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  1. #91
    Kriegor dit vrai pour des jeux facile d'entrée, DBFZ est une solution (mais faut aimer les jeux Tag, un solo des plus nul, et les combo à rallonge), et Grandblue (jeu très facile d'accès, un seul perso, solo OK).

  2. #92
    donc pour resituer, j'ai commencé les jeux de baston par street fighter 2 sur Super nes, et Mortal Kombat dans la fouléee. Après j'ai du avoir tekken 2 sur PSX, je n'avais que la démo mais j'y jouais souvent. Perso, ça peut me suffire, le mode histoire est un plus, mais je regarde surtout la technicité des combats.
    A l'époque, je regardais les tests dans feu "player one" et ça parlait de jeux assez technique comme Tobal, que j'ai jamais essayé d'ailleurs.
    Sur dreamcast j'aurai rêvé d'avoir ready to rumble, dans un autre registre évidemment.
    J'ai touché vite fait à dead or alive, le 3 de mémoire, en local. Vraiment sympa.
    Et puis j'ai pas mal poncé Fight Night Round 3 dans un style différent et sur 360 mais que j'ai jamais retrouvé et qui pourtant tenait plus que la route...Je dirais que c'est mon meilleur jeu de bagarre en fait.
    Un truc marrant, j'étais à carrouf pour faire les courses cet aprèm, et voilà t'y pas qu'il y'à une borne d'arcade street fighter 2. j'ai même pu y jouer, c'était cool, mais j'me suis fait torcher contre Guile. Ca rappelle des souvenirs. 600 la borne quand même, en plastoque le truc, ils se font pas chier chez carrouf pour un jeu vieux de plus de 30 ans.
    Je fais surtout partie d'une génération, je pense qu'il y'en à bcp quand même qui jouent bcp en local contre un pote ou autre, pas forcément la nécessité d'aller sur internet. A l'époque, je jouais pas mal avec mes frangines et les potes de collège.J'peux même jouer en solo contre l'IA ça me dérange pas.

    Je pense qu'online le niveau doit être un peu trop trop, j'imagine que les mecs passent leur temps dessus donc forcément le niveau doit s'en ressentir.

  3. #93
    Si Fight Night Round 3 fut ta meilleure expérience, tu peux tester UFC 3 ou UFC 4 (plus récent mais il divise un peu plus). Ce sont des jeux de MMA, pas de boxe, mais la volonté de réalisme est la même.
    Après, pour moi, les simulations de boxe ou de MMA ne sont pas des jeux de baston, mais des jeux de sport.

    Pour le online, ce qu'il faut regarder, c'est la quantité de joueurs qui jouent en ligne. Plus il y en a, plus le online est accessible. Donc, malgré leurs âges avancés, Tekken 7, Street Fighter V et FighterZ restent des options. Après jouer à un jeu dès sa sortie est l'autre solution (plus coûteuse). Tu peux donc, par exemple, attendre le prochain King of Fighters, où il y aura forcément des nouveaux entrants qui voudront essayer la licence. Mais le niveau risque de se resserrer très vite.

    Pour du local canapé, le must reste, de loin, Super Smash Bros Ultimate. Mais FighterZ serait mon 2nd choix. Les commandes se ressemblent entre les persos, il y a des auto combos, les clés de base du mind game sont simples (tu switches, je t'uppercut), c'est nerveux et très beau. Granblue (auto combos, coups spéciaux à une touche) et DOA6 (combos de base qui sortent tout seul, système triangulaire simple à comprendre) sont, je pense, également de bonnes idées.

  4. #94
    Citation Envoyé par Whiskey Voir le message
    Si tu cherche classic/technique: Super Street fighter 4 Arcade Edition - http://store.steampowered.com/app/45760/
    Si tu cherche du fun: Mortal Kombat - http://store.steampowered.com/app/237110/ ou Street fighter X tekken: http://store.steampowered.com/app/209120/
    https://seriale.best/
    Sinon si tu attend la semaine prochaine y a king of fighter 13 qui sort et qui va faire mal. - http://store.steampowered.com/app/222940/

    Ah oui y a aussi skullgirl pas trop mal - http://store.steampowered.com/app/245170/
    Je suis définitivement d'accord. Street Fighter est une légende, et Mortal Kombat aussi.

  5. #95
    Hello.

    Je suis un énième joueur voulant (re)découvrir le VS fighting et j'hésite encore sur le jeu. Mon expérience sur ce type de jeu se résume principalement aux jeux Neo-Geo comme The Last Blade, Samurai Shodown ou Fatal Fury, avec quelques escapades sur Soul Calibur et Guilty Gear X lors de ma période Dreamcast. Le type de session était généralement en mode solo ou local canapé avec ma douce.

    J'ai bien essayé de retrouver le feeling en achetant récemment Street Fighter V mais j'avoue ne pas avoir accroché plus que cela (après une dizaine de match avec un copain en ligne). La raison principale est peut-être la patte graphique à laquelle j'ai moyennement adhéré, sans compter le modèle économique que j'ai trouvé plutôt gonflé (j'ai l'impression de devoir passer au tiroir caisse pour chaque tenue et/ou personnage). Bref, tout cela pour dire que j'aimerai bien retrouver un jeu plutôt orienté anime pour la direction artistique (style The Last Blade, Guilty Gear), avec un contenu solo respectable. Je compte jouer de manière casual, avec un match contre une IA ou mon épouse de temps en temps, et de préférence avec des protagonistes se battant à l'arme blanche, même si cela reste une préférence anecdotique. Côté maitrise, je ne cherche rien de trop rigoureux.

    Du coup, j'avais lorgné du côté de Blazblue Central Fiction ou d'un Guilty Gear plus moderne que le X. Qu'en pensez-vous ? Merci d'avance pour vos suggestions.

    EDIT : J'ai trouvé cette liste SensCritique, qui vaut ce qu'elle vaut : https://www.senscritique.com/liste/G...ombats/2041919. Apparemment, la série Blazblue serait quand même relativement technique. Du coup, j'ai encore plus besoin de vos conseils
    Dernière modification par Niouk ; 03/02/2022 à 17h24.

  6. #96
    Citation Envoyé par Niouk Voir le message
    Hello.

    Je suis un énième joueur voulant (re)découvrir le VS fighting et j'hésite encore sur le jeu. Mon expérience sur ce type de jeu se résume principalement aux jeux Neo-Geo comme The Last Blade, Samurai Shodown ou Fatal Fury, avec quelques escapades sur Soul Calibur et Guilty Gear X lors de ma période Dreamcast. Le type de session était généralement en mode solo ou local canapé avec ma douce.

    J'ai bien essayé de retrouver le feeling en achetant récemment Street Fighter V mais j'avoue ne pas avoir accroché plus que cela (après une dizaine de match avec un copain en ligne). La raison principale est peut-être la patte graphique à laquelle j'ai moyennement adhéré, sans compter le modèle économique que j'ai trouvé plutôt gonflé (j'ai l'impression de devoir passer au tiroir caisse pour chaque tenue et/ou personnage). Bref, tout cela pour dire que j'aimerai bien retrouver un jeu plutôt orienté anime pour la direction artistique (style The Last Blade, Guilty Gear), avec un contenu solo respectable. Je compte jouer de manière casual, avec un match contre une IA ou mon épouse de temps en temps, et de préférence avec des protagonistes se battant à l'arme blanche, même si cela reste une préférence anecdotique. Côté maitrise, je ne cherche rien de trop rigoureux.

    Du coup, j'avais lorgné du côté de Blazblue Central Fiction ou d'un Guilty Gear plus moderne que le X. Qu'en pensez-vous ? Merci d'avance pour vos suggestions.

    EDIT : J'ai trouvé cette liste SensCritique, qui vaut ce qu'elle vaut : https://www.senscritique.com/liste/G...ombats/2041919. Apparemment, la série Blazblue serait quand même relativement technique. Du coup, j'ai encore plus besoin de vos conseils
    Les guilty gear et blazblue sont de bon choix pour le VS en 2D surtout le dernier Strive qui est pas mal.

    Sinon je peut te conseiller :

    - Under night In-Birth Exe: Late Cl-r : https://store.steampowered.com/app/8...TH_ExeLateclr/. Graphiquement en dessous d'un guilty mais il a un gameplay intéressant.
    - Melty Blood: https://store.steampowered.com/app/1...D_TYPE_LUMINA/ Une vieille licence sortie a la base sur PC (avant de passer en arcade et sur console) remis a jour dans une nouvelle version.

    - Million Arthur: Arcana Blood: https://store.steampowered.com/app/9..._Arcana_Blood/ - Mon petit coups de coeur, graphiquement pas très beau, peu de personnages jouable (juste une panoplie de "second"), mais très bonne ambiance manga
    - GranBlue Versus: https://store.steampowered.com/app/1...antasy_Versus/ - Très beau, gameplay assez simple d'approche, très bon lore.
    - Dragon Ball Z Fighter: https://store.steampowered.com/app/6...BALL_FighterZ/ - Si tu aime dbz, et le vs 2d, fonce (par contre c'est du tag)
    - Persona 4 Arena Ultimax: https://store.steampowered.com/app/1...Arena_Ultimax/ - Pour mars, la licence porté en mode VS, assez bien vu pour sa date de sortie de l'époque.

    Y en a d'autres bien sur, les kof par exemple, les samsho (le derniers et la compil neogeo), hésite pas a regarder les divers topics de jeux de baston (classé soit par le jeu, soit par l'éditeur) sur le forums online.

  7. #97
    Qu'est-ce que tu appelles un "contenu solo respectable", et à quel point est-ce important dans ton choix ?

  8. #98
    Citation Envoyé par Whiskey Voir le message
    Les guilty gear et blazblue sont de bon choix pour le VS en 2D surtout le dernier Strive qui est pas mal.

    Sinon je peut te conseiller :

    - Under night In-Birth Exe: Late Cl-r : https://store.steampowered.com/app/8...TH_ExeLateclr/. Graphiquement en dessous d'un guilty mais il a un gameplay intéressant.
    - Melty Blood: https://store.steampowered.com/app/1...D_TYPE_LUMINA/ Une vieille licence sortie a la base sur PC (avant de passer en arcade et sur console) remis a jour dans une nouvelle version.

    - Million Arthur: Arcana Blood: https://store.steampowered.com/app/9..._Arcana_Blood/ - Mon petit coups de coeur, graphiquement pas très beau, peu de personnages jouable (juste une panoplie de "second"), mais très bonne ambiance manga
    - GranBlue Versus: https://store.steampowered.com/app/1...antasy_Versus/ - Très beau, gameplay assez simple d'approche, très bon lore.
    - Dragon Ball Z Fighter: https://store.steampowered.com/app/6...BALL_FighterZ/ - Si tu aime dbz, et le vs 2d, fonce (par contre c'est du tag)
    - Persona 4 Arena Ultimax: https://store.steampowered.com/app/1...Arena_Ultimax/ - Pour mars, la licence porté en mode VS, assez bien vu pour sa date de sortie de l'époque.

    Y en a d'autres bien sur, les kof par exemple, les samsho (le derniers et la compil neogeo), hésite pas a regarder les divers topics de jeux de baston (classé soit par le jeu, soit par l'éditeur) sur le forums online.
    Merci pour toutes ces suggestions, Whiskey. Du coup, après avoir regardé les différents liens :
    • Under night In-Birth Exe: Late Cl-r et Melty Blood, ainsi que Persona 4 Arena Ultimax ne sont pas ma tasse de thé en terme de design des personnages, particulièrement Melty Blood. J'aime bien un peu plus de fantaisie (fantasy ?) dans la direction artistique.
    • Justement, la DA de Million Arthur: Arcana Blood et, surtout, GranBlue Versus me plaisent beaucoup plus. Je suis en train de regarder une vidéo de Bibi300 sur GranBlue Versus, qu'est-ce que c'est classe ces finish et autres special moves !
    • Je n'aime pas l'univers de DBZ.


    (Granblue m'a tapé dans l'oeil !)

    Citation Envoyé par wcxd Voir le message
    Qu'est-ce que tu appelles un "contenu solo respectable", et à quel point est-ce important dans ton choix ?
    De l'idée que je m'en fais :
    • Plusieurs modes de jeu : Histoire, Entrainement, Timing, etc...
    • Un roster de base étoffé, pour justement profiter d'un mode histoire pour chaque personnage sur la durée (sous réserve que ce soit un minimum potable, sans demander du Shakespeare) et pour varier les plaisirs en lançant un petit combat lorsque j'ai un moment à jouer.


    Le solo est d'autant plus important que ce sera probablement le type de contenu auquel je jouerai à 90% du temps. Il m'arrivera peut-être de jouer en multi local mais ce sera rare. L'option Online est toujours sympa à prendre, mais je n'irais pas m'y frotter tout de suite sachant que je débute.

    Merci pour vos messages !

  9. #99
    Bon j'ai de mauvaises nouvelles... tu es clairement resté à la fin des années '90 début des années 2000.
    Il n'existe plus vraiment de jeux de baston avec ce genre de contenu solo. D'ailleurs il n'y a presque plus de contenu solo dans les jeux de baston...

    En jeux avec un vrai contenu solo, je pense surtout aux jeux de Netherealm : Mortal Kombat X, XI et Injustice 2 (je ne sais pas si c'est le cas avec le 1). Ils proposent une grosse campagne scénarisée, qui te fait jouer différents persos au fur et à mesure. Ce sont les mieux foutus dans le genre.

    DBFZ et Street V proposent aussi une histoire dans le même style mais c'est nul et sans intérêt.



    La mode actuellement est au strict minimum, les meilleurs élèves proposent surtout des "challenges" pour te faire apprendre le jeu de combat (faire des combos, apprendre les mécaniques, etc).



    Basé sur toutes tes demandes, je t'orienterai vers Granblue Fantasy :

    - Jeu super accessible avec des autocombos et des manips simplifiées
    - Beau et facile d'accès (C'est pas un anime game avec un milliard de trucs à l'écran)
    - il y a du contenu solo mais dans mes souvenirs c'est surtout du beat em all, pas des vrais combats 1v1 (exemple ici : https://www.youtube.com/watch?v=SsKpX45Ir60)

    En négatif :

    - Jeu cher
    - De niche donc pas bcp de gens pour jouer online
    - Le point précédent est aggravé par le fait que le netcode est pas terrible donc c'est encore plus compliqué de trouver des parties online

  10. #100
    Citation Envoyé par wcxd Voir le message
    Bon j'ai de mauvaises nouvelles... tu es clairement resté à la fin des années '90 début des années 2000.
    Il n'existe plus vraiment de jeux de baston avec ce genre de contenu solo. D'ailleurs il n'y a presque plus de contenu solo dans les jeux de baston...
    Pas faux, a vrai dire hormis le mode arcade ou un mode vs cpu le style de jeu a toujours été pour le multi que cela soit en ligne ou en version local dans son canapé. Suffit de voir les premier dont SF2, 2 mode : arcade, et versus. Y a bien eu d'autre plus recent qui ont rajouter des modes du style training, mais ca reste très anecdotique.

    Blague a part, le seul jeu de baston (si on peut parler de jeu de baston) qui as une multitude de mode de jeu a ne plus savoir quoi faire est bien la série des wwe de 2k.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par wcxd Voir le message

    Basé sur toutes tes demandes, je t'orienterai vers Granblue Fantasy :

    - Jeu super accessible avec des autocombos et des manips simplifiées
    - Beau et facile d'accès (C'est pas un anime game avec un milliard de trucs à l'écran)
    - il y a du contenu solo mais dans mes souvenirs c'est surtout du beat em all, pas des vrais combats 1v1 (exemple ici : https://www.youtube.com/watch?v=SsKpX45Ir60)

    En négatif :

    - Jeu cher
    - De niche donc pas bcp de gens pour jouer online
    - Le point précédent est aggravé par le fait que le netcode est pas terrible donc c'est encore plus compliqué de trouver des parties online

    Le fameux beat em all est sympa a jouer une ou 2 fois mais on fait vite le tour. Sinon +1 pour le reste, et même si c'est un jeu de niche, il reste tout de même très bon.

    Sinon KOF XV sort a la fin du mois: https://store.steampowered.com/app/1...F_FIGHTERS_XV/

    En général, la série est plutôt bonne sans etre tout de fois exempté de défauts, et propose souvent pas mal de contenu (campagne, training, defi, vs local/online, etc).


  11. #101
    Citation Envoyé par wcxd Voir le message
    Bon j'ai de mauvaises nouvelles... tu es clairement resté à la fin des années '90 début des années 2000.
    Il n'existe plus vraiment de jeux de baston avec ce genre de contenu solo. D'ailleurs il n'y a presque plus de contenu solo dans les jeux de baston...
    Clairement. C'est d'ailleurs la seule période où j'ai joué à des jeux de baston. Bon cela étant, et comme je le disais, c'était l'idée que je me faisais du contenu solo qu'un jeu versus pouvait m'offrir. Maintenant, s'il y a quelques modes différents pour varier un poil le plaisir (un jeu de baston reste un jeu de baston), ça me va très bien et je suis persuadé que je me scotcherai sur le mode Arcade principalement, mais vs CPU comme disait Whiskey car je n'ai pas beaucoup d'amateurs pour ce type de jeux dans mon entourage.

  12. #102
    Citation Envoyé par wcxd Voir le message
    Bon j'ai de mauvaises nouvelles... tu es clairement resté à la fin des années '90 début des années 2000.
    Il n'existe plus vraiment de jeux de baston avec ce genre de contenu solo. D'ailleurs il n'y a presque plus de contenu solo dans les jeux de baston...
    Je ne sais pas à quoi tu jouais mais ce n'est pas mon point de vue. Avant, le solo c'était ton mode arcade avec 2 - 3 images et du texte à la fin, allez une cinématique en CGI si t'as de la chance. Je ne dis pas que ça c'est hyper étoffé depuis (ça dépend des titres) mais je ne dirais pas qu'il y en ait moins. Bien sûr on peut se faire plaisir avec des contre-exemples, je traite ici du cas général.

  13. #103
    Pour info :

    https://www.capcom-games.com/cfc/en-uk/
    https://store.steampowered.com/app/1...ng_Collection/



    Encore une autre compilation de jeux de baston signé capcom, autant pour street fighter 2 c'est du recyclage mais pour les darkstalker ca peut valoir le coups.

  14. #104
    Faut voir s'ils ont pompé un émulateur existant sans vergogne lol

  15. #105
    Je crois que j'ai trouvé le prochain coup de coeur de Kriegor, qui sort dans 10 jours sur Steam.


  16. #106
    Citation Envoyé par Maalak Voir le message
    Je crois que j'ai trouvé le prochain coup de coeur de Kriegor, qui sort dans 10 jours sur Steam.

    Si jamais il sera sur le GP en Day one.

  17. #107
    Ca ressemble pas à un jeu de baston.

  18. #108
    Ben, je l'ai pris un peu comme les jeux de combat sur un seul plan comme il s'en faisait autrefois avec Vigilante ou Dragon ninja.
    Après, j'ai peut-être vu un peu large aux yeux de quelqu'un un peu plus puriste, c'est possible.

    [Edit]Bon, apparemment, le jeu est beau, mais c'est à peu près tout. On va faire comme si je n'avais rien dit sur ce jeu, du coup.
    Dernière modification par Maalak ; 20/05/2022 à 13h24.

  19. #109
    Salut,

    Je ne sais pas trop où poser la question, alors ce sera ici.

    Dans tous les jeux de baston, les coups spéciaux se font avec "mouvement puis boutons", typiquement : deux avant, un arrière, coup de pied léger, ou : bas bas avant poing.

    Le seul jeu que j’ai en tête qui faisait autrement, c’est Primal Rage auquel je jouais sur Megadrive à l’époque. Il fallait alors garder différents boutons appuyés, puis faire un mouvement.
    Par exemple, maintenir X+A et faire avant arrière pour donner un grand coup de poing glissé vers l’avant avec le gros singe blanc (sûrement pas ça mais de mémoire ça y ressemble...).

    Vous confirmez ? Vous connaissez d’autres systèmes ? Pourquoi on trouve quasi toujours la même chose plus ou moins ?
    * Jeux1d100 ? Le blog Jeux1d100.net sur les jeux indécents et Linux, et la chaîne YouTube *

  20. #110
    Citation Envoyé par Tchey Voir le message
    Salut,

    Je ne sais pas trop où poser la question, alors ce sera ici.

    Dans tous les jeux de baston, les coups spéciaux se font avec "mouvement puis boutons", typiquement : deux avant, un arrière, coup de pied léger, ou : bas bas avant poing.

    Le seul jeu que j’ai en tête qui faisait autrement, c’est Primal Rage auquel je jouais sur Megadrive à l’époque. Il fallait alors garder différents boutons appuyés, puis faire un mouvement.
    Par exemple, maintenir X+A et faire avant arrière pour donner un grand coup de poing glissé vers l’avant avec le gros singe blanc (sûrement pas ça mais de mémoire ça y ressemble...).

    Vous confirmez ? Vous connaissez d’autres systèmes ? Pourquoi on trouve quasi toujours la même chose plus ou moins ?
    Faut dire qu'adapté un jeu de baston sur une console qui a un pad a 3 boutons[*], il fallait etre ingénieux ^^ (bon il y avait le pad 6 boutons depuis SF2), mais pour répondre a ta question il y a surtout 2 gros système, celui de Street fighter 2 (quart de cercle, demi cercle, etc) et celui de mortal kombat qui se situe plutot dans le directionnel, 2xavant ou 2xarrière + bouton.

    Après les quelques jeux indés (j'entends par la jeux avec une ip moins connu) s'adapte souvent a un gameplay Street Fighter avec quelques petites variantes

    [*] Si SF2 sur master System est une grosse daube ce n'est pas a cause de ses merveilleux graphismes, son roster complet, mais jouer a un SF avec un pad moisi de 2 boutons, voila quoi xD

  21. #111
    J'ai aussi Rival School (PS1) qui me vient en tête. Une simple pression R1 ou R2 pour un coup spécial "simple", et R1 + R2 pour un coup spécial combiné.

    Y'avait aussi moyen de les lancer à l'ancienne avec des directions pour les allergiques celà dit.

  22. #112
    Il y a les Smash aussi, dans lesquels tu as une touche "attaque spéciale" et elles sortent en faisant une direction plus cette touche là. C'est super simple pour des jeux qui sont partout ailleurs beaucoup plus compliqués que les autres.

  23. #113
    Il y a de plus en plus de jeux qui proposent des raccourcis.
    Par exemple dans Granblue Fantasy Versus, tu peux réaliser chaque coup avec un mouvement du stick + bouton comme dans Street Fighter, ou réaliser le même coup via un raccourci qui consiste en une direction + bouton de spécial.

    Ce qui est intéressant dans Granblue c'est que la variation "raccourcie" d'un même coup est moins forte que si tu faisais la manip complète (le coup sera soumis à un cooldown avant de pouvoir être réutilisé.)

    Et tu peux te demander pourquoi défavoriser quelqu'un qui utiliserait le raccourci ? En fait c'est une transition parfaite pour expliquer pourquoi on continue d'utiliser ce système de "motion inputs" (qui est donc le terme anglophone pour désigner le fait de faire des moulinets avec son pad pour pouvoir faire une bête boule de feu).

    La raison (sans doute pas originelle mais qui est actuelle) est que ça contribue à l'équilibrage du jeu.
    Le fait de devoir rentrer ces directions avant de pouvoir réaliser un super coup rajoute entre autre un temps d'exécution.

    Pour le temps d'exécution, si on prend un exemple tout bête d'un hadoken dans Street Fighter, ça se réalise en faisant bas, diagonale bas droite, droite + poing (236P dans le jargon).

    Chaque peut être réalisée au plus vite en 1 unité de temps (qu'on appelle frame dans le jeu de combat). Il y a donc 3 frames pour réaliser cette attaque :

    Bas = Frame 1
    Bas droite = Frame 2
    Droite + Poing = Frame 3

    Dans Granblue, cette même manip peut être remplacée par son raccourci : Direction + Bouton de spécial. Et tu l'auras deviné, cela le prend qu'une frame.

    Donc mathématiquement, on peut donc lancer cette même attaque 3 fois plus rapidement. Il est donc logique qu'on ait une pénalité sinon choisit la version "rapide" de l'attaque.

    Tu auras peut-être aussi compris à travers cet exemple que le mouvement à effectuer peut devenir un outil d'équilibrage en lui même : un coup qui nécessite de faire 2 quarts de cercle avant sera 2 fois plus long à exécuter qu'un coup qui nécessite seulement 1 quart de cercle.


    Un autre exemple très parlant sont les persos "à charge", comme Guile dans Street Fighter. Guile a la meilleure boule de feu du jeu, et le meilleur anti air du jeu. Pour équilibrer ceci, Capcom a décidé d'implémenter un système de charge : le joueur doit maintenir une direction pendant un certain temps avant de pouvoir compléter son coup, ce qui l'empêche donc de spammer son attaque.


    Après rien n'empêcherait un jeu d'avoir seulement des raccourcis, et de faire l'équilibrage directement au niveau des propriétés de l'attaque. C'est d'ailleurs la logique de 2 des nouveaux persos de Street Fighter V, Ed et Falke.
    Leurs coups se font par association de boutons, par exemple 3 touches de poing pressées simultanément avec Ed donne accès à un uppercut invincible, qui serait l'équivalent d'un Dragon Punch (ou Shoryuken) invincible. Un Shoryuken se réalise en faisant 623+P (avant, bas, bas droite), donc 3 frames + obligation de relâcher la garde (qui se fait en maintenant arrière).

    Le coup de Ed dont je parle, se réalise en 1 frame : 3 touches de poing en même temps. Pour équilibrer ceci, Capcom a rallongé le startup du coup (= le temps avant que le coup ne puisse réellement toucher l'adversaire) :

    - un Dragon invincible avec Ryu se fait en 3 frames d'exécution + 3 frames de startup soit 6 frames.
    - le coup invincible de Ed se fait en 1 frame d'exécution + 16 frames de startup soit 17 frames.


    Alors dit comme ça tu as l'impression que l'uppercut de Ed est bien naze, mais n'oublie pas que c'est quand même bien plus facile de faire Lp+mp+HP dans le feu de l'action que de faire 623+p.

    Encore une fois c'est une façon d'équilibrer le jeu.


    Certains jeux ont toutefois misé 100% sur des options facilitées, sans mouvement de stick. Par exemple Fantasy Strike est un jeu où 1 bouton = 1 coup special, sans besoin d'appuyer sur une direction.

  24. #114
    Ouep mais là vous parlez essentiellement de raccourcis et de facilités, les coups "normalement exécutés" restent sur le même schéma au final :
    - mouvements puis boutons (l’immense majorité a priori)
    - boutons appuyés et mouvements (rarissime ?)

    Avec des raccourcis, au lieu de faire 623+p+haut+bas, tu fais "Bouton de raccourcis 3".
    * Jeux1d100 ? Le blog Jeux1d100.net sur les jeux indécents et Linux, et la chaîne YouTube *

  25. #115
    Bah à part ces 2 façons de jouer j'ai du mal à envisager autre chose, tu as une idée derrière la tête ?

    Il me semble que dans Fight Night on devait imprimer un mouvement sur le stick qui correspond au mouvement du poing du boxeur (par exemple, un mouvement bas -> haut donnait un uppercut). Tu pensais à ce genre de gameplay ?

  26. #116
    Les raccourci sont surtout venu avec les jeux de baston dit "tag", souvent par simplification du gameplay.

  27. #117
    Je ne pensais à rien de particulier, j’ai juste eu un éclair de mémoire sur Primal Rage et je me suis demandé quels jeux faisaient quoi. N’étant pas un expert du genre, j’ai trouvé le système "unique".

    Là j’sais pas trop, un système avec du rythme peut-être ? A, B, _, A, _, _, B, au lieu de A, B, A, B par exemple ?
    Le mouvement du stick correspond au mouvement de poing c’est pas mal.

    Et pourquoi aussi peu de jeux qui font "maintenir boutons, mouvements", et autant que font "mouvements, pression boutons" ? Dans ma tête ça marchait bien sur Primal Rage mais c’est dans ma tête et mes souvenirs lointains d’ado.
    * Jeux1d100 ? Le blog Jeux1d100.net sur les jeux indécents et Linux, et la chaîne YouTube *

  28. #118
    Citation Envoyé par Tchey Voir le message
    Là j’sais pas trop, un système avec du rythme peut-être ? A, B, _, A, _, _, B, au lieu de A, B, A, B par exemple ?
    Le mouvement du stick correspond au mouvement de poing c’est pas mal.
    Certains jeux de combat proposent des hit-strings prédéterminées qui nécessitent des temps d'attente entre deux inputs. Mais je ne sais pas si ça rentre dans la catégorie "coups spéciaux" pour toi.

    Citation Envoyé par Tchey Voir le message
    Et pourquoi aussi peu de jeux qui font "maintenir boutons, mouvements", et autant que font "mouvements, pression boutons" ? Dans ma tête ça marchait bien sur Primal Rage mais c’est dans ma tête et mes souvenirs lointains d’ado.
    A mon avis, il y a plusieurs raisons. Déjà une question d'habitude. Réaliser vite fait tes commandes de direction puis choisir de valider ou pas ton attaque avec une touche est devenue super intuitif avec le temps. Appuyer sur une touche ou une combinaison de touches réservées aux attaques spéciales et les maintenir enfoncées pendant l'exécution de tes commandes de direction, pas trop.
    Ensuite ça nécessite de réserver des touches/combinaisons de touche donc d'alourdir l'ergonomie.
    Tu perds en réactivité puisque, avec la méthode Capcom, c'est à la fin de ta manip que tu vas choisir l'intensité de ton coup, alors que dans Primal Rage, c'était au début.

    Du côté des avantages, c'est moins pénalisant si tu rates ta manip mais beaucoup de jeux de combat effectuent et un pressing et un release check sur tes command move. Déjà pour des questions ergonomiques : le joueur se retrouve avec plus de chances de réussir un command move et la possibilité d'enchainer 2 coups avec une seule pression. Mais aussi parce que les deux ont des avantages et inconvénients. Un pressing check est plus pratique en neutral. Tu n'as pas besoin de buffer ton input dans un autre move. Et tu ne te prives pas non plus de l'utilisation d'une ou plusieurs attaques pendant toute la durée où tu conserves ta touche enfoncée. Un release check t'épargne le risque de sortir un move indésiré si ta manip n'est pas correcte.

    Pas besoin de negative edge dans Primal Rage cela dit plus d'inputs à réaliser dans certaines situations comme low (positive) HK QCF (negative) HK, moins de flexibilité.
    C'est juste un système globalement moins élégant.

  29. #119
    Un jeu plutôt accessible, où l’on peut personnaliser partiellement ses combattants robots :

    Fight of Steel Infinity Warrior, par les créateurs du moyen bof Fight of Animals et du moyen marrant Fight of Gods (Jésus vs Bouddha).

    Fight of Steel est "mieux" sous tout rapport, selon moi.

    Trailer officiel :


    Présentation par moi :
    * Jeux1d100 ? Le blog Jeux1d100.net sur les jeux indécents et Linux, et la chaîne YouTube *

  30. #120
    Citation Envoyé par Tchey Voir le message
    Un jeu plutôt accessible, où l’on peut personnaliser partiellement ses combattants robots :

    Fight of Steel Infinity Warrior, par les créateurs du moyen bof Fight of Animals et du moyen marrant Fight of Gods (Jésus vs Bouddha).

    Fight of Steel est "mieux" sous tout rapport, selon moi.

    Trailer officiel :
    https://www.youtube.com/watch?v=Og4Nf_qaUPM

    Présentation par moi :
    https://www.youtube.com/watch?v=Dvb0Swvnze4
    Un petit air de .... Rise of the robot xD



    Pas forcément des plus flatteur ^^

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