Honor Harrington

**Clad** · 24/08/2013, 12h47

Bonjour !

Etant donne qu'il revient souvent dans le topic lecture, pourquoi ne pas creer un topic dedie a Honor Harrington ?

*** Merci de preciser jusqu'a quel tome vous spoilez quand vous spoilez ***

HH, c'est une serie de livres de "hard SF", un mix d'Asimov et de 4X spatiaux genre Master of Orion ou Distant Worlds.

On y suit les aventures de Honor Harrington, capitaine dans la Navy du royaume de Manticore, calque sur l'angleterre du XIXeme. Elle est au prise avec la People's Republic of Haven, une sorte de melange entre la France napoleonienne et la chine communiste. D'ailleurs les mechants ont surtout des noms francais.

Ca se passe loin dans le futur. C'est assez classique: l'humanite a decouvert le faster than light, et le niveau technologique est "A la star trek" (a part les teleporteurs). On reste dans le vaguement plausible, avec un armement base sur les lasers et grasers, les torpilles a photon, et tout le tralala. Oh, et les engagements militaires se font a plusieurs milliers de km de distance, vu la precision et la puissance des bordels militaires du futur.

Je suis en train de finir le quatrieme bouquin (field of dishonor). Et c'est vraiment pas mal.

Ca change de toutes ces histoires ou "tout le monde est un peu gris" dont j'ai un peu une overdose. Dans HH, les gentils (Honor, White Haven, Paul...) sont vertueux et parfait, et les mechants sont d'immonde connards que rien ne sauve (Pavel, son pere, le tueur a gage). Meme quand il y a un peu de gris entre les deux, c'est quand meme soit du gris tres clair soit du gris tres fonce.

L'auteur hesite pas a etre tres clair sur ses opinions politiques aussi.
(spoiler livre 4)

Spoiler Alert!

Par contre j'aime pas du tout cette idee du chat telepathique a la con de Honor trimballe partout. J'aime bien les chats, mais c'est juste que ca a rien a faire la.

**BouhoO** · 26/08/2013, 20h39

J'ai arrêté 1 ou 2 tomes (hm ça doit être le tome 5 ou 6..) après

Spoiler Alert!

dans l'espèce de république communiste.

J'avais enchaîné les tomes, et à un moment ça m'a gonflé de voir Honor avec son godmode permanent, ça vaut le coup de reprendre ?

**Anon26492** · 26/08/2013, 20h47

Pas sûr qu'il y ait de quoi faire vivre un topic.

**Anonyme221030** · 26/08/2013, 21h03

J'ai lu le premier tome mais au milieu du second j'ai commencé à saigner des yeux. Après consultation, mon médecin m'a conseillé d'arrêter

---------- Post added at 21h03 ---------- Previous post was at 21h02 ----------

Envoyé par BouhoO

à un moment ça m'a gonflé de voir Honor avec son godmode permanent

Ah oui ça devait être plutôt ça en fait

**Nelfe** · 26/08/2013, 21h31

Je cherche toujours le numéro 1 pour commencer surtout.

**Volesprit** · 26/08/2013, 21h45

Envoyé par Nelfe

Je cherche toujours le numéro 1 pour commencer surtout.

Cadeau même si c'est pas neuf. (Attention, les livres poches s'arrêtent au tome 4, après seuls les brochés sont disponibles, avec la bonne habitude un livre anglais=deux livres français. Si tu es un peu maniaque, attention aussi aux couvertures, y en a trois styles pour les brochés en VF dont certaines en 3D très moche. Si tu lis en anglais, tu peux ignorer toutes mes remarques.).

Sinon je dois tous les avoir, et j'aime bien (mais je n'ai pas beaucoup de recul, c'est la seule série du genre que j'ai lue). Le parallèle avec le XVIIIème siècle est assez évident, c'est parfois pas très subtil (si au niveau militaire on a une bonne répartition entre gens beaux/intelligents/doués et méchants/incompétents entre les différents belligérants, dès qu'on arrive à un niveau économique ou politique, tous les opposants de <idéologie de Honor> sont des abrutis/traîtres en puissance). Au final, plus que les aventures à terre (qui sont quand même intéressantes), c'est les batailles spatiales que j'aime dans ce bouquin : elles dégagent une impression de réalisme et de cohérence assez impressionnante (impression seulement parce que bon, il faut quand même admettre de gros prémisses pour que ça marche, comme dans tout roman du genre je suppose).

**Crayle** · 27/08/2013, 10h03

Pour ma part, j'aime beaucoup cette série, qu'un collègue m'a fait connaitre il y a déjà un moment. Plein de grosses batailles spatiales, mais on a aussi parfois des ambiances différentes,avec des tomes qui se passe à terre, ou plus orientés politique/diplomatie... Et des chats sylvestres à 6 pattes.

Certains sont un peu moins bien que d'autres, ce qui est normal vu le que l'Honorverse est assez conséquent : on en est à 14 tomes (découpage VO) dans la série principale, et une poignée d'autres dans les deux séries parallèles (qui se passent en même temps que les volumes 10 et plus).

**Minuteman** · 27/08/2013, 10h06

Le héros meurt à la fin du 2ème tome.

**Manu71** · 27/08/2013, 10h51

J'ai jamais lu HH (parce que j'arrive pas à mettre la main sur le tome 1 facilement jusqu'à présent), mais "La flotte perdue" de Jack Campbell semble appartenir au même genre...

En fait, cela ressemble à des version SF des cycles d'aventures maritimes dont les anglais raffolent, style les Hornblower, Richard Bolito...

**Stelteck** · 27/08/2013, 11h04

Oui la flotte perdue est très proche dans le genre même si c'est un autre style. C'est néanmoins vraiment très bien, j'ai beaucoup aimé et je le recommande.

C'est plus orienté action. Tu auras moins de tranches de vie de la haute bourgeoisie sphinxienne, et plus de meetings entre capitaines de vaisseaux ou les gens se tirent dans les pattes et bombent le torse ^^ Moins de géopolitique et plus de combats héroïques ^^

Le récit est de plus centré sur un seul personnage. Tu ne suis ainsi pas la vie de la moitié des enseignes du secteur.

J'aime beaucoup honor harrington, j'ai lu tout le cycle principal. Néanmoins l'auteur a tendance parfois en partir en digressions inutiles sur des tranches de vie pas forcément intéressante.

Même chose dans ces récits de bataille spatiale, il est parfois un peu trop technique. Genre tu te tapes un max de pages sur le fonctionnement des missiles à têtes multiples ou des assistants de pénétrations guerre électronique. Parfois il en fait un peu trop je trouve.

Jack Campbell n'a pas ce genre de problème. L'armement des vaisseaux est simple, t'as les lances à énergie qui coupe, et les missiles qui font boom ^^ Il ne va jamais vraiment plus loin. Le héros est un tacticien has been, pas un technicien. Tu vois ce qu'il voit et tu sais ce qu'il sait.

Pour l'ennemi, tu ne le vois que par ses actions et leurs conséquences. Tu n'assistes pas à ses briefings comme dans honor harrington. (briefings un peu lol d'ailleurs. Pour préserver le suspens, l'auteur essaie de ne pas en faire dire trop aux méchants. Ca donne des trucs du genre : Activer l'opération Thunderstrike. Ho oui maître l'opération thunderstrike ca va détruire manticore !!! niark niark niark c'est trop bien cette opération

).

**Anonyme221030** · 27/08/2013, 11h18

Envoyé par Manu71

En fait, cela ressemble à des version SF des cycles d'aventures maritimes dont les anglais raffolent

Oui en partie, après c'est aussi de la SF militariste, avec un côté un peu hard-science par moment (même si l'auteur n'est pas un scientifique de mémoire).

Les principaux soucis que j'avais trouvé c'est un manichéisme un peu trop poussé, une résolution improbable des intrigues (en gros les "gentils" sont systématiquement dans des situations désespérées, mais s'en sortent car ils assurent grave, ~~america~~ manticore fuck yeah) et une coloration politique très conservatrice.

---------- Post added at 11h18 ---------- Previous post was at 11h10 ----------

Envoyé par Stelteck

Oui la flotte perdue est très proche dans le genre même si c'est un autre style. C'est néanmoins vraiment très bien, j'ai beaucoup aimé et je le recommande.

Je vais tenter ça à l'occas

EDIT: ah tiens sinon dans le genre space-opera-militaro-SF y a ça qui semble sympa:
http://www.noosfere.org/icarus/livre...vre=2146563745

**Clad** · 27/08/2013, 15h10

Envoyé par Minuteman

Le héros meurt à la fin du 2ème tome.

Nawak c'est au debut du quatrieme.

Spoiler Alert!

Envoyé par Helifyl

~~america~~ manticore fuck yeah

J'aurais pas mieux dit.

Et oui c'est sacrement conservateur, et apres ? C'est pas conservateur Achille Talon peut etre ? Tintin a part les derniers albums ? Je veux dire, qu'est ce qu'on s'en fout au bout d'un moment ? C'est pas un bouquin de SF qui va nous laver le cerveau.

**Menestra** · 27/08/2013, 15h41

J'ai repris la lecture de cette saga après une longue pause : la mémère Honor me gonflait a toujours triompher de tous les problèmes, des plus critiques au plus inavouables

J'en suis désormais au 7e tome il me semble (Aux mains de l'ennemi) mais j'attends de pied ferme qu'elle se ramasse \o/
Je crois que je ne parviens à lire qu'en conservant cette optique la !!

L'aspect technique peut effectivement devenir pénible par moment mais il se passe souvent suffisamment de choses à coté pour que ça ne s'étale pas sur plus d'une page descriptive (pour l'instant ...).

Bref faut aimer les héros insubmersibles et/ou apprécier les batailles spatiales (bien rendues) et/ou attendre impatiemment la mort de l'héroine nyark :D

**BouhoO** · 27/08/2013, 16h14

Envoyé par Menestra

J'ai repris la lecture de cette saga après une longue pause : la mémère Honor me gonflait a toujours triompher de tous les problèmes, des plus critiques au plus inavouables

J'en suis désormais au 7e tome il me semble (Aux mains de l'ennemi) mais j'attends de pied ferme qu'elle se ramasse \o/
Je crois que je ne parviens à lire qu'en conservant cette optique la !!

Ouf je ne suis pas le seul !
Sérieux jme rappelle encore la scène du duel avec les super descriptions genre "SES YEUX D'UN GRIS PROFOND NE MONTRAIENT AUCUNE PITIE" et comment elle

Spoiler Alert!

l'autre en utilisant UNE NOUVELLE TECHNIQUE TIREE DU GENIE DE HONOR §

Spoiler Alert!

**Stelteck** · 27/08/2013, 16h31

Oui honor est non seulement un commandant de flotte hors pair, mais également une fine lame, une experte en arme en feu ainsi qu'une pro des arts martiaux. Chuck norris n'a qu'à bien se tenir.

Mais bon elle sait rester simple malgré tout

**Anon26492** · 27/08/2013, 16h34

Ce que je supporte pas dans HH c'est le background tout piné pompé sur la période révolutionnaire.
Dude, t'écris de la SF, tu peux faire un minimum l'effort d'inventer un univers original.

**Menestra** · 27/08/2013, 16h52

Envoyé par Mdt

Ce que je supporte pas dans HH c'est le background tout piné pompé sur la période révolutionnaire.
Dude, t'écris de la SF, tu peux faire un minimum l'effort d'inventer un univers original.

Ha vi en plus y a certains passages concernant la république de Havre qui sont franchement nauséabonds ! Le système social totalement conchié par l'auteur notamment : que des sales parasites de profiteurs qui se contentent des minima sociaux alors qu'à Manticore, on est trop intelligent et tous riches (mais pas autant qu'Honor car elle est multimilliardaire aussi, hop ça s'est fait ^^).

**Volesprit** · 27/08/2013, 16h55

Envoyé par Stelteck

Oui honor est non seulement un commandant de flotte hors pair, mais également une fine lame, une experte en arme en feu ainsi qu'une pro des arts martiaux.

Tu oublies

Spoiler Alert!

**Stelteck** · 27/08/2013, 17h09

Envoyé par Volesprit

Tu oublies l’œil cybernétique et les pouvoirs télépathiques.

Ha oui j'avais oublié !! C'est vrai que

Spoiler Alert!

!!

**Anton** · 27/08/2013, 17h12

Spoiler vous deux

Certains qui ont posté plus haut n'en sont pas encore là, et c'est une référence directe à

Spoiler Alert!

. Ne gâchez pas la découverte des autres...

Sinon ceux qui cherchent le tome 1 c'est Mission Basilic. Je l'ai en J'ai Lu, mais cette collection est vraiment mieux - et plus chère, bien entendu. Les fans d'histoire [militaire] comme Nelfe ne peuvent qu'adorer cette saga.

Et si le côté superpuissant d'HH peut effectivement gonfler, rassurez-vous, ses chutes n'en sont que plus fracassantes, car plus haute est la statue, plus retentissante est la dégringolade.

**Stelteck** · 27/08/2013, 17h20

Envoyé par Anton

Et si le côté superpuissant d'HH peut effectivement gonfler, rassurez-vous, ses chutes n'en sont que plus fracassantes, car plus haute est la statue, plus retentissante est la dégringolade.

Des chutes dans HH ? Mouais autant faire chuter chuck norris.
C'est toujours très gentil. Une vrai chute, ce n'est pas des injustices qui t'arrivent de l'extèrieur.

Une vrai chute ça serait que honor harrington se plante radicalement pour une fois, toute seule comme une grande, et doive vivre avec. Qu' à un moment important, elle prenne la mauvaise décision, aux conséquences terribles. Ça l'humaniserait un peu.

Tiens, d'ailleurs c'est assez rare dans la littérature héroique ce genre de chute. Le seul titre qui me vient à l'esprit c'est la saga de miles vorkosigan (que je recommande aussi vivement. C'est du spatial/enquête/humour). A un moment de la saga, le héro est au sommet de sa gloire, tout lui réussit, il parait invincible et la il fait une énorme connerie, et les accumule en tentant de la cacher/réparer.

**Anton** · 27/08/2013, 17h23

Oui elle ne fait pas d'erreur en tant que personne, mais elle subit des pertes et des revers qui atténuent pas mal de choses quand même. Mais ça reste dans l'ensemble assez manichéen tout de même.

De toute façon la force de cette saga n'est pas tant l'héroïne que la politique et la guerre.

Et modifie ton message d'avant stp

**Volesprit** · 27/08/2013, 17h25

Elle était sensée (spoiler Coûte que coûte/At all costs)

Spoiler Alert!

**Gothyk2** · 23/11/2013, 14h00

Il est possible de commander la saga sur le site de l'éditeur, L'Atalante, mais c'est bien plus cher que J'ai lu, ça tourne aux environ de 21 euros.

**Nicolus** · 24/11/2013, 00h24

Envoyé par Stelteck

Tiens, d'ailleurs c'est assez rare dans la littérature héroique ce genre de chute. Le seul titre qui me vient à l'esprit c'est la saga de miles vorkosigan (que je recommande aussi vivement. C'est du spatial/enquête/humour). A un moment de la saga, le héro est au sommet de sa gloire, tout lui réussit, il parait invincible et la il fait une énorme connerie, et les accumule en tentant de la cacher/réparer.

Ahhh Miles ce "petit con hyperactif"! Superbe série en effet.

Mais HH en effet ne se plante quasiment jamais, et quand ça lui arrive c'est contre des forces incroyablement supérieures et dans la phase 1 du complot ourdi par l'ennemi qui attaque en traitre en général.

Bon par contre elle morfle régulièrement et perd des morceaux d'elle même!

Mais ça reste de toute façon une très bonne série. J'attends impatiemment la sortie du prochain tome ( après l'orage gronde ) pour voir comment ça va péter ( ou pas) avec la ligue Solarienne. Je regrette juste que l’Atalante nous vende 2 livres au lieu d'un pour cette histoire ...

**Anton** · 24/11/2013, 00h31

L'histoire de l'édition française en général ça

**Nicolus** · 24/11/2013, 00h52

Envoyé par Anton

L'histoire de l'édition française en général ça

Wé mais c'est glonflant... pour le coup ça m'arrive de commander en vo

---------- Post added at 00h52 ---------- Previous post was at 00h44 ----------

Envoyé par Stelteck

Pour l'ennemi, tu ne le vois que par ses actions et leurs conséquences. Tu n'assistes pas à ses briefings comme dans honor harrington. (briefings un peu lol d'ailleurs. Pour préserver le suspens, l'auteur essaie de ne pas en faire dire trop aux méchants. Ca donne des trucs du genre : Activer l'opération Thunderstrike. Ho oui maître l'opération thunderstrike ca va détruire manticore !!! niark niark niark c'est trop bien cette opération

).

Sooo true! Comment tu m'as fait rire pour le coup

Pour tout dire ça m'est même arrivé de sauter carrément des pages dans certains bouquins! pendant ces moments "On est les méchants, on est trop fort, on va les écraser et on a un super plan imparable blah blah blah avec les minions en chœur derrière".(Vous noterez l'allusion à True Lies)

Ça m'a fortement rappelé la trame plusieurs romans de Tom Clancy -d'ailleurs aussi vendus en 2 tomes en France pour la plupart- ou pendant la moitié de l'histoire le méchant fait des trucs de méchant jusqu"à ce que ça pète pile 50 pages avant la fin du tome 1... Non pas que ça en fasse de mauvais bouquins, mais dieu que c'est long pour qu'on en arrive à l'action!

**Anton** · 24/11/2013, 00h55

Tu sautes toutes les parties stratégiques et psychologiques, voire économiques sur les derniers tomes, quoi

**Nicolus** · 24/11/2013, 01h09

Pas tout à fait. Les passages qui me plaisent le moins sont ceux ou justement on nous expose les plans sans les exposer, ou quand on nous présente une frégate ou une sonde cachée derrière un astéroïde mais dotée d'une super arme type "Muahhaha mais chut la suite dans 3 chapitres"

D'une manière générale je lis tout à la 1ere lecture mais c'est clair que j’accélère sur ces passages. La partie politique / économique ne me gène pas du tout par contre.

Sur les derniers livres de mémoire, la Ligue Solarienne étant nouvelle, j'ai fait mes devoirs et tout lu. Ma foi c'était intéressant de découvrir tout ça....Par contre quand je relis c'est clair je saute directement les réunions d’éminences grises!

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