants ou autres, je rejoins Le Kurgan.
Tant que des sommes importantes ne seront pas investis là-dedans, il ne se passera pas grand chose. Et, honnêtement, personne ne paiera jusqu'à qu'ils n'aient plus le choix; c'est à dire, quand il y aura tellement de débris que les chances de survie d'un satellite en orbite seront très faibles. Là, certainement, des soussous seront investis.

[Maalak]

Je mets cette image d'éclipse solaire ici parce que personne ne l'a encore fait :

[Yoggsothoth]

Et en vidéo du coup de l'éclipse sur Mars avec sa petite Lune Phobos .

[Enyss]

Au passage, perseverance approche des 10km, et l'hélicop'martien (par opposition à un hélicop'terre ) a réalisé avec succès son 26ème vol

[Maalak]

Voici un petit article grand public intéressant sur l'état du projet Starship d'Elon Musk.

[Azerty]

Des nouvelles de James Webb :

[Nazedaq]

J'allais poster la bonne nouvelle, l'alignement fin des miroirs est terminé. La mise en service des instruments continue et il reste à gratter 2 kelvins de température sur les miroirs primaires (idéalement).

https://blogs.nasa.gov/webb/2022/04/...commissioning/

[pseudoridicule]

Vous avez vu la photo du site du crash de l'atterrisseur de Perseverance?
C'est trop chelou.

[Elma]

Vous avez vu la photo du site du crash de l'atterrisseur de Perseverance?
C'est trop chelou.

[Nazedaq]

Une photo ?