The Last of Us - Part I et II

reneyvane · 26/09/2021, 22h35

Comme beaucoup, j'ai adoré les 2 nouvelles franchises que sont Uncharted & TLOU, le talentueux studio ND à profité de la PS3 pour passer à des jeux matures et à l'exception du 1ier jet que fut Uncharted-1, ses 2 suites et les aventures d'Ellie & Joel sont dantesques.

TLOU-1-Remastered puis Uncharted-4 et son stand-alone 100% féminin c'était devenue la marque de fabrique des chiens méchants, des jeux d'actions parfaitement rythmés, beaux à en mourir ou une bonne histoire nous faisait nous attacher à des personnages comme Drake, Ellie & Joel. Alors les 2 grandes nouvelles licences que sont TLOU & Uncharted n'étaient pas similaires, le ton du dernier était bien + axé sur la légèreté et l'humour, pour autant il y avait dans le nouveau survival des Californiens un côté paisible et lumineux, on traversait les Etats-Unis en parcourant des décores ou la nature chatoyante avait repris ses droits sur les villes et doucement le Joel du temps ou sa fille éclairait encore sa vie réapparaissait au contact d'Ellie, au point ou quand les Lucioles réclamèrent le "colis" pour le bien de tous, il ne put se résoudre à perdre sa "fille" une deuxième fois.

TLOU-1 c'était les montagnes Russes émotionnelle, une gentille vie de famille entre un père célibataire & sa fille, l'horreur de la gamine qui meurt dans ses bras puis après une décennie à survivre, on lui confie le "paquet" et quelque chose va renaître en lui, de +en+ fort, ce n'est que quand le voyage se termine et qu'on lui réclame fermement le colis, qu'il se rend compte de ce bonheur retrouvé et qu'à nouveau, tout va disparaître, il prend la vie de dizaine individus qui n'ont en soit rien de mauvais, ils volent la vie et l'espoir de l'humanité et quand il lui fait face et lui ment afin de la garder à ses côtés, ils plongent dans cette entre d'eux ou la satisfaction de l'avoir sauver, se mélange en une irrésistible peur et si un jour elle apprenait et elle le quittait pour ça ?

Bref, TLOU premier du nom, c'était la conjugaison entre la maîtrise technique affolante de ND pour les beaux jeux, une capacité incroyable à transmettre les émotions et un scénario aux apparences simplets mais d'une richesse émotionnelle assez rarissime dans le JeuxVidéo.

Alors dire qu'on attendait TLOU-2 sur une nouvelle Playstation, au hardware censé offrir encore + de possibilité à ND, c'était un euphémisme !

Ne pouvant deviner l'orientation du scénario de la fameuse "Part 2", on se contentait d'imaginer les progrès techniques offertes par les PS4 & PS4pro, après GTA-5 : Des zones + ouvertes, un jeu encore + photo-réaliste et peu importe, la joie de retrouver Ellie & Joel près de 7 ans après le 1ier épisode.

Puis les 1ières informations furent diffusés par ND lui même, on incarnerait une Ellie devenue adolescente, le jeu serait très violent et aurait pour thème la vengeance, un nouveau personnage est présente "Dina" une amie de Ellie, des nouveautés de gameplay sont cités comme l'apparition des chiens, de l'arc et de la possibilité de ramper.

Le jeu sort finalement et reçoit des notes surréalistes, ND à encore signé un nouveau jeu culte puis les jours passant la polémique prend tellement d'ampleur que les sites de JeuxVidéo publie deux séries d'article sur le jeu, l'un sur l'extrême violence du jeu, justifié ou non et un autre débat sur le destin d'un personnage essentiel du jeu traité dans cette suite.

Au courant des divers polémique mais pas spoiler sur l'évènement majeur qui fait tant de polémique auprès des fans, je me lance, les sept années d'attente ayant créer en moi, la peur que ND à forcément fait des choix narratifs qui ne me plairont pas. Quelques semaines + tard, ayant dégusté le jeu l'espace de quelques long weekend, je repose en plein jeu le pad n'ayant + envie de continuer, à part installer le jeu sur ma PS5 et essayer de ressentir l'apport du 60 ips, je n'ai + jamais lancé le titre.

Qu'est-ce qui cloche en moi ou qu'est-ce qui c'est passé au niveau des fans du 1ier épisode ?

Quand on tape sous Google le nom des deux épisodes de TLOU :

+7200 personnes inscrites sous Google ont donné une note au 1ier épisode à la fois sur PS3 et le remake PS4 : 4.8/5 (Playstation 3) & 4.9/5 sur (Playstation 4)

+72 260 personnes soit plus du dix fois + de gens que pour le 1ier épisode ont aussi donné une note pour le 2iéme volet : 3/5.

La différence est juste monstrueuse, à quel point le 1ier est pratiquement cité comme parfait alors que le second à l'équivalent de 12/20 ?

**Nickocko** · 27/09/2021, 00h28

Envoyé par reneyvane

...voila, voila, j'ai coché pleins de cases, choisir une femme forte = lobby féministe, une transsexuels = lobby gay/trans, une Chinoise qui trahie son pays pour le rêve Américain = Lobby homme blanc Américain, le vélo = Lobby écologie , la sourde pansexuelle = lobby des handicapés et des sourds & malentendants.

Ou alors juste apprécier le jeu comme un très bon divertissement; un jeu vraiment magnifique, avec une mise en scène au top, une ambiance à trancher au couteau et un gameplay aux petits oignons (bien qu'effectivement peu modifié par rapport à la Part 1)

Perso je me contrefous de tous les "défauts" que tu énumères, tant que je passe un bon moment derrière ma manette.

A force de tout considérer comme "politisé/démago", on finit par ne plus rien apprécier. C'est triste, non?

En tous cas, je suis vraiment assez bluffé par la réalisation du jeu.
Je ne sais pas ce qu'apporte la mise à jour PS5, mais c'est vraiment magnifique

reneyvane · 27/09/2021, 03h56

TLOU-2 PS4 Fat/Slim était en 1080p/30ips, sur PS4pro le titre passait en 1440p/30ips sur PS5 nous sommes en 1440p/60ips + temps de chargement raccourcis.

**pseudoridicule** · 27/09/2021, 11h46

Envoyé par reneyvane

Dix fois plus de personnes que pour le 1ier épisode estime que la seconde aventure de Ellie & Joel est nettement moins bonne que le premier, en supplément des polémiques sur la violence du jeu et sur le fameux choix scénaristiques du sort d'un des héros de la licence.

Pas en supplément mais plutot en raison principale de cette haine venue des pires incels peuplant l'internet.
TLOU2 a ses défauts, c'est certain. Mais la haine dont le jeu a été victime ne résulte pas de critiques objectives, mais d'un assaut des pires frustrés. Des mecs qui croient qu'etre un vrai bonhomme consiste à compter ses mucles devant un mirroir tous les matins et traiter les femmes comme de la merde, pour pas paraitre faibles.
Bref, comparer ces scores de TLOU1 et TLOU2 n'a pas trop de sens AMHA.

Parlons-en de TLOU1 justement. Je l'ai recommencé récemment et je trouve ça balourd et terriblement cliché. Un scénar pas subtil du tout, des persos caricaturaux (à part Ellie un peu) et un gameplay moyen.
Le deux lui est supérieur sur presques tous les points selon moi.

**RUPPY** · 27/09/2021, 13h15

J'ai également étrenné ma PS5 toute neuve avec ce jeu

et je dois dire que j'apprécie beaucoup

. J'en suis 7/8 heures de jeu environ (

Spoiler Alert!

) et ce qui me plait particulièrement, ce sont les phases d'exploration dans ces grandes maps semi-ouvertes, une réelle avancée par rapport à TLOU1 que je trouvé souvent trop étriqué ou couloir.

Et la mise en scène

, la DA, le doublage VF, de l'excellent boulot

. Après Ghost of Tsuchima, c'est ma deuxième claque de suite avec ces jeux que signent la fin de l'aire PS4. Ensuite, je passe à des jeux PS5

....mais seront-ils à la hauteur ?

Pour l'instant pas sûr.

**hamsterfou** · 27/09/2021, 13h19

Envoyé par RUPPY

J'ai également étrenné ma PS5 toute neuve avec ce jeu

et je dois dire que j'apprécie beaucoup

. J'en suis 7/8 heures de jeu environ (

Spoiler Alert!

) et ce qui me plait particulièrement, ce sont les phases d'exploration dans ces grandes maps semi-ouvertes, une réelle avancée par rapport à TLOU1 que je trouvé souvent trop étriqué ou couloir.

Et la mise en scène

, la DA, le doublage VF, de l'excellent boulot

. Après Ghost of Tsuchima, c'est ma deuxième claque de suite avec ces jeux que signent la fin de l'aire PS4. Ensuite, je passe à des jeux PS5

....mais seront-ils à la hauteur ?

Pour l'instant pas sûr.

Après GoT tu peux faire AC:Valhala et tu auras une claque PS5 pour peu que ta TV soit 4K et avec le support HDR.

**RUPPY** · 27/09/2021, 13h29

Envoyé par hamsterfou

Après GoT tu peux faire AC:Valhala et tu auras une claque PS5 pour peu que ta TV soit 4K et avec le support HDR.

Déja fait sur PC Master race

.....mais pas terminé

.

**pseudoridicule** · 27/09/2021, 13h36

Envoyé par RUPPY

Déja fait sur PC Master race

.....mais pas terminé

.

Je l'ai fait sur PC également, puis sur PS5 maintenant.
J'ai pas un PC dégueulasse, car il me permet de jouer en max/ultra à minimum 60 fps. Eh bien malgré ça, je trouve la version PS5 bien plus impressionante visuellement. Vraiment magnifique.
Après, le jeu en lui-meme, on aime ou on aime pas.

**Flad** · 27/09/2021, 14h04

Jsuis en plein dans TLOU II aussi.
Enfin en plein dedans c'est vite dit, je viens juste de partir à chwal avec ma gow et on a visité la synagogue^^
Du coup, si c'était possible de ne pas spoiler ici ce serait cool.

**Sao** · 27/09/2021, 14h54

À m'ment donné le cheval il court, allez bim, spoiler dans ta face.

**pseudoridicule** · 27/09/2021, 15h04

Envoyé par Sao

À m'ment donné le cheval il court, allez bim, spoiler dans ta face.

En meme temps, quand le cheval court à la place de galoper, c'est une sacrée surprise.

**AstralMushroom** · 27/09/2021, 15h54

Envoyé par reneyvane

Qu'est-ce qui cloche en moi ou qu'est-ce qui c'est passé au niveau des fans du 1ier épisode ?

Quand on tape sous Google le nom des deux épisodes de TLOU et de Uncharted-4, une chose frappe,

+7200 personnes inscrites sous Google ont donné une note au 1ier épisode à la fois sur PS3 et le remake PS4 : 4.8/5 (Playstation 3) & 4.9/5 sur (Playstation 4)

+72 260 personnes soit plus du double que pour le 1ier épisode ont aussi donné une note pour le 2iéme volet : 3/5.

Pour moi, la réponse est assez simple.

TLOU 1 était malgré tout moins sombre, et beaucoup (dont moi) ont apprécié l'évolution de Joël, et de la relation Joël<->Ellie.
La fin à beau être absolument glaçante, sur le choix de Joël, c'est néanmoins le sacrifice de l'humanité sur le choix égoïste d'un père de substitution. On peut encore y voir quelque chose de positif, à titre individuel.

A l'inverse, TLOU 2 n'a pas ce côté road movie, avec cette construction qui apporte une touche d'humanité à un récit par ailleurs très dur. Ellie n'a plus rien de l'adolescence taquine, et même sa relation amoureuse ne peut rien y changer (j'essaye toujours d'éviter tout spoil).

Partant de ce constat, je suis persuadé qu'un titre aussi mainstream que celui-ci aura laissé beaucoup de son large public sur la route. De mon point de vue, TLOU 1 est d'ailleurs un petit miracle, ce n'est pas tous les jours qu'un propos aussi sombre peut être tenu en rencontrant une telle audience.
TLOU 2, en poussant les curseurs encore nettement plus loin, ne peut pas reproduire le plébiscite de TLOU 1, en particulier en optant pour un tel traitement de ses personnages, et en faisant un pareil choix mid-game.
Je vais faire un parallèle assez caricatural, mais ce serait comme demander au film "The Road" de faire un succès populaire façon "Les bronzés".

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Envoyé par Nickocko

Ou alors juste apprécier le jeu comme un très bon divertissement

Je chipote, mais pour moi, TLOU 2 c'est exactement l'inverse d'un divertissement, au sens habituel du terme

Pour le reste, j'avoue que c'est un peu la même : je me fous complètement des messages que l'on peut chercher à y voir, les lobby lgbt et ce genre de choses. C'est d'ailleurs ça qui a en bonne partie pourrit la sortie du jeu, pour de mauvaises raisons à mon sens.

**pseudoridicule** · 27/09/2021, 16h06

Envoyé par AstralMushroom

Pour le reste, j'avoue que c'est un peu la même : je me fous complètement des messages que l'on peut chercher à y voir, les lobby lgbt et ce genre de choses. C'est d'ailleurs ça qui a en bonne partie pourrit la sortie du jeu, pour de mauvaises raisons à mon sens.

Yep. Je ne sais pas si c'était volontaire, mais le jeu a su exciter les losers bien comme il faut.
C'est dommage pour ceux qui ont des raisons totalement valides de ne pas l'aimer.

**makiayoyo** · 27/09/2021, 16h43

Envoyé par AstralMushroom

A l'inverse, TLOU 2 n'a pas ce côté road movie, avec cette construction qui apporte une touche d'humanité à un récit par ailleurs très dur. Ellie n'a plus rien de l'adolescence taquine, et même sa relation amoureuse ne peut rien y changer (j'essaye toujours d'éviter tout spoil).

Le deuxième opus part + dans les refs aux "films de guerre période vietnam" un peu "voyage au bout de l'enfer" et beaucoup "Apocalypse Now", c'est spécialement flagrant sur la presque fin d'ailleurs (no spoil)

**Kriegor** · 27/09/2021, 16h54

Envoyé par AstralMushroom

TLOU 1 était malgré tout moins sombre, et beaucoup (dont moi) ont apprécié l'évolution de Joël, et de la relation Joël<->Ellie.
La fin à beau être absolument glaçante, sur le choix de Joël, c'est néanmoins le sacrifice de l'humanité sur le choix égoïste d'un père de substitution.

L'une des forces de TLoU2, c'est d'arriver à te faire

Spoiler Alert!

C'est une des meilleures mises en abime du jeu vidéo.

**Nickocko** · 27/09/2021, 17h06

Envoyé par AstralMushroom

Je chipote, mais pour moi, TLOU 2 c'est exactement l'inverse d'un divertissement, au sens habituel du terme

.

Oui, bon, j'avoue, j'étais pas hyper détendu au sortir de mes sessions de jeu ce week-end

**Sao** · 27/09/2021, 17h07

Envoyé par pseudoridicule

En meme temps, quand le cheval court à la place de galoper, c'est une sacrée surprise.

Ouais c'était assez ridicule quand j'y repense.

**makiayoyo** · 27/09/2021, 17h18

reneyvane · 29/09/2021, 05h32

Vous dites tellement de bien du jeu alors que vous avez fait les derniers chapitres avec

Spoiler Alert!

Je ne sais pas si l'information est passé mais dans le cadre annuelle du "The Last of Us Day", Naughty-Dog a officialisé le développement du mode multijoueurs pour TLOU-2. Je suis content pour ceux que ça intéresse mais pour le soliste que je suis, je désespère de voir le + talentueux studio de Sony se perdre dans X projets annexes qui ne donne ni naissance à une vrai nouvelle IP AAA solo ou un nouveau épisode de TLOU. Entre le développement de la compilation PS5/PC regroupant Uncharted 4 et Lost Legacy, le mode multi de TLOU-2 et je pense un co-développement avec un autre studio d'Uncharted-5, le précédent ayant dépassé 36 millions de copie, c'est impossible que Sony stoppe une telle poule aux oeufs d'or.

**RUPPY** · 29/09/2021, 09h05

J'avais cru comprendre que le jeu proposait une aventure putôt longue et j'aimerai me faire une idée de ma progression (non pas que je commence m’ennuyer, au contraire

). Je viens de trouver

Spoiler Alert!

après 10 heures de jeu. Il en reste sous la pédale j'imagine ? Surtout que je suis plutôt lent et du genre à fouiller chaque recoin.

D'ailleurs, lors des premières heures de jeu, je trouvais que les pièges et autres explosifs ne servaient pas vraiment et plus j'avance, plus je m'en sers : la difficulté et l'équilibrage semblent vraiment bien dosés (en mode normal dans mon cas)

**AstralMushroom** · 29/09/2021, 10h06

Envoyé par reneyvane

Vous dites tellement de bien du jeu alors que vous avez fait les derniers chapitres avec XXXX (je t'invite à modifier ton message pour éviter le spoil) que ça me donne envie de reprendre l'aventure en rêvant que j'ai arrêté juste avant que ça devient intéressant.

Ce n'est pas tant que la seconde partie soit foncièrement meilleure que la première, mais simplement que les deux parties forment un tout cohérent, et qu'il est à mon avis très regrettable de s'arrêter là ou tu as stoppé. Sauf à faire un rejet total de la transition mid-game ou simplement à ne pas adhérer à la proposition de TLOU2 dans sa globalité.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par RUPPY

J'avais cru comprendre que le jeu proposait une aventure putôt longue et j'aimerai me faire une idée de ma progression

On a un peu le même genre de mode d'exploration, donc de mémoire, tu devrais bien aller sur du 25h, en prenant ton temps.

J'avoue par contre ne pas me souvenir de l'arrivée de ce dont tu parles, mais quelque chose me dit (au vu de la construction du jeu), que tu as effectivement encore pas mal de choses à voir.

**RUPPY** · 29/09/2021, 10h52

Ok, je te remercie

**makiayoyo** · 29/09/2021, 11h38

Envoyé par reneyvane

Je suis content pour ceux que ça intéresse mais pour le soliste que je suis, je désespère de voir le + talentueux studio de Sony se perdre dans X projets annexes qui ne donne ni naissance à une vrai nouvelle IP AAA solo ou un nouveau épisode de TLOU. Entre le développement de la compilation PS5/PC regroupant Uncharted 4 et Lost Legacy, le mode multi de TLOU-2 et je pense un co-développement avec un autre studio d'Uncharted-5, le précédent ayant dépassé 36 millions de copie, c'est impossible que Sony stoppe une telle poule aux oeufs d'or.

Tout compris, je doute que ça leur prenne énormément de temps et que ça occupe 100% du staff. Je mets ma main à couper que le studio bosse d'ores et déjà sur un nouveau jeu (TLOU3, U5 ???) dont on entendra pas parler tout de suite, tout simplement

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Envoyé par RUPPY

Je viens de trouver ... après 10 heures de jeu. Il en reste sous la pédale j'imagine ?

l'objet dont tu parles se trouve au tier de la progression globale je dirai...

**Aza** · 29/09/2021, 11h49

Envoyé par pseudoridicule

Des mecs qui croient qu'etre un vrai bonhomme consiste à compter ses mucles devant un mirroir tous les matins et traiter les femmes comme de la merde, pour pas paraitre faibles.

LEL après la bro-science, la bro-sociologie

**hamsterfou** · 29/09/2021, 12h20

Envoyé par Aza

LEL après la bro-science, la bro-sociologie

https://thumbs.gfycat.com/AngryYearl...restricted.gif

Rien compris.

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Envoyé par reneyvane

Je ne sais pas si l'information est passé mais dans le cadre annuelle du "The Last of Us Day", Naughty-Dog a officialisé le développement du mode multijoueurs pour TLOU-2. Je suis content pour ceux que ça intéresse mais pour le soliste que je suis, je désespère de voir le + talentueux studio de Sony se perdre dans X projets annexes qui ne donne ni naissance à une vrai nouvelle IP AAA solo ou un nouveau épisode de TLOU. Entre le développement de la compilation PS5/PC regroupant Uncharted 4 et Lost Legacy, le mode multi de TLOU-2 et je pense un co-développement avec un autre studio d'Uncharted-5, le précédent ayant dépassé 36 millions de copie, c'est impossible que Sony stoppe une telle poule aux oeufs d'or.

Ils sont surement sur un autre gros projet et perso j'espère que ce ne sera pas un TLOU3 ou uncharted 5. De la créativité bon sang !

**AstralMushroom** · 29/09/2021, 14h13

Envoyé par makiayoyo

Tout compris, je doute que ça leur prenne énormément de temps et que ça occupe 100% du staff. Je mets ma main à couper que le studio bosse d'ores et déjà sur un nouveau jeu (TLOU3, U5 ???)

Idem, pour un gros jeu solo. Va falloir meubler un peu côté first party, Sony en a bien conscience.

Un TLOU 3... mouif, peut être pour le côté grosse licence rentable, mais en tant que joueur, je me demande si TLOU1+TLOU2 n'ont pas bouclé un cycle qui se suffit amplement à lui même. J'aurais un peu peur d'une suite pour de mauvaises raisons.

Par contre, un U5, probablement oui : Pour Nathan Drake, c'est probablement terminé, mais le spin off de U4 était très cool, avec un duo féminin très réussi.
D'autant que là, on est sur une vraie licence réellement grand public, qui apporterait la baffe technique tant attendue, et à laquelle toute la famille peut jouer.

Quant à une prise de risque sur une nouvelle licence, perso je vote pour, plus que pour une suite.

**makiayoyo** · 29/09/2021, 17h43

Envoyé par hamsterfou

Ils sont surement sur un autre gros projet et perso j'espère que ce ne sera pas un TLOU3 ou uncharted 5. De la créativité bon sang !

Envoyé par AstralMushroom

Quant à une prise de risque sur une nouvelle licence, perso je vote pour, plus que pour une suite.

Evidemment ce serait l'idéal mais pas mal de monde a l'air de croire que le menu post-fin de TLOU2 tease un extension...

Envoyé par hamsterfou

Rien compris.

J'avoue, va falloir un director's cut ...

**Epikoienkore** · 29/09/2021, 18h31

Ben actuellement ils travaillent sur un spin of multijoueurs de la licence si j'ai bien tout suivi. Grosse déception pour moi d'ailleurs cette annonce...

**hamsterfou** · 29/09/2021, 18h41

Envoyé par Epikoienkore

Ben actuellement ils travaillent sur un spin of multijoueurs de la licence si j'ai bien tout suivi. Grosse déception pour moi d'ailleurs cette annonce...

Pour moi pareillement, je m'en tartine la fesse droite avec une pelle à tarte.

**AstralMushroom** · 29/09/2021, 21h52

Envoyé par hamsterfou

Pour moi pareillement, je m'en tartine la fesse droite avec une pelle à tarte.

Idem. Pour des jeux comme TLOU 1 et 2, tout l'intérêt réside sur ce qu'ils racontent, et la façon de le faire, pas sur son gameplay, même s'il est plutôt bon (et juste "ok" pour TLOU 1).

On verra au final, mais pour moi c'est juste histoire de gratter encore un peu de fric sur une licence juteuse.

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Envoyé par makiayoyo

Evidemment ce serait l'idéal mais pas mal de monde a l'air de croire que le menu post-fin de TLOU2 tease un extension...

Hmmmh non, je n'ai pas eu du tout cette impression.

Par contre, il y aurait de quoi pondre quelques DLC potentiellement intéressants, par exemple ce que fait le frère de Joël en parallèle de l'aventure. Mais j'ai tendance à penser que si ça devait être le cas, ce serait déjà sorti.

Discussion: The Last of Us - Part I et II

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