[HotS]Topic général : clown fiesta et :jambon:

[ShotMaster]

Ne pas la jouer.

[Kamasa]

D'ailleurs ca me fait penser... qui gagne sur cette map ?
J'ai 5% de victoire (hé ouais ) et manifestement parmi mes potes c'est pas beaucoup plus brillant.
En fait on tombe contre des bots à chaque partie ou quoi ?

[Zebb]

La question que je me pose plutôt c'est pourquoi on a un pool de map aussi restreint ? Qu'est ce qui est arrivé à toutes les autres ?

[Nasma]

Sortie d'une nouvelle carte.

Piscine de carte restreinte pendant quelques semaines.

[Monsieur Odd]

D'ailleurs ca me fait penser... qui gagne sur cette map ?
J'ai 5% de victoire (hé ouais ) et manifestement parmi mes potes c'est pas beaucoup plus brillant.
En fait on tombe contre des bots à chaque partie ou quoi ?

Hanamura? Je l'aime beaucoup perso. C'est mon meilleur ratio

- - - Mise à jour - - -

Par contre ça me gonfle aussi le pool restreint. Ils devraient mettre un votemap en quickmatch.

[Zapp le Grand]

Comme je le sentais en QM la derniere map c'est vraiment la fête. Tout le monde se branle des mercenaires (alors que je les trouve très simple a dézinguer) vu que chaque camp a une propriété différente et il faut "lire" les effets, ca ne joue vraiment pas teamplay autour de l'objectif.

¨Par contre, en mode brawl c'était vraiment sympa.

[Maximelene]

Les camps de mercenaire donnent aussi énormément d'XP, plus que sur les autres maps, donc ce sont vraiment des cibles prioritaires.

[poulpator]

Quand le jeu bête un câble.

[EvilGuinness]

Je ne sais pas comment fonctionne le MM mais hier soir j'en ai bien chié. Je ne suis que lvl 25 (vrai level, pas 125, pas 225, non, 25) et avec du 496 et du 178 (environ) dans le groupe j'ai comme l'impression qu'ils ont mis des gens de niveau un peu supérieur à ce dont j'ai l'habitude en face Mais ça m'aura permis d'apprendre 2-3 trucs. Notamment sur Hammer... Placer le mode siège face à des débutants c'est facile, face à des joueurs expérimentés habitués à leur routine du grappin/stun/immo/dps c'est pas la même. Toujours la même séquence à 3 ou 4 sur le coin du tank en 2 secondes. Spéciale dédicace à l'équipe Auriel ou à celle avec Diablo, ce n'était pas la même je crois.

Va également falloir que j'apprenne à jouer support : face à des joueurs de faible niveau Li li passe sans problème, là face à l'équipe Lucio j'ai rigolé tellement je voyais son score de heal péter les plafonds alors que je m'acharnais sur le A et le R pour à peine 30% du même résultat.

[eolan]

Il ne faut pas se fixer sur les chiffres. Ce sont des valeurs absolues qui ne reflètent pas pleinement l'impact d'un personnage. Ça indique plus que ça ne révèle.

Pour prendre l'exemple de Lucio, c'est le support qui aura le plus gros score sur une partie de 20min et plus. Il soigne tout le temps en AoE, mais il peut avoir moins d'impact qu'un Uther qui va soigner par à coup. Face à une équipe qui va compter sur du burst monocible, Lucio va en chier pour sauver les miches de ses copains, là où Uther va tirer son épingle du jeu. Lili, elle, brille face à une équipe qui compte sur les attaques automatiques pour faire du dégâts. Un coup de tornades - qui ne se verra pas sur l'écran de chiffres - et c'est autant de dégâts évités.

[Rysalvire]

Ne jamais partir Lili solo heal elle ne peut pas maintenir son équipe en vie mais reste très en second heal contre des AA.

[Sharn]

3 parties: 3 défaites à cause d'un gary ou plusieurs. J'essaye vraiment d'y mettre de la bonne volonté mais sans déconner comment c'est possible d'avoir des mecs qui maitrisent aussi mal le jeu en gold. Une défaite parce que le healer pense qu'on a perdu, ne participe pas aux teamfight et ne soigne pas, une autre parce qu'un mec non-classé avec 125 parties ne sait pas grouper quand il faut alors qu'on lui dit de venir maintenant, une autre parce que les pick sont nuls face à 2 mages. Non mais franchement, je comprends pas comment c'est possible de foirer autant un matchmaking.

Je dis pas que je joue bien sur ces parties là mais pas aussi mal que les mecs que je décris. Sans rire, c'est pas faute de prendre un healer ou un tank.

[Anonyme32145]

Parce que Gold c'est un niveau de merde.


De rien.

[Sharn]

Je veux bien mais là ce sont des sous-merde.
Quand je dis en choix de perso DD prendre 2 tank et un mage au moins, on se retrouve avec 3 assassins aucun mage et artanis. Le mec a quand même pris Cassia contre KT et Jaïna. À un moment donné faut se réveiller.

[Zapp le Grand]

A un moment donné, faut surtout se rendre compte que jouer en solo à HOTS, c'est 4 fois plus de chances d'avoir sa partie foutue en l'air ^^ (et encore, j'épargne les problématiques de compo, de méta, je parle juste du connard qui a décidé que ca serait pas sa partie et donc que ca serait la partie de personne)

[Darkmoon Soleyfir]

Je ne sais pas comment fonctionne le MM mais hier soir j'en ai bien chié. Je ne suis que lvl 25 (vrai level, pas 125, pas 225, non, 25) et avec du 496 et du 178 (environ) dans le groupe j'ai comme l'impression qu'ils ont mis des gens de niveau un peu supérieur à ce dont j'ai l'habitude en face Mais ça m'aura permis d'apprendre 2-3 trucs. Notamment sur Hammer... Placer le mode siège face à des débutants c'est facile, face à des joueurs expérimentés habitués à leur routine du grappin/stun/immo/dps c'est pas la même. Toujours la même séquence à 3 ou 4 sur le coin du tank en 2 secondes. Spéciale dédicace à l'équipe Auriel ou à celle avec Diablo, ce n'était pas la même je crois.

Va également falloir que j'apprenne à jouer support : face à des joueurs de faible niveau Li li passe sans problème, là face à l'équipe Lucio j'ai rigolé tellement je voyais son score de heal péter les plafonds alors que je m'acharnais sur le A et le R pour à peine 30% du même résultat.

Pour le MM, il est possible que tu te sois retrouvé dans le cas assez commun actuellement où tu as un joueur débutant qui joue en groupe avec un joueur plus expérimenté pour faire l'event lié à Overwatch. Dans ces cas, ça a tendance à équilibrer à la truelle.

Sinon comme disent les autres Lucio c'est normal que sa stat de heal décolle. Tu as la même chose dans d'autres catégories avec certains héros qui auront des scores d'XP/dégâts/tanking énormes dus à la nature spécifique de leur héros mais pas forcément représentative de leur jeu ou de leur impact réel. Genre un Ragnaros qui prend l'ulti vague de flamme aura des dégâts de siège et un gain d'XP énorme, même si c'est une grosse buse qui meurt en boucle et n'apporte rien à la partie. Un Rexxar aura une énorme quantité de dégâts absorbés grâce à Misha, mais c'est parce qu'il peut se permettre de l'envoyer en permanence sur les ennemis et ça sera pas comparable à un vrai tank. Etc ...

Après ceci étant dit, Lucio ça reste quand même complètement pété en ce moment.

[Kody]

Tiens, question: c'est quoi vos mains à vous ?

Personnellement je joue les spécialistes (même si tous ne me procurent autant de fun), mais pas que !
Grosso merdo, ça donne:
Abathur, parce que Batterie à XP,
Asmodan, parce que Tout doit être pushé,
Murky, parce que j'adore jouer un foutu moustique dont l'équipe ennemie ne peut jamais se débarrasser,
Alarak, parce que j'adore le finger poking,
Sgt.Hammer, même si j'ai du mal à jouer sur les distances et le placement
Ou encore Dehaka, parce que j'aime ne jamais crever.

[purEcontact]

Tyrande, parce que j'avais commencé à la joué à la sortie du jeu
Probius, parce qu'il fait le taf en solo
Lucio, parce qu'avec un groupe qui sait bouger ensemble, c'est ultra agréable
Nazeebo, parce qu'il est complètement craqué en late game

[eolan]

Ça dépend des périodes. A voir mes stats, mes plus joués sont Uther, Tyrael, Thrall et Abathur. Derrière doivent suivre Johanna, Sylvanas et Kharazim.

[Darkmoon Soleyfir]

Pareil, ça varie aussi. J'ai beaucoup tendance à favoriser les derniers héros sortis récemment. Par exemple je saigne Genji depuis son arrivée (et je m'éclate avec).

Après les héros avec qui je suis le plus confiant :
Alarak : Car c'est avec sa sortie que je me suis remis à HotS et c'est le premier héros que j'ai vraiment farmé. Je le joue plus trop ces temps ci mais je me suis longtemps éclaté avec.
Abathur : Probablement mon héros préféré. J'adore. Surtout quand je suis sur une map qui me permet de le jouer avec le build nuisibles. Se balader partout, juke les héros adverses au dernier moment quand ils viennent te dénicher pour aller push une autre lane, tuer des héros qui sous estiment tes bombardiers, faire gagner ton équipe inexorablement au late game, engranger de l'XP comme un taré, ... Il y'a une telle courbe de progression avec ce héros où plus on le connait, plus on ose s'avancer et en même temps le jouer est hyper formateur sur l'analyse de la carte. C'est ce genre de héros unique qui me fait rester sur HotS.
Greymane : Mon pick assassin de confort. Un héros complet et très agréable à jouer où la aussi il y'a une grosse courbe de progression.
Diablo : Rentrer des gens dans les murs. Les soulever. Les rentrer dans un autre mur. Martyriser un Cho'Gall en lui enlevant 40% de sa barre de vie sur un combo. Rouler sur les ennemis. Les encastrer dans des murs. Leur cracher des flammes électriques dans la gueule (quand ils sont dans un mur). Permastun un ennemi pendant 4 secondes en lui pétant sa barre de vie. Chier à la gueule de Genji. Chier à la gueule d'Illidan. Chier à la gueule de Nova. Et les encastrer dans des murs.
Varian : Au début c'était pour faire le kéké avec les deux armes. Mais rapidement le "coucou je te taunt et je suis invulnérable en boucle" m'a beaucoup séduit. Bonus de fun quand on prend le talent d'amélioration du taunt niveau 20 et qu'on fait face à une tracer ou un illidan : bonjour, je peux te taunt en boucle. Et quand il y'a de quoi tanker dans l'équipe et qu'on a besoin de dégâts, on peut sortir l'arme à deux mains et passer en mode ouvre boîte. Ou comment faire disparaître un Muradin avant qu'il ait eut le temps de dire ouf. Et surtout, c'est un héros parfait à jouer en QM : si il y'a pas de tank en face, tu prends direct le build taunt et passé le niveau 10 ton équipe roulera sur les adversaires. Si il y'a du guerrier dans les deux teams, tu peux commencer à innover. En plus, tu peux violer tous ces héros avec des boucliers relous.

[Maximelene]

Mon seul "vrai" main c'est Sylvanas, que j'adore. A côté de ça, je varie énormément, essayant de m'améliorer dans tous les domaines. C'est le fait de pouvoir jouer autant de trucs différents qui me fait aimer HotS, donc j'évite de me cantonner à un pool de personnages limité.

[Roland d'O.]

Perso, ce sont Probius et Lunura pour le moment. Mais Probius, c'est relou quand tu joues avec Diablo et qu'il sort systématiquement les ennemis de tes bulles.

[Sharn]

Muradin et Joanna en tank.
Jaïna, Falstad, Thrall en assassin.
Malfurion, Luisaille en soutien.
Sylvanas en spécialiste.

[EvilGuinness]

En tant que gros débutant je tourne sur
- Hammer : fun, tout simplement
- Raynor : assassin à distance, je chope les fuyards et je booste un peu les copains
- Li Li : excellente survivabilité, et possibilité d'orienter le tout un peu DPS. La tornade fait bien chier, et l'ulti que je prends varie selon les parties (mais les 1000 tasses sont une valeur sûre).

Envie d'essayer Lucio, un assassin quelconque (mince c'est lequel celui qui devient automatiquement invisible...), et Anub qui semble bien pété. Tenté Diablo (sans plus). J'aime bien Hammer, qui laisse le temps de réfléchir et qui permet d'apprendre à back quand il faut... pas encore tout à fait ça, hein.

Question : c'est lequel le perso (à la con) qui peut créer 3 doubles de lui-même ? En tant que Hammer hier soir je me suis fait harceler et je passais mon temps à défoncer les copies. Sur la dernière partie au passage, satisfaction perso, j'étais à 70k de dommages de bâtiment, le second était à moins de 30 000 (et même 20 000 je crois).

[Sharn]

Perso invisible en auto: Zeratul et Nova. Nova ne sert plus à rien en match.
Perso à 3 copies: Samuro.

Anub et Arthas sont bien revenus sur le devant de la scène quand même. Il y a un tableau des top tiers actuellement?

[eolan]

C'est Samuro. Pouvoir révéler les furtifs est très utile pour lui botter le derrière. Non seulement, ça contrarie son moyen d'engager et de fuir, mais en plus ça révèle ses clones.

[EvilGuinness]

Vais essayer Zeratul et Samuro, alors, pour le fun. Je ne pense pas avoir le niveau nécessaire pour en faire quoi que ce soit d'efficace. On verra. En tout cas ça me fait marrer, Dignitas vient justement de ban Arthas et Zeratul pour le match actuellement en cours contre Tricked !

[Darkmoon Soleyfir]

Zeratul y'a une très grosse courbe de progression, mais c'est surtout le plus compétitif des fufus. Surtout grâce à son ulti qui est un de ceux qui peut avoir le plus impact (et qui nécessite une certaine maîtrise pour bien l'utiliser).

Après à bas niveau tu peux déjà bien t'amuser avec, mais Nova et Valeera sont plus généralement plus efficaces en partie rapide. Contrairement à ce que dit Sharn, une Nova bien jouée en partie rapide avec un line-up qui l'arrange (peu ou pas de héros capable de la chase), ça peut faire le café. Si tu buildes autour du bonus de dégâts après l'utilisation d'une capacité, tu as un burst monstrueux au niveau 20. Avec le talent pour rewind, tu peux même quasi insta-gib un tank full HP avant qu'il ait le temps de réaliser ce qui lui arrive.

Ce sont des héros qui par nature pourrissent les adversaires mal organisés. En partie rapide à bas niveau, ça peut donner un carnage.

Samuro c'est un autre délire par contre, c'est pas un fufu comme les autres. Certes il peut se la jouer assassin, se déplacer en fufu et apparaître sur les cibles vulnérables. Mais tous ses dégâts sont à l'auto-attack (sauf l'ulti) et il n'a pas de burst comme Nova/Zera/Valeera.
Le truc de Samuro c'est surtout de foutre le bordel. T'arrives dans un combat avec tes illusions, les ennemis ne savent plus quoi viser et tu te balades en te rendant invisible pour te barrer quand ça devient chaud. Si tu chopes quelqu'un, tu peux faire des très gros dégâts mais ton intérêt principal est la désorganisation que t'apportes.
Derrière, t'es un très bon split-pusher et excellent pour prendre les camps là où les assassins fufus sont plus moyens à ce niveau là (Zera s'en sort, Valeera peut depush un peu, Nova c'est une blague à ce niveau là).
On est presque sur un assassin-spécialiste en fait.

En revanche c'est peu joué en compétitif : les pros savent bien jouer autour et un Samuro qui se fait contrer n'apporte plus rien. Il suffit de le blind ou d'avoir de la vision pour le rendre inutile. C'est à notre niveau que ça brille vraiment avec la possibilité de noyer l'équipe ennemie sous les illusions et de faire très mal aux héros qui n'ont pas d'escape fiable.
C'est aussi un héros avec une certaine courbe de progression, notamment si tu prends l'ulti qui te permet de contrôler tes illus (le plus fun, mais pas forcément le plus efficace) mais ça me paraît déjà plus abordable que Zera et co. Le fait d'avoir comme Valeera une invisibilité activable et les illusions te donne beaucoup de survie facile et peu de gens savent bien jouer contre un Samuro.
Un de ses points faible est aussi assez indirect : tes illusions comptent comme des héros, et activent tous les talents ennemis qui dépendent d'un héros et notamment les quêtes. Donc les héros qui lifestealent sur des attaques contre des héros lifestealent sur tes illusions, les héros dont les compétences ont des bonus plus elles touchent d'ennemis s'activent sur tes illusions, etc...
Ce qui fait qu'un très bon contre est ... Medivh. Avec les illus, c'est très facile de faire la quête "Master's Touch" qui augmente significativement ta puissance et t'as la garantie de toujours bien placer ton "a". L'invulnérabilité permet de protéger la cible de son attaque (vu qu'il sera de toute façon généralement mono-cible). Les portails permettent de s'enfuir (vu qu'il a juste un bonus de mouvement pour chase) ou de le poursuivre. Le polymorph fait des merveilles car il se propage aux illusions qui le refile au Samuro original ou au reste de la team. Et si tu prends le bon talent, tu peux donner de la détection à ta team.

[EvilGuinness]

Mereci pour toutes les infos, j'ai lu deux-trois fois le message et je vais encore le relire pour bien tout piger Si je résume :
- Zeratul = super compétitif quand maîtrisé (et l'auto-fufu me plait bien...)
- Nova = gros burst et défonçage en partie rapide pour peu que y'ait pas de hook trop précis en face
- Samuro = fouteur de bordel pour peu que y'ait pas de personnes trop douées en face (je confirme pour les illusions, c'est hyper chiant à gérer à mon niveau), contré par Medivh qui festoie sur les illus

Je n'ai ni Zeratul, ni Samuro, ni Anub, ni Nova, donc pour les tests c'est foutu. Par contre j'ai un Asmodan que je n'ai jamais essayé, ça a l'air rigolo d'envoyer de grosses bouboules. J'ai également Abathur mais je crois qu'il est très compliqué à jouer. Hier j'ai eu un Samuro qui m'a justement dit de le laisser gérer les camps de mercs. Effectivement, il s''est très bien démerdé. De mon côté ça a été plus compliqué, se retrouver avec Hammer sur une lane face à Chromie et Li-Ming, bienvenue en enfer...

[Rysalvire]

Samuro c'est nul malheureusement depuis sa sortie tout le monde se plaignait de lui et Blizzard l'a nerf trop violemment maintenant il est totalement useless en teamfight car ses dégâts sont bien trop faibles pour menacer quiconque.