Le topic de l'Actu et de la guerre de succession

[Baron]

Baron, si c'est pour répondre des conneries tu peux t'abstenir hein.
Si tu as des arguments valables, je suis toute ouïe.

Non mais c'est une blague?

La moitié, pour pas dire les trois quarts, de ce topic est une vaste connerie avec une absence totale d'argument ou alors mâtinés de mauvaise foi dictée par tout sauf des experts en la matière, juste pour parler. Excuse-moi mais ton intervention précédente est digne du café du commerce. Mais A l'instar de ce chaleureux endroit, je ne vais pas retaper l'intégralité du droit civil, fiscal et patrimonial sur ce topic pour bloquer chacun de tes arguments. Qui plus est la doctrine administrative est quand même un poil plus compliquée que "yaka fokon".

Je t'ai fait 2 objections gentilles : La première le fait qu'on ne va pas demander à des exilés de remplir une décla au motif que s'ils sont exilés, c'est justement pour s'évader. C'est comme demander à un truand échappé de prison de bien vouloir renvoyer son flingue. Donc on va juste alourdir la procédure pour les gentils expats et pour rien.
La deuxième, c'est que c'est un non sens d'introduire une pénalisation en cas de retour. Une sanction doit exister de manière permanente et la réintroduction sur le territoire doit être un élément facilitateur. Mais c'est l'existence même de la "fraude", la constitution du fait générateur de l'exigibilité, qui est extrêmement difficile à établir sans des renseignements précis et circonstanciés. C'est pour cette raison que nos services passent le plus couramment par des grosses procédures, en marge des PRC (contradictoires), avec les services spécialisés pour démontrer un établissement stable ou une domiciliation. Penser que devant le juge on va y aller tranquillou pour dire "on va saisir la baraque de monsieur parce qu'il est à l'étranger" c'est très candide

Et l’amende forfaitaire? Tu l'établis au nom de quoi? Tu la notifies à quel endroit? Comment tu établis que la personne a reçu cette notification? Tu la recouvres comment si tout est à l'étranger?

L'assistance administrative demande - quand elle est suivie par l'état saisi - au bas mot deux ans. On va lancer des amendes au hasard, comme ça, sans avoir de visibilité sur le recouvrement, à l'heure où seule l'efficience importe?

J'arrête là parce que c'est une vaste blague de penser qu'en matière de procédure on peut tout se permettre et que la coopération entre états coule de source. Mais je te promets que si tu réinterviens aussi brillamment, je vais méthodiquement éplucher tes arguments, point par point, pour te répondre et tu seras pas déçu

[Anon26492]

Tl;dr

[Maalak]

Pendant ce temps, les zoophiles allemands se battent pour conserver leurs droits !

L'histoire ne dit pas ce qu'il en est des expatriés en Allemagne zoophiles.

PS baron : menace-le d'un contrôle fiscal sauvage et il devrait se ranger immédiatement à tes arguments.

[Lt Anderson]

Tl;dr

C'est pas toi qui voulais des arguments?

[Gigax]

Tl;dr

Tu es très décevant ce soir, mon cher Mdt.

[Molina]

Les Suisses ne seront d'accords avec un renégociation, ils sont déjà en train de perdre le secret fiscal. Il faut les envahir, point

Déjà que sur le sol national on ne s'en sort pas avec la mise œuvre des lois fiscales, si on applique des leviers spécifiques pour des impositions à l'étranger, on va couler toutes nos relations bilatérales...[COLOR="Silver"]

Pour le deuxième point à la rigueur.
Pour le premier point, je vois toujours pas en quoi c'est impossible. C'est une re-négociation. Compliqué, oui, c'est comme tout. Et alors ?

[Anon26492]

Tu es très décevant ce soir, mon cher Mdt.

J'étais sur mon portable.
Essaye donc de lire un pavé sur un écran de 4'.

Et, maintenant que j'ai lu, son post est surtout incantatoire. Il n'y a aucun argument. Quand on ne maîtrise pas le français et que l'on confond expatrié et exilé, c'est déjà mal barré.

[Albi33]

J'étais sur mon portable.
Essaye donc de lire un pavé sur un écran de 4'.

Et, maintenant que j'ai lu, son post est surtout incantatoire. Il n'y a aucun argument. Quand on ne maîtrise pas le français et que l'on confond expatrié et exilé, c'est déjà mal barré.

L'expatriement est une sorte d'exil, sa phrase est tout à fait correcte.

[Anon26492]

L'expatriement est une sorte d'exil, sa phrase est tout à fait correcte.

Il s'agit ici de deux choses bien différentes. Grosnours est un expat', pas un exilé (fiscal.)


(Je constate que, comme d'habitude, on retombe sur les raisons profondes de l'impossibilité de réformer : l'un refuse de bosser plus, l'autre de payer plus.)

[Darkath]

L'expatriement est une sorte d'exil, sa phrase est tout à fait correcte.

L'expatriation est un choix
L'exil est subi.

C'est toute la subtilité de la notion d'exil fiscal, car du point de vue de l'exilé, il n'avait pas d'autres choix que de partir face a la pression, même si il avait voulu resté.
L'expat' veut juste partir de son propre chef sans forcément qu'une contrainte externe pèse sur sa décision.

[Gigax]

L'expatriation est un choix
L'exil est subi.

C'est toute la subtilité de la notion d'exil fiscal, car du point de vue de l'exilé, il n'avait pas d'autres choix que de partir face a la pression, même si il avait voulu resté.
L'expat' veut juste partir de son propre chef sans forcément qu'une contrainte externe pèse sur sa décision.

Haha.

[Darkath]

Je parle du point de vue de "l'exilé" et son raisonnement de victime dans sa tête, pas de la réalité de la chose.

J'aurais du rajouter "c'est pour ça que cette formule est stupide", parceque dans bien des cas il y'a toujours le choix de rester si il veut;

[Grosnours]

L'expatriation est un choix
L'exil est subi.

C'est toute la subtilité de la notion d'exil fiscal, car du point de vue de l'exilé, il n'avait pas d'autres choix que de partir face a la pression, même si il avait voulu resté.
L'expat' veut juste partir de son propre chef sans forcément qu'une contrainte externe pèse sur sa décision.

Ahah aussi d'ailleurs.

[Darkath]

Ahah aussi d'ailleurs.

T'as pas choisi de partir ? Tu t'es retrouvé en grèce a l'insu de ton plein grès ?

[Grosnours]

Ta définition par le choix n'est vraiment pas la bonne.

On peut être expat' par la force des choses. On peut être exilé volontaire.
Celle de Mdt est bien meilleure.

Un exilé fiscal ne l'est que pour une seule et unique raison : fiscale.
Un expat' peut l’être pour une foultitude de raisons diverses et variées.

[Albi33]

L'expatriation est un choix
L'exil est subi.

Non. L'expatriation c'est le fait de vivre dans un pays différent de son pays d'origine. Tous les exilés sont expatriés.

De plus l'exil fiscal n'existe pas vraiment, on parle plutôt d'expatriation fiscale, c'est souvent l'expatrié qui décide de partir pour éviter la fiscalité de son pays d'origine, l'inverse serait bien étrange, l'état ayant pour intérêt de conserver un nombre maximum de contribuables.

Edit: finalement on débat sur deux définitions à la con pendant que Mdt évite soigneusement le reste des arguments de Baron en se cachant derrière l'excuse du message incantatoire

[Molina]

Je parle du point de vue de "l'exilé" et son raisonnement de victime dans sa tête, pas de la réalité de la chose.

J'aurais du rajouter "c'est pour ça que cette formule est stupide", parceque dans bien des cas il y'a toujours le choix de rester si il veut;

La différenciation rigoureuse est stupide de toute manière.

[Anon26492]

http://www.rue89.com/rue89-eco/2012/...es-35-h-237872


Darkath' class hero.

[Baron]

Pour le deuxième point à la rigueur.
Pour le premier point, je vois toujours pas en quoi c'est impossible. C'est une re-négociation. Compliqué, oui, c'est comme tout. Et alors ?

Tu veux renégocier avec les Suisses l'imposition des exilés fiscaux? Tu veux qu'on rediscute des grands moments de l'histoire où ils ont montré leur préférence vis à vis de l'argent sur la moralité?

Et, maintenant que j'ai lu, son post est surtout incantatoire. Il n'y a aucun argument. Quand on ne maîtrise pas le français et que l'on confond expatrié et exilé, c'est déjà mal barré.

Non mais tu veux pas un peu rigoler?

La notion, largement vulgarisée en matière fiscale, d'"exilé" vaut pour les échappatoires fiscales (comme décrit ci-avant) alors que l'"expatrié" comprend plus largement les missionnés hors de France, leur fiscalité étant d'ailleurs adaptée. D'où ma notion d'aller emm... les gentils expatriés par opposition aux exilés.

Et sur ma valeur en français, je te souhaite d'être à mon niveau parce que fiscalement et administrativement, déjà, tu n'y es pas. Je ne faisais certainement pas partie de tes détracteurs mais là, je constate que tu as une défense bidon. Je ne sais pas ce que tu n'as pas compris dans ma réponse mais si tu veux continuer, pas de souci. Et même sur Mumble, je reçois sur RDV

[Anonyme32145]

http://www.rue89.com/rue89-eco/2012/...es-35-h-237872


Darkath' class hero.

Au moins quelqu'un qui parle vrai, bordel !

[Praetor]

Pour le premier point, je vois toujours pas en quoi c'est impossible. C'est une re-négociation. Compliqué, oui, c'est comme tout. Et alors ?

Pour renégocier il faut avoir quelque chose à offrir en retour, sinon l'autre refusera. Qu'est-ce que la France pourrait bien donner à la Suisse en échange de cette renégociation?

[Darkath]

« Plus avec leurs bites qu’avec leurs couteaux d’ailleurs : ils se sont tous mariés avec une birmane. »

Ah putain je suis témoin. Le nombre de vieux expats rabougris au bras d'une jeune chinoise cupide dans les rues ....

[Albi33]

Ah putain je suis témoin. Le nombre de vieux expats rabougris au bras d'un jeune chinoise cupide dans les rues ....

[Anon26492]

Je ne faisais certainement pas partie de tes détracteurs mais là, je constate que tu as une défense bidon

Je trolle sans discrimination monsieur. C'est même ce qui distingue le troll du militant.

Maintenant, je suis intéressé par cette liste de détracteur que tu évoques

[lafeeflo]

Pendant ce temps aux USA : http://www.radio-canada.ca/nouvelles...vendredi.shtml

Un flic dans chaque école comme solution (pourquoi pas un derrière chaque console de jeu, puisque il cite les jv comme cause du massacre - avec les médias -et le politiciens, qui laissent les écoles désarmées...)

[Baron]

Je trolle sans discrimination monsieur. C'est même ce qui distingue le troll du militant.

Maintenant, je suis intéressé par cette liste de détracteur que tu évoques

Je refais pas le forum mais je sais que tu te fais agresser régulièrement, et je comprends mieux pourquoi

[Albi33]

Pendant ce temps aux USA : http://www.radio-canada.ca/nouvelles...vendredi.shtml

Un flic dans chaque école comme solution (pourquoi pas un derrière chaque console de jeu, puisque il cite les jv comme cause du massacre - avec les médias -et le politiciens, qui laissent les écoles désarmées...)

Mouai, la solution qui est préconisée par la NRA, c'est pas vraiment étonnant (leur réaction après le massacre dans la salle de cinéma lors de la projection de Batman ayant été: "si y'avait eu un autre homme armé dans la salle, il y aurait eu beaucoup moins de victimes").

[Anon26492]

Je refais pas le forum mais je sais que tu te fais agresser régulièrement, et je comprends mieux pourquoi

Mais non mais non.
À part le mec chelou du topic ciné (celui qui veut un JB noir), la plupart des canards ont le bon goût de me haïr en silence, comme agora ou l'équipe de modération.

C'est pour ça qu'une liste me serait utile au cas où les nazis reviennent :kuntz:

[KOUB]

Pour renégocier il faut avoir quelque chose à offrir en retour, sinon l'autre refusera. Qu'est-ce que la France pourrait bien donner à la Suisse en échange de cette renégociation?

Pendre tous les frontaliers leur ferait plaisir je crois.

[Darkath]

C'était involontaire je le jure

---------- Post added at 22h02 ---------- Previous post was at 22h01 ----------

Sinon pour revenir au sujet. Mdt c'est ce que poireau et elinol n'ont jamais réussi a devenir