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  1. #1
    hello tout le monde
    je tiens à créer ce topic afin que nous parlions d'un sujet essentiel, LA survie!
    Je ne parle pas en terme de build mais de la façon d'aborder les affixes délicats sur des mobs à la nature déjà pénible
    pour vous donner une idée plus concrète de ce dont je parle un petit jpeg (glané sur google) vaut mieux qu'un grand txt





    Aussi, la gestion individuelle des affixes ne pose pas de réel problème à la plupart d'entre nous, c'est bel et bien leur combinaison qui est parfois problématique et les conseils prodigués ci dessous ne sont pas toujours "compatibles" entre eux, aussi je propose d'établir ici nos "techniques" et "astuces" pour venir à bout des plus récalcitrants combo d'affixes qu'on puisse rencontrer.

    nous prendrons le soin de préciser quel classe est concernée , le build utilisé , ainsi que les conditions requises pour que l'astuce fonctionne (res@, armure, dps, type de terrain...etc) en bref toute information pouvant s'avérer utile

    merci de votre participation

    http://www.millenium.org/diablo-3/ac...-laquais-67080
    Dernière modification par Canarmageddon ; 08/04/2013 à 20h09.

  2. #2
    Boarf très franchement, ya plus besoin de tactique particulière depuis pas mal de temps (1.0.3). Juste assez de résistance. Après si on est trop juste essayé de séparer les mob, utilisé le décors contre les gros mob qui frappent fort (genre assemblage fumant) en se mettant dans un couloir pour qu'il ne puisse te frapper qu'un par un. On peut aussi utiliser les escalier pour éviter les orbes. Enfin éviter de stacker les flaques de poison qui sont le plus gros danger maintenant.

    Mais tout ça c'est des conseil généraux plus besoin de tactiques particulières.
    BattleTag : Redlight#2926 - Origin : Redlight078 - Steam : Redlight - Uplay : Redlight-

  3. #3
    Certaines capacités/sorts d'une classe facilitent le combat contre un type d'affixes là où une autre pêche, et vice versa. Par exemple, Invasion de grenouille runé Pluie de grenouille peut se caster hors ligne de vue (dans une certaine mesure), ce qui rend la chose pratique contre les wallers où les murs n'empêchent pas de taper sur la gueule.

    C'est également vrai pour certaines situations topographique (cf Le Donjon Maudit) où on peut cast Pluie de grenouille dans les cellules ou certains angles de corridors. Perso, j'avais un gros doute sur le sort, mais l'essayer, c'est l'adopter (ou pas).

    Par contre, les affixes Téléporteur / Vortex / Rapide me font suer avec mon féticheur. L'idéal serait de concilier Marche fantôme et/ ou Epouvante pour gérer la situation, si plusieurs transports de mobs ou d'attraction se font sur le combat (ce qui en soit craint, vu que le DPS n'est peut-être pas suffisant si les élites arrivent à caster plusieurs fois leur pouvoir).

  4. #4
    En effet Ornicar chaque classe à ses astuces pour certaines combinaisons d'affixes et en fonction de la difficulté des monstres (PM) , on constate également que certains elites qui paraissent anodins sont parfois une véritable plaie en difficulté maximale.

    les types de mobs "club MED" (Mob Extrèmement Dangereux) ça va pas être des vacances...
    en somme... des bleus qui font des bleus ...

    Le 1er exemple que je prendrais est le mage vicieux ,un genre de derviche des sables que l'on rencontre tout au long de l'acte 2 ,mais principalement dans l'oasis ou dans le caveau des assassins, ce type de Pack à bien souvent des affixes bien irritants à haut PM et leurs tourbillons font vraiment mal. De plus ils ont la particularité de devenir immobilisants (même sans affixe geolier) car en se positionnant en triangle ou en cercle autour de vous selon leur nombre, il bloquent toute retraite possible

    Un autre type de mob qui est à prendre avec des pincettes est le gros bison futé qu'on rencontre Acte 1 surtout en pack de 6-7 (affixe Horde) qui chargent avec une syncronicité qui frôle parfois le scandale. Evidemment en PM10 personne n'encaisse le cumul de ces charges sans rien faire, voire même c'est l'OS assuré pour les "distance" aussi le seul moyen que j'ai trouvé pour leur meuler la couenne et me tailler un bon steack c'est d'alterner les phases de course en rond autour du pack et les phases de frappe façon "Blietzkrieg"... mais ça reste général comme l'as dit red

    Les martelleurs fous avec leurs coups critiques qui piquent bien demandent aussi une mobilité constante (mais si vous savez... les mêmes que ceux de maghda )
    Ceux là font particulièrement mal en haut PM et l'approche se fait une fois leur coup porté ent étant de préférence "autour d'eux" et non pas "au milieu" afin d'éviter de finir en bolognaise

    Des exemples d'affixes "Aïeuh" que j'ai pu rencontrer ainsi que ma façon de les aborder avec un barbare en PM10

    -Peste / profanation / lien de vie / vampire ... (sauce barbecue )
    Pour ce combo j'attire votre attention sur le cumul d'effet de zone car sur un champ de mine parreil, c'est directement votre res@ qui vous protège.
    Reste plus qu'a fabriquer des PV!!!, beaucoup de PV!!! Car la fureur se régénère quasi toute seule sur des stack profa et tout de même un peu sur peste.
    Le problème ici c'est que cumulés, le DPS reçu devient important même avec 9% de LL il est difficile de rester dessus.
    Aussi le réflexe déchirure avant de changer de position permet de se faire un heal suffisant pour s'en aller un peu plus loin et recommencer à frapper depuis une zone un peu plus "safe".
    Ma méthode consiste donc à rester sur le bord des peste en évitant les multi-stack de profanation et en alternant déchirure et marteau des anciens .
    Tourner autour du pack est plus judicieux que de les laisser vous tourner autour ça vous laisse le choix du terrain cela dit par défaut ils se positionnerons autour de vous ,ce qui avantage l'utilisation de déchirure

    -Gel / illusioniste / bonus de vie / renvoi des dégats ... (dit le loooooong pack)
    pour celui ci , le zerk est indispensable sur toute la durée du combat à cause du gel, alors ménagez le, dépensez votre fureur (mais pas trop) l'idéal étant de faire osiller le niveau de fureur autour de la moitié
    Le CCC prime mais le DPS est aussi nécessaire que dangereux (à moins d'être en plomb à cause de renvoi) si vous prenez trop de dommages pensez à les épuiser à petit feu simplement en alternant déchirure et votre attaque principale génératrice de fureur (pour le zerk) mais si votre armure vous le permet et que vous tenez les renvois de vos crit sous marteau des anciens, c'est encore plus rapide. pour illusioniste en lançant déchirure on vois clairement quelles barres de vies bougent et lesquelles reste fixes
    donc ça ne pose pas trop de problème,les illusions font d'ailleur, un très bon heal d'appoint sous déchirure

    -vortex/ enchanté par les arcanes/ dresseurs de murs /téléportation ...
    ceux là sont très dangereux, car ils vous feront valdinguer à l'autre bout de la map, contre votre gré, et le lieu ou vous allez atterrir sera peut être pété de sentinelles
    le mieux est d'avoir un skill de repositionnement (ici je pointe du doigt l'avantage de bond sur chage dans une telle situation)
    Dernière modification par Canarmageddon ; 09/04/2013 à 19h40.

  5. #5
    Le dernier combo d'affixes est fumé. Déjà que Vortex et/ou Téléporteur est lourd avec mon WD, alors avec Enchanté par les arcanes... Une seule Marche Fantôme ne suffit pas, et si on a pas Épouvante dans la besace en HC, c'est, le plus souvent, une place au Panthéon.

  6. #6
    c'est sur ce genre d'affixe que ma féti HC à failli mourri hier... je n'aurais donc qu'une seule recommandation ...COURREZ!!!!!!!

    Finalement nan j'ai trouvé une astuce pour les affixes abusés... je les affronte plus.... je laisse mes pets s'en charger, je joue juste à "chat" avec le pack pendant qu'ils se font ravager les molets par mes toutous au canines acérées en leur laissant une petite AoE ça et là pour gambader en perdant des PV... mais le principe reste le même ... on cours...
    Dernière modification par Canarmageddon ; 18/04/2013 à 15h24.

  7. #7
    Pas faux, mais certains mobs popent un peu au petit bonheur la chance, comme les démons de la terreur Acte IV. D'ailleurs, en WD, c'est vraiment ce chapitre qui me gonfle.

  8. #8
    Rester mobile reste la seule vraie parade à ces "téléporteurs" mais la rune ou les chiens prennent les dégats à ta place permet aussi d'avoir un pool de vie plus important , surtout cumulée avec le passif +20% vie sur les pets...

    Mes préférés à moi ,c'est les gros démons avec un faciès de baleine qui te stun sans arrêt a4 je focus toujours mon dps sur ces enf***és tellement y minervent!!!

    Je trouve que 5.7K pv c'est , un chouilla léger pour runner "safe" a2 cauchemard non? Revenir un peu en arrière et essayer de grimper à 10-15K pv me semble tout indiqué pour moins transpirer sur ces "imprévisibles mobs" après tout dépend si tu aime transpirer ou pas

    un truc simple pour s'en rendre compte, afficher la valeur des PV des mobs environnants et comparer avec ses PV à soi, ça donne une idée...faut faire une moyenne et se caler au dessus du lot... ou alors si on aime le "sport", se caler entre les "sac à viande" et les "trash"

    Une bonne fabrique à PV aussi ça aide bien

  9. #9
    hello petit up sur ce topic pour vous parler de l'A4 et de ses rois marteleurs "illusion+ bonus de vie + vengeurs"

    hier en PM8 (parties publiques) avec mon barbare (pourtant relativement à l'aise) j'en ai mouillé mon Tshirt tellement c'étais flippant 8minutes pour les buter (@450K full buffed)... 9% LL et presque 60K PV j'ai tenu bon mais le step de difficulté étais bel et bien là mes accolytes DH ont pas supportés et sont mort 8 fois chacuns , moi je convulsais sur mon clavier et je dois admettre à postériori que j'y ai pris du plaisir donc à tous ceux en recherche de challenge je vous conseille l'A4 PM8 minimum avec des crevettes en guise de partenaires
    la technique pour ces gros sacs c'est d'avoir toujours un dps en cours à leur intention donc déchirure 2 coups de marteau redéchirure etc en plaçant astucieusement dominance sur les moment ou on prend des doubles/triples coups
    (le danger viens de là,1 coup ça va 2 coup ça va 3 coup... bonjour les dégâts )
    le perma zerk est obligatoire (sous peine de mort violente) et on oublie vite le "jean" inna ias au profit d'un truc qui tanke boucouboucouplusmieux
    Dernière modification par Canarmageddon ; 28/08/2013 à 13h57.

  10. #10
    Putain en Hell juste avant le manoir de Léoric, je viens de tomber sur des Savages Beasts Extra Health + Molten + Plague.

    Ca m'a coûté 5k de réparations.
    Bon, c'est de ma faute, je les ai ramené vers l'entrée de la zone où je spawnais.

    J'ose pas imaginer avec Horde en plus.

    PS : le titre est super.

  11. #11
    Je relance le sujet avec de nouveaux éléments , sur un run crypte par exemple avez vous déja rencontré au niveau 1 des cadavre vomissant avec affixes horde + illusion + bonus de vie (un truc qui fait autant flipper que plaisir à engager) surtout en moine, en barb j'aurais à peine relevé .
    Sur une sortie moine avec un pote (donc à 2 en PM10) on s'est retrouvé au millieu d'une marrée de zombie de tornades et au final de cadavre et de stuff au sol... bref tout ça pour dire que les cadavre vomisseurs sont taillés pour ce combo d'affixes... et que c'est pas de la tarte pour s'en défaire, mais le plaisir de jeu est là malgré quelques morts on s'en est bien tiré
    plus tard on est tombé sur des squelettes avec renvoi+vengeurs+enchanté par les arcanes+peste
    (renvoi est assez spécial à gérer en moine) on à repris une déculottée mais on à aimé ça

    Autrement sur l'acte 1 (refait avec un canard en HC hier) mis à part le poison des arbres et les biffles sauvages de taureau *ATTENTION! âme sensible s'abstenir*
    cela dit, une fois qu'on à compris les technique standard des torero; on comprend aisément pourquoi c'est une véritable plaie en HC et pourquoi il ne faut sous aucun prétexte rester dans l'axe de ces mastodontes.

    Là ou ça se complique c'est quand on est entourés de mob et dans l'incapacité de bouger (sur un barb "bond" est salutaire pour une soso TP (le moine aussi remarquez) marche fantôme pour la féti et saligaud arrière pour la DH... les marteau aussi sont une vision douloureuse car le crit c'est imprévisible des fois ça passe et des fois ça casse...

  12. #12
    En HC à niveau PM dur il est préférable de remonter la carte par le cimetière et toujours remonter pas de tactique pizza qui n'offre pas assez de vue à distance.

  13. #13
    Les taureau sont relativement simple à gérer. Il suffit d'aller au CaC et il ne charge plus, sinon un coup critique à distance avec une cloche par exemple les KB et les interrompent. Après si tu te jetes dans un tas de mob avant de regarder autour c'est que généralement tu es suffisamment stuff pour encaisser sans sourciller leur charge.
    BattleTag : Redlight#2926 - Origin : Redlight078 - Steam : Redlight - Uplay : Redlight-

  14. #14
    Citation Envoyé par Piccolafata Voir le message
    En HC à niveau PM dur il est préférable de remonter la carte par le cimetière et toujours remonter pas de tactique pizza qui n'offre pas assez de vue à distance.
    Je plussoie, l'interface masque suffisament la vue pour être à portée de biffle quand on descend
    monter, toujours monter est la meilleure voie à suivre quitte à zigzaguer un tantinet (après quelques pintes virtuelles) pour élargir sa trace sur la map... et ainsi balayer plus de "largeur"

    Pour PM "dur" t'entend PM combien? je suis pas encore allé tellement plus loin que PM3(avec Tron) c'étais déjà tendu du slibar quand on commence à voir venir l'acte3 et des vilains affixes ou le quitting est le seul moyen de rester en vie sur certaine phases... j'ai pas assez de res@ pour aller plus loin mais ça xp correct toutefois.

    j'ai pas encore fait de run Uber en HC mais il me tarde d'avoir le stuff pour m'y essayer et avoir un anneau des flames infernales vita
    j'ai 3 clés mais pas encore de plan... soit j'essaye en boucle en PM2 mais A4 PM3 c'est hors de question pour le moment, c'est un coup à s'en mordre les dents... je need aussi de l'ias pour que ce soit vraiment viable en PM3 (l'affixe "rapide" latte sérieusement plus que ce que je peux régénérer à la skorn) et je dois quit pour laisser déchirure me remonter la vie avant de refaire un assaut.

  15. #15
    Citation Envoyé par Canarmageddon Voir le message
    monter, toujours monter est la meilleure voie à suivre quitte à zigzaguer un tantinet (après quelques pintes virtuelles) pour élargir sa trace sur la map... et ainsi balayer plus de "largeur".
    C'est qu'est-ce que je dis !

    Citation Envoyé par Canarmageddon Voir le message
    Pour PM "dur" t'entend PM combien?
    5, dure pour Ek et Objj demi-molle en ce qui me concerne.

    Citation Envoyé par Canarmageddon Voir le message
    j'ai pas encore fait de run Uber en HC mais il me tarde d'avoir le stuff pour m'y essayer et avoir un anneau des flames infernales vita
    j'ai 3 clés mais pas encore de plan...
    PM0, je crois que le PM n'intervient pas, et du full team pour les vaillances.


    Après, ya toujours de la place pour les moches qui passent.

  16. #16
    Citation Envoyé par Piccolafata Voir le message


    5, dure pour Ek et Objj demi-molle en ce qui me concerne.

    Même pas peur Ek et moi, hier on les a défoncé les mobs en pm5 (avec notre pote barb à 17k dps )

  17. #17
    Citation Envoyé par Objecteur Voir le message
    Même pas peur Ek et moi, hier on les a défoncé les mobs en pm5 (avec notre pote barb à 17k dps )
    c'est trop chaud pour mon petit cul de barbouze le PM5 j'ai dja perdu maximus au lvl 55 en voulant forcer le leveling à un train d'enfer en A4...ça m'apprendras à faire le mariole tiens... 39k pV 12k dps j'étais au top coté stuff pour finir l'enfer mais en mode "low skill blasé" j'ai pas vu le panneau "tu va mourrir ici"

  18. #18
    Rohh ce matin en monk HC PM3 sorti pour le RTT, j'ai réussi à presser à l'aide de mes deux miches 6 litres d'huile extra-vierge avec une seule olive : lave + wall + arcane le tout organisé d'une main de maître par des saloperies de grenouilles.

  19. #19
    Elle est bonne ton huile au moins?

  20. #20
    Ya comme un arrière goût, qui devrait te plaire mais ya un goût.

  21. #21
    Haha je suis tombé hier sur des Imps de l'acte 2 extra-life arcane renvoi de dégats et electrified, ça proc à chaque dégât de mon sweeping wind.

    Ha et je garde un souvenir ému des Hulk de l'acte 1 en Horde extra Life arcane et molten aussi.

  22. #22
    Heureusement pour moi je joue en sc mais me suis fait exploser hier sans rien pouvoir faire. Combo Lave/vortex.

    J'en flingue les 3/4 à coups de désintégration et je me fait tp au milieu des cadavres, "Boum"

  23. #23
    Petit déterrage de topic, #Fossoyeur
    Toujours pour parler de survie, en HC comme en SC chacun à son niveau (merci de bien vouloir préciser néanmoins svp) , le jeu à bien évolués depuis que j'ai lancé ce topic.Avec les nouveaux affixes et nouveaux mobs, je me suis dit que relancer un peu ce genre de discussions peux permettre à certains (moi compris) d'y voir plus clair sur les mécaniques du jeu coté survie.

    Du haut de ma "petite" expérience SC (oui ok ça vas pas chercher très loin j'en conviens...)
    La robu on la forge à grand coup de PV de res@ et d'armure... jusqu'ici rien de nouveau, cependant coté soin il y à désormais un équilibre à trouver entre pv/s(indispensable sous contrôle) pv/coup(+rentable) pv/kill (tjrs ça de pris mais useless sur un boss), ou encore bonus globes de vie... ça entre autres bonus en provenance des nouveaux objets du jeu...

    tout ça pour en arriver au monstres "Retors", ceux qui nous clouent le bec; je suis pour le moment parvenu jusqu'en T5(sc) et mes plus gros "calvaires" restent les contrôles gel/vortex... avec des mobs qui on un bonus de vie et dégâts élémentaires

    si vous avez eu l'occasion de refaire des Über Boss (par exemple) et que vous souhaitez partager des impressions, tips (même hypothétiques)sur la façon de les tomber, n'hésitez pas!! On se fera une joie de vérifier chaque théorie tous ensembles

    bon loot à tous et sortez couverts

  24. #24
    Salut,

    Pour la survie, je trouve que la regen pv/s est très importante. Par exemple, avec mon barb et croisé, en HC T3-4, je joue sans loh (pv/coup) je me base uniquement sur les pv/sec et les globes.
    Vers les 20k de pv/sec (avec le barb) ça commence a être par mal, combiné a une bonne robu, tout ce qui est dot se ressent bcp moins.

    En tout cas, les points paragon où il y a les pv/sec, pas d’hésitation, il faut le MAX sur tous les perso.
    D3 : Aghen#2806
    LOL : Aghen13

  25. #25
    en HC clairement c'est le nerf de la guerre la survie, donc PV/S obligatoire, car à la moindre immobilisation les pv/coup ne servent à rien...

    en SC faudras que je teste ça, pour le moment j'ai mis res@ car j'en manque , sinon j'ai aussi litanie des preux et foule plaintive qui vont bien dans ce sens là...

    gros cailloux de rogar doit même te rendre quasi-immortel avec 20k pv/s up de 80+% oO

  26. #26
    J'ai pas testé le gros cailloux, combiner avec le passif du barb acharnement, y'a peut être moyen de devenir vraiment dur a tomber, mais j'ai un peu peur de perdre mon perso sur ce genre de test

    Il y a aussi l'anneau de bul-kathos qui siphonne la vie des ennemis autour, mais je ne sais pas si par siphonner ça veut dire que tu récupères le montant siphonné en PV.
    Je l'ai sur mon féticheur, mais j'arrive pas a voir si ça augmente la regen ou non.

    Après, comme c'est des anneaux, il faut faire un croix sur la pierre de Jordanie ou l'anneau de grand royal, et ça c'est pas facile


    Sinon, pour revenir aux affixes, l'affixe qui fait mal je trouve, c'est celui de foudre.
    D3 : Aghen#2806
    LOL : Aghen13

  27. #27
    Citation Envoyé par Aghen Voir le message
    Il y a aussi l'anneau de bul-kathos qui siphonne la vie des ennemis autour, mais je ne sais pas si par siphonner ça veut dire que tu récupères le montant siphonné en PV.
    Je l'ai sur mon féticheur, mais j'arrive pas a voir si ça augmente la regen ou non.
    L'anneau aspire 0,4% de la vie de chaque ennemi par seconde et en rend autant. C'est rentable à très haut niveau de tourment (t5 mini, t6 de préf) au milieu d'un pack car les monstres sont gavés de PV. En dessous, c'est pas folichon !
    100% casual. Battletag : Tuurio#2642

  28. #28
    Les petits affixes qui piquent :
    - Orage : un trait de foudre qui s'abat sur votre perso avec une petite AOE genre 5 ou 8 mètres.
    - Foudre : les petits traits électriques qui se baladent partout quand on tape sur le mob. Plus on tape, plus ça fait mal.
    - Chaînes de Flammes : particulièrement avec les mobs type fantômes qui se placent rapidement autour du perso pour bien faire mal
    - Orbe : cette foutue orbe qui est invoquée pas trop loin mais juste assez pour que vous n'y prêtiez pas attention, puis qui se jette sournoisement sur vous et vous inflige ses dégâts (de froid) pendant 3 secondes le temps de comprendre qu'il y a un truc bizarre qui se passe.

    Et après y a les combos mortels, essentiellement ceux qui vous immobilisent, couplés à des trucs dévastateurs comme chaines de flammes ou sentinelles arcaniques.

  29. #29
    J'avoue les sentinelles de foudre ça pique et de mémoire, je crois pas avoir vu le moindre objet qui immunise contre la foudre...
    J'ai vu passer poison et arcannes comme immu, (et il m'est arrivé de mourrir sur une sentinelle cependant ^^) donc à prendre avec des "pincettes" les immu... surtout toi qui repart d'une feuille blanche en cas d'erreur...
    Mais BT doit être sympa en HC

    Quand j'aurais plus de temps pour jouer je me remettrais au HC , en attendant je me fait la main avec le cailloux en SC et je te dirais ce que ça donne, j'ai été con j'en ai dez un avec un jolis roll à 2500pv/s j'en ai relooté un autre mais avec seulement 1800... la res@ reste un bon cheval de bataille pour tenir le choc face aux affixes élémentaires, dans tous les cas c'est ça qui te protège/te fait mourrir...

    En HC viandard/dur à cuire/nerf d'acier/superstition ne sont plus les "must have" ? l'armure à perdu de sa superbe, auparavant c'étais vraiment la carac qui faisais le gros de la protection "anti OS" nottament sur les mobs tels que berzerks noirs et rois martelleurs, qui sont des mobs à crits désormais c'est la res@ qui domine le marché de la survie?... il faut s'adapter on dirais...

  30. #30
    Citation Envoyé par Dis Camion Voir le message
    L'anneau aspire 0,4% de la vie de chaque ennemi par seconde et en rend autant. C'est rentable à très haut niveau de tourment (t5 mini, t6 de préf) au milieu d'un pack car les monstres sont gavés de PV. En dessous, c'est pas folichon !
    Merci pour l'info

    ---------- Post added at 17h21 ---------- Previous post was at 17h14 ----------

    @canarmageddon : comme lvl 70 on atteind les 8000 de force, y'a plus trop besoin car on est rapidement à 80% de reduc avec le cri de guerre.
    Avoir en plus le passif est pas forcement utile, mais c'est au ressenti de chacun.
    D3 : Aghen#2806
    LOL : Aghen13

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