Le Topic de l'Actu. Valls avec Bashar ©Mdt

**tenshu** · 03/09/2013, 15h28

Envoyé par FanDeBouvard

Pour l'immobilier, j'ai prospecté dans des coins où le marché est saturé bha les prix ne baissent pas. Des appartements restent en vente des années mais les proprio ne veulent pas baisser leur prix.

mMAY CEY UN MARCHEY ON TA DIT

**Minuteman** · 03/09/2013, 15h28

Envoyé par Truf

Si ça nuit a tes intérêts s’ingérer non, mais se défendre oui. Ces sont tes habitants qui évitent tes lois grace aux largesses des autres. Imaginons tu es chez toi, tu ne veux pas que tes enfants naviguent sur le net la nuit tu bloques ton accès internet... mais ton voisin laisse une connexion wifi accessible H24... Tu ne vas pas "t’ingérer dans ses affaires" en lui demandant de couper son accès, mais peut être lui demander de verrouiller son acces ou bien même bloquer son réseau sur les PC familiaux.

Tu devrais surtout t'occuper de tes enfants et faire des lois qui ne leur permettent pas d'aller chez le voisin. Ce n'est pas au voisin d'assumer tes problèmes.

**Manu71** · 03/09/2013, 15h29

Envoyé par FanDeBouvard

Pour l'immobilier, j'ai prospecté dans des coins où le marché est saturé bha les prix ne baissent pas. Des appartements restent en vente des années mais les proprio ne veulent pas baisser leur prix.

Je ne sais pas à quel point mes connaissances sont représentatives, mais autour de moi, tout ceux qui vendent (exceptés les trucs style décès ou divorce) ont largement le temps temps d'attendre...et du coup, comme tu dis, ne baissent pas les prix.

**Kaale** · 03/09/2013, 15h32

Envoyé par roysummer

Gaffe quand même avec les principes économiques "basiques", y'en a qu'on essayé ici, ils ont eu des problèmes.

Que ceux qui ne sont pas d'accord RELISENT Jean-Baptiste Say

**TheProjectHate** · 03/09/2013, 15h35

Envoyé par Thufir

Surtout comme tu te proposes toi-même de limiter le salaire, ça veut dire qu'il faut quand même toucher aux inégalités préexistantes à l'instauration de ton système.

J'avais pas vu ton edit, et je voudrais bien que tu expliques, du coup. Tu me reproches quoi, au juste ?

**MrBeaner** · 03/09/2013, 15h37

Si l'Union se renforce, je pense qu'il y aurait moyen d'instaurer un système de péréquation qui engagerait les parties lésées et bénéficiaires. Déjà, ça changera de la conception limitée de l'Etat voyou parce qu'il a des impôts moindres. La concurrence fiscale a aussi des atouts, et c'est certainement le facteur décisif qui bottera le cul de la France dans la réforme de son système administratif et fiscal.

**cailloux** · 03/09/2013, 15h40

Envoyé par Praetor

N'oubliez pas que, l'espérance de vie aidant, lorsque l'on hérite de nos jours on est déjà retraité ou pas loin. Donc oui, avec ces 200k on ne bosse plus

Exact ! d'où l’intérêt de confisquer un pourcentage de l'héritage égal à l'age de l'héritier : plus tu hérites vieux, plus on t'enlève ton héritage.
Et comme je suis magnanime je crée la niche fiscale "maison familiale"

**Kaale** · 03/09/2013, 15h41

Envoyé par Minuteman

Tu devrais surtout t'occuper de tes enfants et faire des lois qui ne leur permettent pas d'aller chez le voisin. Ce n'est pas au voisin d'assumer tes problèmes.

Et pourquoi on ne se dirait pas que le voisin a peut-être raison (dans le cas de l'exemple de l'internet c'est pas le cas certes, mais généralisons un peu) et qu'on devrait s'en inspirer ?

**Lt Anderson** · 03/09/2013, 15h45

"Le Topic de l'Actu de l'héritage suisse"

**Bah** · 03/09/2013, 15h45

Envoyé par tenshu

mMAY CEY UN MARCHEY ON TA DIT

Suffit de voir en Espagne, les prix y sont encore aussi hauts qu'avant la crise.

**RicoRaine** · 03/09/2013, 15h46

Envoyé par FanDeBouvard

Pour l'immobilier, j'ai prospecté dans des coins où le marché est saturé bha les prix ne baissent pas. Des appartements restent en vente des années mais les proprio ne veulent pas baisser leur prix.

Vient à Mulhouse tu pourras t'acheter un appartement pour une bouchée de pain

Quand j'y étais locataire dès que l'agence immobilière envoyait son courrier pour l'augmentation annuel du loyer j'envoyais un courrier comme quoi dans ses conditions je résiliais mon bail et finalement l'agence est toujours revenu dessus. Et des que je demandais des travaux genre pb dans la salle de bain et que c'était pas fait dans le mois j'appelais l'agence pour dire que j'allais résilier mon contrat et ça s'arrangeait tout de suite.

(Bon après les coins où il y'a plus d'offres de logement que de demandes c'est pas totalement sans raison)

**Snakeshit** · 03/09/2013, 15h49

Genre la Bretagne. En Bretagne, dans des coins paumés, t'as une maison de 100m² pour 120 000€. Mais bon tu dois vivre la aussi

.

**tenshu** · 03/09/2013, 15h53

Envoyé par Bah

Suffit de voir en Espagne, les prix y sont encore aussi hauts qu'avant la crise.

A ceci près qu'il y a une légère différence entre l'immobilier en France et en Espagne.
D'ailleurs où en Espagne?

---------- Post added at 14h53 ---------- Previous post was at 14h52 ----------

Lol presse

**Sharn** · 03/09/2013, 16h09

Et même depuis l'interdiction des lancers de nains, c'est une position que je pense largement défendue par la République.

On a interdit la pornographie? Et puis j'étais tombé sur un jugement européen qui allait dans le sens contraire.

**Truf** · 03/09/2013, 16h18

Envoyé par Kaale

On doit pas avoir la même vision des choses. Si j'interdis à mes enfants d'utiliser internet la nuit et qu'ils utilisent le réseau du voisin, je ne rejetterai pas la faute sur le voisin. Je me dirai simplement que je n'ai peut-être pas utilisé la bonne méthode. Je n'ai pas envie d'imposer à mes voisins d'agir en fonction de ma "politique". Un Etat c'est pareil. L'Etat français a décidé de faire impôt sur impôt en dépit de principes économiques basiques tels que la courbe de Laffer, et bien c'est à lui d'assumer, pas aux Etats voisins.

Ça c'est la meilleure... "principes économiques basiques" mais c'est bien sur !! L’économie est une science exacte qui montre chaque jour a quel point le simple bon sens "paysans" ou de "père de famille" suffit a résoudre toutes les crises...
Ensuite je n'ai jamais incriminé le voisin j'ai dit "ou bien même bloquer son réseau sur les PC familiaux" ce qui veut dire empêcher l’accès a son réseau depuis chez moi. Justement je dis que s'ingérer n'est pas nécessaire. D'ailleurs c'est encore pire que ça car dans les faits les banques étrangères démarchent nos chers riches contribuables; notre évasion fiscale est devenu leur business. Si ton voisin appelle tes gosses pour leur donner le code d’accès je pense que tu vas pas apprécier....

**Phenixy** · 03/09/2013, 16h27

Envoyé par tenshu

mMAY CEY UN MARCHEY ON TA DIT

Soit t'es malhonnête soit t'as arrêté l'économie à l'explication du prix du carambar.

Un mec qui s'est saigné pendant des années et pris un emprunt sur 30 ans pour acheter un appartement, le jour où il veut le revendre, espère tout de même en tirer un revenu, rien de plus naturel. Deux cas, divisons-les pour une explication qui te perdra pas trop en deux moitiés égales de propriétaires, ceux ayant besoin d'argent et les autres.

MARCHE EN BAISSE
1) Il a vite besoin de liquidités: il vend de suite à un prix pas intéressant, mais au moins il palpe => le marché baisse
2) Il n'est pas en besoin immédiat: il garde son appart en le laissant au moins au prix d'achat => le marché stagne
Somme de ces deux cas = le marché baisse mais "un peu".

MARCHE EN HAUSSE
1) Trop de demandeurs de logement, je peux imposer mon prix, gavage, youpi§§§§ => le marché continue de monter
2) Trop de demandeurs de logement, je peux imposer mon prix, gavage, youpi§§§§ => le marché continue de monter
Somme : le marché grimpe "beaucoup".

Ça s'appelle "l'élasticité".

Bisous.

**Kaale** · 03/09/2013, 16h29

Envoyé par Truf

Ça c'est la meilleure... "principes économiques basiques" mais c'est bien sur !! L’économie est une science exacte qui montre chaque jour a quel point le simple bon sens "paysans" ou de "père de famille" suffit a résoudre toutes les crises...

La courbe de Laffer et, pour remonter un peu dans le temps par-rapport à Laffer, les écrits de Say c'est un peu plus que du "bon sens paysan". C'est quelque chose qui a été prouvé plusieurs fois, notamment cette année en France.

Envoyé par Truf

Ensuite je n'ai jamais incriminé le voisin j'ai dit "ou bien même bloquer son réseau sur les PC familiaux" ce qui veut dire empêcher l’accès a son réseau depuis chez moi. Justement je dis que s'ingérer n'est pas nécessaire. D'ailleurs c'est encore pire que ça car dans les faits les banques étrangères démarchent nos chers riches contribuables; notre évasion fiscale est devenu leur business. Si ton voisin appelle tes gosses pour leur donner le code d’accès je pense que tu vas pas apprécier....

Ton exemple est trop simpliste pour décrire une situation un peu plus complexe que "le méchant banquier corrompt les méchants riches". Là t'es dans l'affectif. La question c'est : Pourquoi il y a une évasion fiscale et qu'est-ce qu'on peut faire pour y remédier ? Je laisse chacun trouver une réponse selon ses convictions.

**Minuteman** · 03/09/2013, 16h30

Et comme je me suis trompé de topic je poste ça ici aussi...
Tenez, la provenance des missiles détectés par les russes... http://www.rts.ch/info/monde/5180056...iterranee.html
Dans le genre envenimement de situation de merde ils se placent là...

**tenshu** · 03/09/2013, 16h54

Envoyé par Phenixy

le jour où il veut le revendre, espère tout de même en tirer un revenu.

Pas besoin d'aller plus loin par ce qu'on est d'accord.

rien de plus naturel

Ici vient le désaccord.

**vectra** · 03/09/2013, 16h59

Envoyé par RicoRaine

Vient à Mulhouse tu pourras t'acheter un appartement pour une bouchée de pain

Quand j'y étais locataire dès que l'agence immobilière envoyait son courrier pour l'augmentation annuel du loyer j'envoyais un courrier comme quoi dans ses conditions je résiliais mon bail et finalement l'agence est toujours revenu dessus. Et des que je demandais des travaux genre pb dans la salle de bain et que c'était pas fait dans le mois j'appelais l'agence pour dire que j'allais résilier mon contrat et ça s'arrangeait tout de suite.

(Bon après les coins où il y'a plus d'offres de logement que de demandes c'est pas totalement sans raison)

Tu illumines ma journée

(c'est sincère, je suis à Mulhouse).

---------- Post added at 15h59 ---------- Previous post was at 15h55 ----------

Envoyé par TheProjectHate

Sauf que c'est vraiment ma réponse, vu que je vis à Dublin http://forum.canardpc.com/images/smilies/smile.png
Et je crois bien que l'Irlande a toujours eu une fiscalité basse, et que ce sont les facilités à avoir des filiales et à communiquer qui ont fait que les boîtes en ont profité. Bref, que les lois n'ont pas été changées pour attirer les entreprises, c'était déjà là de base.

l'Irlande n'est pas le 'i' de PIGS pour rien. C'est un pays considéré comme à la traîne de l'UE et surtout un pays prioritaire pour le développement par l'UE. Avec l'Espagne, c'est le pays qui a le plus touché de pognon par dotation de l'UE. Que je sache, le consensus pour autoriser l'Irlande à maintenir ce taux de dumping sur l'impôt des sociétés relève de la même démarche.

**Daedaal** · 03/09/2013, 17h13

C'est ici le best-of des sujets récurrents du topic de l'actu ?

J'ai pas encore tout lu, mais vous en êtes déjà arrivés à l'habituel "Faut pendre le dernier propriétaire avec les tripes du dernier patron et étouffer le dernier banquier avec leurs cadavres avant de les infecter avec la peste du choléra et balancer leurs restes éparpillés dans les paradis fiscaux qu'on va envahir avec une armée financée par la nationalisation des héritages de leurs petits enfants" ?

(oui, je sais... C'est un peu long comme titre pour le topic)

**Lt Anderson** · 03/09/2013, 17h15

Salut. :smile:

Mais j'avoue que ça n'avait que peu d'intérêt, genre le sujet type qui n'apporte rien de constructif au final.

**Thufir** · 03/09/2013, 17h23

Envoyé par TheProjectHate

J'avais pas vu ton edit, et je voudrais bien que tu expliques, du coup. Tu me reproches quoi, au juste ?

En gros,si tu taxes/limite toutes les formes de revenus à mort subitement,tu limites l'enrichissement personnel, mais donc indirectement,tu favorises ceux qui ont déjà pu amasser de la richesse pendant l'ancien régime plus favorable.
parce que même si tu limites les dividendes/écarts de salaires, le rentier va juste investir plus largement.

Typiquement,tu dis que les bettencourt on aurait du les ponctionner à la source,mais même si ton système est mis en place maintenant,ça n'empêchera les héritiers bettencourt d'être non seulement rentier,mais de s'enrichir(bien que l'enrichissement sera probablement moindre on est d'accord).

**Anon26492** · 03/09/2013, 17h23

Envoyé par tenshu

...

Le problème d'IDF, c'est qu'on ne peut pas construire des masses.
Donc là, il ne s'agit pas d'augmenter l'offre, ni même de déréguler (tu dérégules sans offre, c'est mort) mais de décentraliser.

Qu'est-ce qui est le plus facile à décentraliser ?
Le gouvernement et les ministères.

Je propose qu'on déplace Bercy à Aleria et la Culture dans le Ch'nord.

Vanne à part, faut vider Paris et taxer les résidences secondaires intra-muros.

**Naiaphykit** · 03/09/2013, 17h26

Et le Ministre de l'intérieur en Corse ?

**Daedaal** · 03/09/2013, 17h34

A part ça... Juste deux petits trucs :

Je crois que c'est MM qui avait posé une question sur le ratio patrimoine des plus riches / dépenses de l'état... J'avais fait un rapide calcul en prenant pour base les familles dont le patrimoine était supérieur à 500 M€ (soit 99 familles -dommage pour le symbole

)*.
Grosso-modo en nationalisant tout (ce qui veut dire réaliser l'ensemble des actifs** vu que ce genre de patrimoine n'est JAMAIS liquide) on arrivait à 2 ans du budget de l’État.

Franchement pas certain que ça en vaille le coup

* source : un palmarès genre celui de l'Expansion
** Ça veux dire aussi vendre les morceaux que mamie zinzin détient par exemple dans des usines (je veux dire les bâtiments)...

D'autre part, en ce qui concerne les choix d'implantation géographique d'un groupe transnational, la pression fiscale des Etats est certes un facteur de décision, mais c'est très loin d'être le principal. Ne serait-ce parce que ça ne génère pas de richesse ex-nihilo et qu'avant d'optimiser son résultat fiscal, il faut d'abord faire un poil de bénéfice.
Je vais reprendre le traditionnel exemple d'une marque de fringues très connue de ces demoiselles, qui a l'essentiel de sa production -non pas au Maghreb ou en Chine- mais en Europe continentale afin de maintenir des cycles courts pour l'approvisionnement et donc de changer l'intégralité de l'appro de ses magasins avec une fréquence 2x supérieure celle de ses concurrents. Générant fréquentation et CA supérieurs vu la sensibilité du marché concerné.

Merci de RELIRE un ou deux bouquins de stratégie transnationale. Marketing Management pourrait aussi être un plus.

---------- Post added at 17h34 ---------- Previous post was at 17h33 ----------

Envoyé par Mdt

.../...
Qu'est-ce qui est le plus facile à décentraliser ?
Le gouvernement et les ministères.
.../...

Pourquoi pas l'ENA à Strasbourg pendant qu'on y est !

**Monsieur Cacao** · 03/09/2013, 17h37

Envoyé par Mdt

Le problème d'IDF, c'est qu'on ne peut pas construire des masses.
Donc là, il ne s'agit pas d'augmenter l'offre, ni même de déréguler (tu dérégules sans offre, c'est mort) mais de décentraliser.

Qu'est-ce qui est le plus facile à décentraliser ?
Le gouvernement et les ministères.

Je propose qu'on déplace Bercy à Aleria et la Culture dans le Ch'nord.

Vanne à part, faut vider Paris et taxer les résidences secondaires intra-muros.

N'empêche que t'as pas tort...
Evidemment, même si je peux comprendre la logique de s'installer dans une grande ville pour une société, c'est aussi ce qui provoque cette concentration de population et des envolées de prix délirantes.
En répartissant mieux la populace/ les entreprises on devrait logiquement "équilibrer" les prix dans les régions. En plus on vivrait bien mieux, moins entassés les uns sur les autres et ça pourrait même fluidifier la circulation, que ce soit sur les routes ou dans les transports en commun.
Mais bon ça n'arrivera jamais, c'est tellement plus "in" d'être à la Capitale.

**wushu_calimero** · 03/09/2013, 17h47

Envoyé par Sharn

On a interdit la pornographie? Et puis j'étais tombé sur un jugement européen qui allait dans le sens contraire.

Mais puisque c'est pour ton bien et ta dignité qu'il te dit !
Giant Coo coo avait le droit de s'envoyer en l'air devant les caméras, mais pas de se faire lancer...

Pour l'immobilier, en espagne, ça a baissé (evidemment si tu cherches à barcelonne avec vue sur la mer au dernier étage d'un loft...ça marche pas)

**roysummer** · 03/09/2013, 17h51

Envoyé par Monsieur Cacao

Mais bon ça n'arrivera jamais, c'est tellement plus "in" d'être à la Capitale.

L'oréal Boulogne ça aurait de la gueule.

**Sharn** · 03/09/2013, 17h52

Mais puisque c'est pour ton bien et ta dignité qu'il te dit !
Giant Coo coo avait le droit de s'envoyer en l'air devant les caméras, mais pas de se faire lancer...

Et puis même c'est craignos. Je serais petit (disons 1m60) et léger (40kg) je pourrais le faire car je suis pas atteint de nanisme?

Discussion: Le Topic de l'Actu. Valls avec Bashar ©Mdt

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