Canard'ware, l'actu du matos - la suite, avec encore plus de silicium !

[Endymion]

Et ils n'ont pas l'air décidés de sortir un 5700X, j'imagine que le 3800X s'est mal vendu à l'époque.

[Stelarc]

A cause du 3700x.

[Qiou87]

Et ils n'ont pas l'air décidés de sortir un 5700X, j'imagine que le 3800X s'est mal vendu à l'époque.

C'est une indication, je pense, de l'excellent yield sur le 7nm de TSMC. En gros tous les chips arrivent à tenir les fréquences du 5800X, et quand un ou deux cores ne le peuvent pas ou sont HS, hop ils vont dans un 5600X ou 5900X.

Y'a pas de 5600 à l'horizon aussi, même raison de cannibalisation interne (le 3600 a beaucoup dépassé le 3600X en ventes). 30 ou 40€ moins cher pour le même chip avec 100 ou 200MHz en moins, c'est souvent très intéressant - surtout avec des puces débloquées en overclock.

On verra sûrement plus de Zen3 débarquer lorsque Intel aura sorti ses i7 et i5 Rocket Lake (11xxx) et pas juste les flagships (11600K, 11700K...) mais aussi les sous-versions (11700 ou 11400F par ex.). Ou alors ils garderont du Zen2 en face car ça suffit vu les faibles gains de la nouvelle gen? Le seul souci que je vois c'est le PCI-E Gen4, uniquement sur Zen3 et Rocket lake.

[Gero]

Je le vois venir que le 5700 serait potentiellement un chip dédié aux OEM. Pour forcer les ventes de 5800X.

[Qiou87]

Je le vois venir que le 5700 serait potentiellement un chip dédié aux OEM. Pour forcer les ventes de 5800X.

Au moins les Zen3 existent et on a pu s'en acheter même si on est limité pour l'instant à 4 modèles ; AMD a focalisé sur la production avant de diversifier son portefeuille. En comparaison les GPUs RDNA2 sont des cartes dédiées à l'espace virtuel, elles n'existent que dans les vidéos et articles qui en parlent. Le dernier rapport Steam sur le matériel des joueurs ne liste aucune carte RX6000, autrement dit le nombre est inférieur à 0,15% des sondés.

[Herman Speed]

American Micro Devices doit se faire beaucoup plus de blé sur des processeurs que sur un amas de composants divers qui forment une carte vidéo.

[Qiou87]

American Micro Devices doit se faire beaucoup plus de blé sur des processeurs que sur un amas de composants divers qui forment une carte vidéo.

Vrai à priori même si c'est pas super simple à évaluer. Disons que tu as entre 2 et 3 dies sur un CPU Zen3 (1 ou 2x CCD qui font autour de 83mm² chacun d'après ce que j'ai trouvé, gravé en 7nm, et l'IOD qui ferait 124mm² en 12nm). Tu rajoutes le reste du package évidemment, mais comparé à un GPU (die 7nm de 519mm²), 16GB de GDDR6, un étage d'alimentation (VRMs) et un gros radiateur avec 3 ventilateurs plus tout un tas de trucs qui permettent de gérer l'affichage et que je ne maîtrise pas... Bref pas difficile de se dire que la BOM d'une carte graphique est beaucoup plus chère que celle d'un CPU. Même avec 2 CCDs, un Ryzen 9 va se vendre à peu près au prix d'une RX 6800XT (en théorie) alors que ses composants sont beaucoup moins chers à produire. En gardant en tête que le coût d'un die n'est pas linéaire, les die plus gros et monolithiques sont beaucoup plus chers à produire car on en met moins sur chaque wafer.

Faut pas s'étonner si AMD priorise la production des consoles (couteau sous la gorge par Microsoft et Sony), puis leurs CPUs (marges juteuses et plus faciles à produire en grande quantité vu la petite taille du die en 7nm) avant les GPUs. C'est juste qu'ils sont un peu hypocrites de ne pas l'avouer.

[Endymion]

Déjà il n'y a pas de marque de constructeurs comme pour les cartes, enfin pour la vente au détail. Après certes il y a les PC tout monté et les laptops (mais on parle de cpu desktop).
Ils commercialisent en leur propre nom.

Pour les consoles ils ont aussi sûrement des obligations contractuelles vis à vis de MS et Sony.

[Ourg]

Je ne suis pas d'accord sur le "meilleur" ; en jeux il est équivalent au 5600X, il consomme assez nettement plus, et du fait de sa construction (8 cores sur un seul CCX) il souffre du phénomène de point chaud / concentration de chaleur. Sa température monte assez haut, même avec un bon refroidissement. Comparativement un 5600X ou un 5900X sont plus faciles à refroidir. Enfin, le surcoût demandé est quand même très élevé par rapport au 5600X.

J'ai un 5800x et ils monte à 71 degré maxi en full load sous occt en gaming chargé il tourne à 65 degrés. J'ai testé sous bannerlord qui utilise les 16 threads, ils montent à 4,8ghz sur la plupart des coeurs et 65 degrés max. J'ai tout laissé en auto sous le bios. Passer de 6 à 8 coeurs ça peut quand même changer sur certaisn jeux qui sont optimisés en multithreading

[Qiou87]

J'ai un 5800x et ils monte à 71 degré maxi en full load sous occt en gaming chargé il tourne à 65 degrés. J'ai testé sous bannerlord qui utilise les 16 threads, ils montent à 4,8ghz sur la plupart des coeurs et 65 degrés max. J'ai tout laissé en auto sous le bios. Passer de 6 à 8 coeurs ça peut quand même changer sur certaisn jeux qui sont optimisés en multithreading

C’est bon à savoir pour les températures, d’autres canards ont eu de sérieux coups de chaud sur leur 5800X malgré de bons rads.

Pour le nombre de cores en jeux je n’ai pas vu un seul cas où les 8 cores du 5800X lui permette d’être plus rapide que le 5600X dans tous les tests que j’ai lu. Et idem pour le 1600X au lieu de 1700X, ils s’en sortent pareil car en jeux mémé tirant bien parti de nombreux cœurs la perf monocore (liée à l’architecture et à la fréquence) finit bien souvent par limiter beaucoup plus vite que le nombre de cœurs. Mais n’hésite pas si tu as des infos qui montrent le contraire, ça m’intéresse.

[Berk-124]

Bon ben le Shadow PC ça sent la fin du service.
https://www.comptoir-hardware.com/ac...n-sauveur.html

Honnêtement je ne sais pas comment cette solution pouvait fonctionner sur le durée.
Le cout pour l'utilisateur est au moins celui d'une machine équivalente fixe. Et il faut une connexion internet, pas possible de jouer ou de travailler hors connexion.
A part quelques cas particuliers, je ne vois pas à ce genre de solution un marché énorme.

[Nasma]

Au moins les Zen3 existent et on a pu s'en acheter même si on est limité pour l'instant à 4 modèles ; AMD a focalisé sur la production avant de diversifier son portefeuille. En comparaison les GPUs RDNA2 sont des cartes dédiées à l'espace virtuel, elles n'existent que dans les vidéos et articles qui en parlent. Le dernier rapport Steam sur le matériel des joueurs ne liste aucune carte RX6000, autrement dit le nombre est inférieur à 0,15% des sondés.

On est encore 0.32% avec une GTX 980.

Soit plus que les 3090 mais moins que les 3080 et les 3060ti.

Par contre étonnamment il n'y as pas les 3070.

[Stelarc]

On est encore 0.32% avec une GTX 980.

Soit plus que les 3090 mais moins que les 3080 et les 3060ti.

Par contre étonnamment il n'y as pas les 3070.

Et ben putain le PC moyen c'est vraiment une console avec des specs toutes pourraves.

[Qiou87]

Et ben putain le PC moyen c'est vraiment une console avec des specs toutes pourraves.

Ce genre de sondage de Steam, même s'il est à prendre avec des pincettes (ex: j'ai Steam sur mon PC du taf pour utiliser des apps type Wallpaper Engine, vous croyez qu'il compte mon Intel HD630? ), nous rappelle que tous les gamers ne sont pas fortunés et ne changent pas leur matos tous les 2 jours. On est sur un forum, dans une section hardware, donc avec des gens qui viennent ici par intérêt ou besoin de hardware. Cela déforme un peu notre perception.

[Berk-124]

On est encore 0.32% avec une GTX 980.

Ce qui est d’ailleurs un chiffre étonnamment bas. Ils ont en vendu des palettes entières et la carte est encore dans le coup pour du 1080p 60Hz en medium.
Je ne pense pas qu'elles aient toutes cramées. Elles doivent être en stock chez leur ancien proprio. C'est dommage vu le contexte.

[Gero]

Bon ben le Shadow PC ça sent la fin du service.
https://www.comptoir-hardware.com/ac...n-sauveur.html

Honnêtement je ne sais pas comment cette solution pouvait fonctionner sur le durée.
Le cout pour l'utilisateur est au moins celui d'une machine équivalente fixe. Et il faut une connexion internet, pas possible de jouer ou de travailler hors connexion.
A part quelques cas particuliers, je ne vois pas à ce genre de solution un marché énorme.

Intéressant de voir le patron d'OVH vouloir reprendre le flambeau (sans mauvais jeu de mots ). En tout cas il me semble que Blade/Shadow avait refusé l'infra OVH pour 2CRi pour une histoire de copinage. Bref à voir sur la suite, mais je pense bien que l'aventure Shadow c'est bientôt la fin. J'avais testé il a y un an, ca marchait bien même en Wifi, en tout cas le concept marche. Après la philosophie derrière me passe dessus, j'aime avoir ma machine à moi assemblée avec mes petits doigts. De plus le fait que tu sois tributaire d'une entreprise pour gérer ton hard et du coup pareil pour les données, on sait pas si c'est vraiment sécure. Les gens qui utilisent ce service pour avoir une machine pour bosser font une grosse erreur. Bref dommage car ils ont vrai savoir faire ces types là.

[Qiou87]

Je résume:
- lorsque le CPU limite les perfs sur DX12 et Vulkan, une Radeon sera plus performante qu'une GeForce (même une 5600XT contre une 3090) à cause des drivers nVidia qui demandent plus de ressources CPU
- cela n'influe pas sur une config neuve mais peut avoir son importance si on change peu souvent son CPU: au bout de quelques années le CPU devient un peu plus limite, et si on change juste son GPU à ce moment-là une Radeon peut être nettement plus performante qu'une GeForce

Je vous encourage à regarder la vidéo, c'est très bien expliqué comme d'habitude.

[Berk-124]

Je résume:
- lorsque le CPU limite les perfs sur DX12 et Vulkan, une Radeon sera plus performante qu'une GeForce (même une 5600XT contre une 3090) à cause des drivers nVidia qui demandent plus de ressources CPU
- cela n'influe pas sur une config neuve mais peut avoir son importance si on change peu souvent son CPU: au bout de quelques années le CPU devient un peu plus limite, et si on change juste son GPU à ce moment-là une Radeon peut être nettement plus performante qu'une GeForce

Je vous encourage à regarder la vidéo, c'est très bien expliqué comme d'habitude.

Oui j'ai déjà vu et il me semble posté cette vidéo dans le topic CPU.
J'attends de voir la réponse de nvidia.

Attention tout de même on ne sait pas d'ou vient le bridage exactement. Il est probable que ce soit le driver Nvidia, cependant j'ai vu il y a quelques jours une vidéo de digital foundry sur la dernière mise à jour de Horizon Zero Dawn. Le perf Nvidia (GTX 1060) ont significativement augmentées alors qu'avec la RX580 rien n'a changé. Du coup la 1060 dépasse maintenant la RX580. Je sais que je ne peux pas généraliser ce cas particulier, mais bon, le souci vient aussi parfois des jeux.


Edit, c'était une autre vidéo qui a du leur inspirer celle ci

[Qiou87]

Edit, c'était une autre vidéo qui a du leur inspirer celle ci

Tu as confondu avec leur vidéo sur le scaling des Ryzen 1600X jusqu'à 5600X je pense, et effectivement cela a inspiré Steve de creuser un peu plus.

Mais vas-y dis-moi que je poste des vieux trucs, je t'attends.

[Berk-124]

Tu as confondu avec leur vidéo sur le scaling des Ryzen 1600X jusqu'à 5600X je pense, et effectivement cela a inspiré Steve de creuser un peu plus.

Mais vas-y dis-moi que je poste des vieux trucs, je t'attends.

Yes j'ai confondu avec ça.

Je ne dirai jamais que tu postes de vieux truc, je me contenterai de dire, avec beaucoup de respect, que tu es un vieux truc.

[Rocca]

Yes j'ai confondu avec ça.

Je ne dirai jamais que tu postes de vieux truc, je me contenterai de dire, avec beaucoup de respect, que tu es un vieux truc sage.

[Gero]

Je résume:
- lorsque le CPU limite les perfs sur DX12 et Vulkan, une Radeon sera plus performante qu'une GeForce (même une 5600XT contre une 3090) à cause des drivers nVidia qui demandent plus de ressources CPU
- cela n'influe pas sur une config neuve mais peut avoir son importance si on change peu souvent son CPU: au bout de quelques années le CPU devient un peu plus limite, et si on change juste son GPU à ce moment-là une Radeon peut être nettement plus performante qu'une GeForce

Je vous encourage à regarder la vidéo, c'est très bien expliqué comme d'habitude.

C'est effectivement très intéressant. Ca montre bien qu'AMD a bien bossé sur DX12/Vulkan depuis le début de ces API. Nvidia a du garder une gestion des API qui passe encore beaucoup par le CPU, ce que j'avoue m'étonne car la promesse de DX12/Vulkan était justement de décharger le CPU avec l’exécution de l'API directement au niveau GPU. Potentiellement un reliquat de DX11 pour Nvidia ?

[SuperLowl]

Intéressant de voir le patron d'OVH vouloir reprendre le flambeau (sans mauvais jeu de mots ). En tout cas il me semble que Blade/Shadow avait refusé l'infra OVH pour 2CRi pour une histoire de copinage. Bref à voir sur la suite, mais je pense bien que l'aventure Shadow c'est bientôt la fin. J'avais testé il a y un an, ca marchait bien même en Wifi, en tout cas le concept marche. Après la philosophie derrière me passe dessus, j'aime avoir ma machine à moi assemblée avec mes petits doigts. De plus le fait que tu sois tributaire d'une entreprise pour gérer ton hard et du coup pareil pour les données, on sait pas si c'est vraiment sécure. Les gens qui utilisent ce service pour avoir une machine pour bosser font une grosse erreur. Bref dommage car ils ont vrai savoir faire ces types là.

C'est dommage, c'est un peu le seul moyen pour qu'une boite comme celle-ci soit rentable : le monde professionnel. N'importe quel employé de n'importe quelle entreprise peut avoir accès à une grosse puissance de calcul depuis n'importe où. T'es en déplacement ? Pas de problème. T'es en télétravail ? Pas de problème. Même la question de la connexion devient moins importante car tu n'as pas besoin de la réactivité nécessaire aux joueurs.
Sans parler des heures d'activité creuse.

Je conseille le dernier Disk8 sur YouTube qui aborde un peu le sujet et c'est assez intéressant.

Après pour la question de la sécurité des données, ben elle est la même pour toutes les entreprises qui ont des serveurs externalisés non ?

[gros_bidule]

Oui voilà, tu as les boites qui ont les moyens / la volonté (je ne jugerai pas) d'avoir une véritable stratégie de sauvegarde des données, avec réplication sur 2 sites différents minimum.
A partir de là, ton poste de travail peut être un laptop physique ou une VM dans le cloud, les deux peuvent disparaître en un instant. L'erreur, en effet, c'est de croire que cloud = sauvegarde. Là, pleiiiin de monde vient d'apprendre une belle leçon, même si bon, ça ne se reproduira pas d'ici 30 ans alors pourquoi investir dans de la sauvegarde (et là je ne jugerai surtout pas les petites boites, qui ne sont pas du tout sensibilisés au soucis) ? C'est un peu comme les masques : investir dans un stock qui ne sert pas pendant 30 ans ? C'est de l'argent jeté par les fenêtres. Y'a une pandémie et on n'a plus de réserve de masques ? Comment ça on n'a plus de masques ? ^^
Nous sommes habitués à une vision court-termiste / fataliste, hélas, un peu à l'américaine. Bah on la paie. Mais c'est une stratégie comme une autre, avec ses avantages et inconvénients.

[Qiou87]

J'ai repris l'OP de ce topic, merci à Gregounech pour son accord.

Je souhaite ajouter en OP des sources d'actualité hardware, en français et en anglais. Toutes les sources ne sont pas égales, je souhaite qu'on trouve donc dans ce post des sites, chaînes Youtube et éventuellement des twitters/Discord/etc. si vous le souhaitez, qui proposent des informations qualitatives:
- vérifiables
- qui n'hésitent pas à corriger un article erroné ou une information démentie par la suite
- dont les liens avec des constructeurs et publicitaires (inévitables) ne sont pas trop "évidents" et ne les empêchent pas de poster des infos négatives si avéré

Je veux typiquement éviter qu'on conseille un site qui ne fait que reposter le contenu des autres sans apporter de plus value. Le fait que le site propose ou pas de tests de matériel n'est pas impératif (on veut des sites d'actu) mais c'est un plus.

Voilà, j'attends vos suggestions avec impatience!

Je commence (je ferai des sections propres en OP, là je fais juste une liste pour montrer l'exemple ):
- Tom's Hardware (US)
- Anandtech (US)
- TechSpot (US)
- Hardware Unboxed (Youtube, AUS, par deux rédacteurs de TechSpot)
- Gamers Nexus (Youtube, US)
- Comptoir du hardware (FR)
- Next Impact (FR)
- Lesnumériques (FR)
- Minimachines.net (FR, spécialiste mobilité/mini-PC)

[Nosdeuxo]

On peut ajouter la chaîne Youtube Optimum Tech, majoritairement orientée sur les machines au format ITX, au contenu très intéressant et de qualité.

[Berk-124]

Tu peux ajouter :
JayzTwoCents sur Youtube
Optimum Tech sur Youtube (GER je crois, mais en anglais)
techpowerup (US ?)
guru3d (US ?)
overclocking.com c'est pas le top, mais en FR c'est pas trop mal

DSL pas de youtube sur le PC de boulot pour te mettre les liens.

[revanwolf]

Et aussi Inpact Hardware qui est le site dédié matériel de Next Inpact.

[Qiou87]

Merci les copains, c'est ajouté en OP. N'hésitez pas si vous voyez d'autres sources et d'autres medium, je ne suis pas hyper branché réseaux sociaux. Mais on a déjà un joli pool en anglais et en français, et des vidéos pour ceux qui veulent pas lire.

[Berk-124]

On peut mettre Linux tech tip, il y a à boire et à manger mais certaines vidéos sont intéressantes.