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Discussion: Vista et Canard PC

  1. #1
    Allez hop, suite à un mail reçu aujourd'hui, une petite tentative pour faire le point sur les relations supposées incestueuses entre notre rédaction et Windows Vista (et les suppôt du Grand Capital en général).

    Voici le mail de Monsieur X (je le laisse se dévoiler ici s'il le souhaite), suivi de ma réponse :

    <blockquote><blockquote>Salutations,
    Fidèle lecteur depuis le no 1 ( et joy avant), j&#39;ai toujours
    appris de vous. Veuillez me permettre de vous signaler
    une dérive, et de vous renseigner objectivement à son sujet.

    http://chl.be/vista/ (Traduit en français et lien vers le txt ori)

    Non, Vista n&#39;est pas un bon os. Même une vraie saloperie.
    Oui, il faut boycotter. Vraiment. Renseignez-vous.
    Amicalement,

    </blockquote></blockquote> Bonjour,

    Puisque vous êtes un fidèle lecteur de Canard PC (merci à vous !), vous savez que je ne fais plus parti de la rédaction et que donc je ne suis pas le bon destinataire pour ce message. Les forums de canardplus.com seront bien plus efficaces si vous souhaitez interpeller la rédaction. Oui, c&#39;est ici.

    Ceci dit, permettez-moi une réaction personnelle.
    J&#39;ai lu cet article (et bien d&#39;autres sur le même sujet depuis plusieurs mois) et tout ceci relève de l&#39;agitation anti-microsoft "habituelle". En écrivant cela, je ne dénigre pas les critiques anti-microsoft, je dis simplement qu&#39;elles sont les mêmes depuis plusieurs années :
    - Oui, chaque nouvel OS de Microsoft est plus gourmand et implique des demandes supérieures en matériel (et donc des coûts);
    - Oui, la plupart des techniciens experts estiment que Windows est une usine à gaz peu efficiente en termes d&#39;utilisation du CPU, de la RAM et même des disques durs (et cela, de tous les temps, de toutes les versions)
    - Oui, on trouve des techniciens "spécialistes de la sécurité informatique" pouvant prouver par A+B que Windows est un gruyère (tous les windows), voire un gruyère dangereux (tous les windows aussi)

    A la décharge de Microsoft, Windows est un OS très grand public, devant prendre en charge une infinité de variations dans les matériels et les connaissances d&#39;utilisateurs : d&#39;où l&#39;usine à gaz. Mais ce n&#39;est pas notre problème.

    Alors quelle a toujours été la position de Canard PC ? (et de Joystick, en tout cas à l&#39;époque où nous en étions )

    - Windows équipe 95% des ordinateurs personnels aujourd&#39;hui : ce sera pareil l&#39;année prochaine et l&#39;année d&#39;après et encore l&#39;année d&#39;après. C&#39;est donc pour l&#39;instant le seul OS réellement disponible pour les gamers. Vous voulez le boycotter ? c&#39;est votre droit et vous avez sans doute des raisons morales très nobles. Mais alors vous décidez de vous arrêter de vous intéresser aux jeux vidéo sur PC : or nous, c&#39;est justement ça qui nous passionne; l&#39;OS, pour nous, n&#39;est qu&#39;un outil nécessaire qui ne nous intéresse que dans la mesure où nous sommes obligés d&#39;en avoir un.

    - Obligé, oui. Obligé parce que, pardon, mais le jeu sur Mac et Linux c&#39;est pas ça; ou alors faut aimer la diète. Obligé, parce que les consoles, c&#39;est sympa de temps en temps, mais pour l&#39;instant, ce n&#39;est pas le support privilégié des jeux qui nous passionnent (FPS, jeu de rôles pour plus de 14 ans, wargames, STR, etc.). Obligé, parce que les avis que nous recueillons (les vrais gens du secteur, qu&#39;on connait, qui nous parlent, pas les super-experts auto-proclamés de l&#39;internet-pouet-pouet) vont dans le même sens : DirectX 10 est une importante évolution et d&#39;ici deux ans, il sera nécessaire pour profiter pleinement des meilleurs jeux, parce que la majorité des développeurs de premier plan vont l&#39;adopter.

    - Du coup, c&#39;est simple : Canard PC n&#39;est pas là pour se battre contre des moulins à vent; Windows Vista, tôt ou tard, vous l&#39;aurez sur votre PC, alors autant qu&#39;on vous dise ce que ça va vous apporter et ce que ça va exiger de vous. Et dans un premier temps, si vous avez lu notre Hors série consacré à la question, vous savez que vous aller perdre en performances et que les cartes graphiques directX 10 ne sont pas encore dispo (à l&#39;exception d&#39;une), bref qu&#39;il ne sert pas à grand chose aujourd&#39;hui de se ruer sur Vista. Voilà la "dérive pro-Vista" de Canard PC.

    - Ceci dit, ça n&#39;empêche pas de râler contre Microsoft et de mettre en évidence les points les plus scandaleux ou gênants des différentes versions de Windows : peu de magazines (surtout français), avaient osé le "Windows 95 : Microsoft nous prend pour des cons" que Joystick a affiché en couverture lors du lancement incroyablement marketing de l&#39;époque. Idem pour les bugs à répétitions de Windows 98, ou le scandale de Windows Millenium que nous avons toujours expressément déconseillé. A coté de cela, Windows XP est un système incontournable, et par chance plutôt correct et assez stable; l&#39;avenir nous dira si c&#39;est le cas de Vista, mais nous savons dès aujourd&#39;hui qu&#39;il ne sera pas possible d&#39;y échapper pour les passionnés de jeux vidéo sur PC.

    Voilà, gardez bien à l&#39;esprit que nous sommes des joueurs qui se sont retrouvés à s&#39;intéresser à l&#39;informatique, pas l&#39;inverse : c&#39;est dans cet esprit que nous écrivons sur le matériel (mollo sur la masturbation technologique, plein pot sur l&#39;intérêt pratique) ou sur les logiciels (mollo sur la polémique idéologique, plein pot sur les conséquences ludiques).

    Concernant Vista, en réalité, c&#39;est à partir de maintenant que les choses sérieuses commencent : laissez tomber les généralités plus ou moins idéologiques sur Windows, et faites confiance à la rédaction pour suivre attentivement dans les mois qui viennent la sortie des matériels, des drivers et des patches, car c&#39;est comme ça que se dessinera concrètement la position des joueurs que nous sommes face à Vista. Seul le temps nous dira si les systèmes de protection de Vista vont vraiment provoquer la fin du monde (ou la faim dans le monde, je sais plus) et si les fonctionnalités de DirectX sont si indispensables que cela.

    En attendant, personnellement, je suis passé à 2 Go de RAM avant que les cours ne s&#39;envolent, mais j&#39;attends sagement avec ma carte graphique pourrie que : 1/ les cartes DirectX 10 à prix correct sorte; 2/ Que les jeux DirectX 10 indispensables s&#39;annoncent.

    Voilà, voilà.
    ________________________
    "Bien faire, et laisser braire."

  2. #2
    Je ferai court : +1.
    « Voilà, maintenant tu peux reboire du lait. »

  3. #3
    Un problème majeur cependant : comment dire qu&#39;on est d&#39;accord sans passer pour un gros lèche cul auprès d&#39;éventuels détracteurs?
    Comment dire qu&#39;on est pas d&#39;accord sans passer pour un gros détracteur auprès des gros lèche cul?
    Arrrrh...

    Bon ben je vais vous regarder vous écharper le nez maintenant, mais je précise juste que je suis d&#39;accord avec Ivan, nah.
    Citation Envoyé par iactus Voir le message
    L'an dernier j'avais une Ducati je pouvais pas

  4. #4
    peut être que beaucoup de gens le trouvent trop consensuel comme HS sur Vista, ils s&#39;attendaient à du sang et des larmes... mais bon, c&#39;est pour présenter Vista ce HS, pas pour le descendre.
    Pour le descendre faudrait déjà avoir des avis d&#39;utilisateurs de la version finale.
    Perso, même si y avait pas toute la déconne du monde que l&#39;on attend à chaque page, j&#39;ai bien apprécié ce HS sur Vista, et le ton sérieux. Il manquait juste la recommandation de CPC pour savoir lequel choisir pour les jeux et des tests sur AMD.
    Une fois de temps en temps, un peu de sérieux sur un thème qui l&#39;est tout autant ne fait pas de mal. Apès chacun y voit son intêret (deconne, sérieux, troll etc..)

  5. #5
    Le HS sur Vista est intéressant, mais ce n&#39;est qu&#39;un début dans l&#39;analyse du nouvel OS de Microsoft.
    Je serais assez content de lire un article de CPC, voire un dossier, qui fasse de nouveau le point 6 mois après le lancement de Vista...

  6. #6
    T'as pensé au coupe-circuit? Avatar de Jeckhyl
    Ville
    Crétin des Alpes
    Personnellement j&#39;aurais été super déçu si CPC avait été suffisament démagogue pour hurler "WINDOWS SUXXXXX".

    Ce HS était très bien, même pas "super sérieux" quand on le lit de près (OK, il n&#39;y avait pas d&#39;humour potache à base de bite-couilles-nibards (rayer la mention inutile) mais je me suis quand même bien marré en le lisant).
    If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are. Style. That's what people remember.


  7. #7
    Citation Envoyé par Kahn Lusth
    Un problème majeur cependant : comment dire qu&#39;on est d&#39;accord sans passer pour un gros lèche cul auprès d&#39;éventuels détracteurs?
    Comment dire qu&#39;on est pas d&#39;accord sans passer pour un gros détracteur auprès des gros lèche cul?
    Arrrrh...
    Ben tu dis que tu es d&#39;accord mais tu apportes tout de même une critique constructive et indiscutable.
    Démonstration :
    Je suis tout à fait d&#39;accord avec toi Ivan, mais...euh... euh... euh... ah oui : il y a tout de même un point qui me chagrine dans ton argumentaire : je n&#39;aurais pas dit"1/ les cartes DirectX 10 à prix correct sorte" mais plutôt "1/ les cartes DirectX 10 à prix correct sortent".

    Et voili, et voilou.

  8. #8
    Citation Envoyé par Robert Lochon
    Je ferai court : +1.
    Hier, je me suis contenté d&#39;un laconique +1 mais une réflexion m&#39;est venue dans la nuit : Comment peut-on se dire fidèle de CPC (et de Joy) de la première heure et avoir besoin d&#39;explications quant au rapport Canard PC / Windows ?

    Putain... Si ça se trouve, ce lecteur croit vraiment que Tarace est idiot et peut-être même qu&#39;il ne rit pas devant les lapins roses !




    Bon, ok, Tarace est vraiment idiot.
    « Voilà, maintenant tu peux reboire du lait. »

  9. #9
    Citation Envoyé par Jeckhyl
    Personnellement j&#39;aurais été super déçu si CPC avait été suffisament démagogue pour hurler "WINDOWS SUXXXXX".
    Naan, laisse ca à CafZone/Geekzone.

  10. #10
    Absolutely agree with Ivan... wait and see

  11. #11
    Citation Envoyé par Rédé
    il y a tout de même un point qui me chagrine dans ton argumentaire : je n&#39;aurais pas dit"1/ les cartes DirectX 10 à prix correct sorte" mais plutôt "1/ les cartes DirectX 10 à prix correct sortent".

    Qui est l&#39;abruti qui laisse entrer des profs de français ici ?

    Citation Envoyé par Dicsaw Voir le message
    c'était déjà beaucoup plus agréable que ces merdes de GTA
    :trollover9000:

  12. #12
    Pour ma part je comprends tout à fait la position de CPC par rapport à Windows même si de mon coté je joue avec Linux (et oui je vis très bien avec au passage).

  13. #13
    D&#39;accord on aime les jeux videos donc on aime Vista.

    Mais est-ce que pour autant on devra vendre notre âme à Hollywwod et à Universal uniquement pour pouvoir jouer aux jeux videos ? -> Tristan Nitot pense que c&#39;est mal barré en effet

  14. #14
    Si on est joueur sur pc, on n&#39;a pas le choix, ou alors un choix illusoire et restrictif (qui peut convenir: on peut tout à fait se contenter de deux, trois jeux), donc on est effectivement "obligés" d&#39;être sous Windows. Je suis d&#39;ailleurs d&#39;accord, même avec le recul des années, sur les évolutions de Windows... 95, de qui se moque-t-on, 98, bourré de bugs, Millenium à éviter, 2K, qui était pas mal du tout et... XP, que je trouve encore particulièrement stable. Alors pour ma part, si je ne passe pas à Vista maintenant, c&#39;est pour deux raisons: le prix de lancement, et devoir changer de machine. Car d&#39;un autre côté, c&#39;est un OS pour cinq ans (l&#39;allusion à la politique me tente assez là, mais on a dit "pas ici"... )... il a le temps de se stabiliser, s&#39;il ne l&#39;était pas au départ, et s&#39;il l&#39;est déjà plus que XP (ça je n&#39;en sais rien), ça n&#39;augure que de bonnes choses. Et je dis tout ça, tout en étant assez "anti microsoft" moi-même, pour des raisons économiques moins que techniques cependant...

    peut-on se préparer des frites à déguster à n&#39;importe quelle sauce, si on refuse de se procurer des pommes de terre (/fatigue)... ainsi ira vista dans 95% de nos pc, hélas...

  15. #15
    Je suis bien plus préoccupé par la liberté de fumer qui n&#39;en est bientôt plus une, que par la surveillance de grosoft sur son OS... Je sais, je sais...

  16. #16
    Certains développeurs de Vista ont répondu au gros troll du début du message. Cela disait que en gros, la plupart des reproches faits à Vista sur la sécurité et la dégradation du HD était soit déjà présents dans XP soit apportés dans Vista pour que ce dernier puisse prendre en charge les derniers formats HD (HD-DVD et Blu-Ray), ce que Microsoft ne pouvait pas ne pas faire.

  17. #17
    Citation Envoyé par Ash
    Je suis bien plus préoccupé par la liberté de fumer qui n&#39;en est bientôt plus une, que par la surveillance de grosoft sur son OS... Je sais, je sais...
    Oh le troll traversant

  18. #18
    Citation Envoyé par Ash
    Je suis bien plus préoccupé par la liberté de fumer qui n&#39;en est bientôt plus une, que par la surveillance de grosoft sur son OS... Je sais, je sais...
    Le <strike>vista</strike> tabac c&#39;est tabou on n&#39;en viendra tous à bout

  19. #19
    Citation Envoyé par Ash
    Je suis bien plus préoccupé par la liberté de fumer qui n&#39;en est bientôt plus une, que par la surveillance de grosoft sur son OS... Je sais, je sais...
    La différence d&#39;importance est notable (désolé aux modo tout ça...):
    La notion de liberté informatique est aussi grande que l&#39;importance de l&#39;informatique elle même.

    Tu (il, nous, vous, ils) es fumeur tu te pleins de cette interdiction, mais que dis tu du tabagisme pacife et autre autodestruction que tu te fais (et que nous (ensemble de ceux qui payent les impots) pairont)?

  20. #20
    ils nous font chier les fumeurs la pfff...

    on vous interdit de fumer dans la rue ?
    on vous interdit de fumer chez vous ?

    réponse : non.

    On vous interdit juste de fumer la ou ca fait chier le peuple.

  21. #21
    Citation Envoyé par Michou
    La différence d&#39;importance est notable (désolé aux modo tout ça...):
    La notion de liberté informatique est aussi grande que l&#39;importance de l&#39;informatique elle même.

    Tu (il, nous, vous, ils) es fumeur tu te pleins de cette interdiction, mais que dis tu du tabagisme pacife et autre autodestruction que tu te fais (et que nous (ensemble de ceux qui payent les impots) pairont)?
    Ouai d&#39;abord Bien dit ca

    Et sinon le tabagisme pacife c&#39;est celui qui vient du pacifique

  22. #22
    Oui, j&#39;aime faire crever mon entourage de manière sournoise pour qu&#39;il vienne plus m&#39;emmerder !

    Bon pour revenir au sujet, la liberté concernant l&#39;informatique est étroitement liée à internet. Si on avait pas le net, toutes ces restrictions n&#39;existeraient pas. Le problème (qui n&#39;en est un que pour les majors, les industriels et les gouvernements) c&#39;est que grâce/à cause du net, ces entités n&#39;ont plus aucune prise sur nous. Alors ils cherchent, par tous les moyens, de contrôler les outills relatifs au net, dont les OS.

    Ce n&#39;est pas Vista qui en est responsable, c&#39;est une tendance générale qui ne va cesser de croître et concerner tous les outils de connexion.

    Mais l&#39;espoir qu&#39;on a, dans tout ça, c&#39;est qu&#39;en dépit de la bonne morale, il y&#39;aura toujours des gens pour trouver le moyen de contourner ces "surveillances", nous laissant la possibilité de retrouver une certaine intimité.

    Fumer c&#39;est trop bon. Les gens je les emmerde.

  23. #23
    Citation Envoyé par Ash
    Fumer c&#39;est trop bon. Les gens je les emmerde.

    la drogue aussi

    je me comprends

    bon j&#39;ai acheter vista oui et alors c&#39;est incontournable et rien ne changera ça car 99% de la planète va pas passer à Linux du jour au lendemain

    donc le prochain qui me traite de vil capitaliste je l&#39;emboite

    si Linux étant une solution viable en terme de jeux vous croyé que j&#39;aurais mis 200 euros dans vista

  24. #24
    Citation Envoyé par Ash
    Oui, j&#39;aime faire crever mon entourage de manière sournoise pour qu&#39;il vienne plus m&#39;emmerder !

    Bon pour revenir au sujet, la liberté concernant l&#39;informatique est étroitement liée à internet. Si on avait pas le net, toutes ces restrictions n&#39;existeraient pas. Le problème (qui n&#39;en est un que pour les majors, les industriels et les gouvernements) c&#39;est que grâce/à cause du net, ces entités n&#39;ont plus aucune prise sur nous. Alors ils cherchent, par tous les moyens, de contrôler les outills relatifs au net, dont les OS.

    Ce n&#39;est pas Vista qui en est responsable, c&#39;est une tendance générale qui ne va cesser de croître et concerner tous les outils de connexion.

    Mais l&#39;espoir qu&#39;on a, dans tout ça, c&#39;est qu&#39;en dépit de la bonne morale, il y&#39;aura toujours des gens pour trouver le moyen de contourner ces "surveillances", nous laissant la possibilité de retrouver une certaine intimité.

    Fumer c&#39;est trop bon. Les gens je les emmerde.
    Autant alors imposé un gouvernement planétaire et faire du totalitaire Genre, tien toi qui upload/download des fichiers pas légaux, les forces spéciaux vont venir te foutre la patée à coup de fusil

  25. #25
    Yes comme en Corée du nord

  26. #26
    Citation Envoyé par MetalDestroyer
    Autant alors imposé un gouvernement planétaire et faire du totalitaire Genre, tien toi qui upload/download des fichiers pas légaux, les forces spéciaux vont venir te foutre la patée à coup de fusil
    A part pour le fusil (quoique) on en est déjà là...

  27. #27
    Citation Envoyé par jolaventur
    donc le prochain qui me traite de vil capitaliste je l&#39;emboite
    Vil capitaliste

    Courant premier semestre, je vais changer de machine, prendre une nouvelle.
    La mienne est vieille et malade :kof kof: vous l&#39;entendez ?
    Et tant qu&#39;à faire, je vais mettre ma main sur le front pour me protéger du soleil et regarder vers l&#39;avenir d&#39;un regard souverain.
    Une fois que le vendeur me demandera ce que je fous là, je lui répondrai que je souhaite acheter un bon PC gérant le dx10 et vista qui va avec pour être paré et en profiter.

    Beaucoup sont comme moi, se débrouillent très légèrement sans être des pros, sans travailler dans le milieu, et windows est largement suffisant.
    J&#39;ai trouvé la version XP très stable contrairement aux précédentes, je n&#39;ai pas eu de problèmes notoires, et pour la faible utilisation que j&#39;en fais, ca me suffit amplement.

  28. #28
    si Linux étant une solution viable en terme de jeux vous croyé que j&#39;aurais mis 200 euros dans vista
    En même temps pour l&#39;instant vista est pas du tout recommandé pour les jeux, cela ne t&#39;a pas empeché de tomber dans le cercle "vertieux" de l&#39;économie de marché et donc de soulager ta bourse pour un produit qui t&#39;apporte moins que plus (pour l&#39;instant) . Vil capitaliste

  29. #29
    Citation Envoyé par mOrice
    En même temps pour l&#39;instant vista est pas du tout recommandé pour les jeux, cela ne t&#39;a pas empeché de tomber dans le cercle "vertieux" de l&#39;économie de marché et donc de soulager ta bourse pour un produit qui t&#39;apporte moins que plus (pour l&#39;instant) . Vil capitaliste
    Ah quand même.


  30. #30
    Clair. La baisse de performance dans les jeux sous Vista est bien réelle.
    Mais c&#39;était aussi le cas entre 2000 et XP dans une moindre mesure. L&#39;augmentation de la puissance des machines a vite remis les deux OS d&#39;accord.

    edit : tiens je viens de voir que le Canard PC spécial Vista était offert pour tout achat de vista sur http://www.materiel.net
    Mais il est où l&#39;intérêt du magazine si on achète Vista avec ?

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