CanardPC sur Arret Sur Images

[Proteins]

un art

[Hipparchia]

Je me demande combien il y a de personnes abonnées à la fois à ASI et à CPC. Apparemment, il y a un certain recouvrement !

Je me dénonce !

[ryohji]

Ça veut rien dire...un emballage sensas' sans contenu. En fait c'est vraiment un crétin donc.

Tien je pense tout pareil. Comme du grand vide emballé avec beaucoup de rien. Enfin je suppose qu'il se permet de dire ça parce qu'il a du arriver à faire du travail journalistique pour détenir cette bombe.

[kenshironeo]

Afin d'éclaircir certains malentendus, Julien C a décidé de publier une explication sur son blog, dont voici un extrait:
"Je sais une chose : contrairement à d’autres, je n’ai pas de cadavres dans mon placard. J’ai tout dit. Vous savez tout sur mes actions. Je ne me cache pas derrière tel ou tel statut. Je ne me considère que comme un joueur privilégié, un joueur qui a eu beaucoup de chance, qui se doit de retranscrire au mieux ce qu'il a la chance de voir, d'entendre, de percevoir, d'analyser et qui n'a de compte à rendre qu'aux joueurs. Je n'ai jamais rien caché. Je n'ai pas de cynisme, de calcul en moi. Et c'est pour cela que j'avais envie de m'adresser à vous ce soir. Après, libre à chacun d’apprécier, ou non, mon travail. D’avoir, ou non, envie de suivre ce que je fais. C’est la règle du jeu, et je l’ai toujours acceptée."

http://www.gameblog.fr/blogs/JulienC...our-sur-images

[Sim's]

Autant tout mettre :

Bonsoir à tous,
Suite à la diffusion de l’émission Arrêt sur Images intitulée "Jeux vidéo : des sites sous pression", vous avez été nombreux à réagir. Certains de manière critique, d’autres pour apporter votre soutien, et je vous en remercie.
Je souhaitais ainsi revenir, un bref instant, sur quelques éléments qu'il me paraît nécessaire de clarifier.
Quand j’ai été contacté par Arrêt Sur Images, 24h avant l’enregistrement, c’était bien en mon nom et non celui de Gameblog. Le journaliste souhaitait que je m’exprime sur mes "ménages". Mon nom revenant visiblement en termes fréquents et fleuris dans la bouche des personnes d’ores et déjà invitées. Pas de souci.
Même si je m’étonnerai toujours d’être l’éternel et unique exemple d’une pratique pourtant plus répandue qu’il n’y paraît dans le milieu du jeu vidéo, je ne souhaitais pas me défiler. Ce n'est pas dans mes habitudes. J’ai ainsi joué carte sur table, comme toujours. Ma franchise et ma visibilité. C’est d’ailleurs en cela que je suis une cible facile pour certains.
Sur place, je confesse que je ne m’attendais pas en revanche à voir que l’essentiel de l’argumentaire de Sébastien Rochat d’Arrêt sur Images allait se concentrer sur Gameblog (analyse approfondie du site, de notre mise en page, décorticage de nos vidéos, incompréhension devant nos parodies, etc). Et si j’ai effectivement beaucoup (trop) parlé, c’est qu’il me semblait impossible de laisser dire que "Gameblog est donc un agent de la com’ de la Wii U", que notre vidéo de déballage de la Wii U était une "pub déguisée" alors que ce n'est qu'une "blague" ou que "tous les jeux que vous notez ont une super note". Tout cela étant factuellement faux, je voulais rétablir ces vérités. Et face à ce qui ressembla parfois à un tribunal, je n'ai pas souhaité rester spectacteur.
J’aurai probablement pu, dû, le faire de manière plus subtile. Mais que voulez-vous, on apprend toujours. J’ai appris beaucoup en 1h40.
Un autre point en aura étonné, choqué, déçu (rayez les mentions inutiles) certains : le fait que j’attribue un 5/5 à l’indépendance de Gameblog. Quelle arrogance. J’en conviens. Mais il ne vous aura j'espère pas échappé aussi que j’ai signalé qu’il s’agissait de noter l’indépendance de la « rédaction ».
Soyons clair : évidemment que notre milieu est dépendant des éditeurs. Tous les sites qui ne fonctionnent pas sur un modèle d'abonnement. Ce sont bien les éditeurs de jeu vidéo qui achètent l’écrasante majorité des pubs qui habillent nos pages (les annonceurs hors secteurs ne s’intéressant encore que trop peu aux sites de jeu vidéo malheureusement). Ce sont donc les Nintendo, Activision, Square, Microsft, Sony & co qui font vivre les principaux sites français (et internationaux) sur lesquels vous retrouvez l’info jeu vidéo qui semble vous intéresser. C’est un fait absolu dont j'ai évidemment conscience. Mais cette dépendance de fait, ne veut pas dire que les rédactions en elles-mêmes ne sont pas indépendantes. Je suis d’ailleurs convaincu que la plupart le sont, indépendantes. Celle que je connais le mieux, Gameblog l’est à 100% ! Malgré les fantasmes de certains, jamais, nous n’avons cédé à des pressions d’éditeurs… au prix parfois de longues prises de becs au téléphone, ou de pression plus vives. C’est le jeu. Nous le connaissons. Nous l'acceptons. Chaque journée n’est pas forcément un long fleuve tranquille, mais nous pouvons nous regarder dans la glace et ce depuis le début de notre aventure en 2007. Le contenu éditorial que nous vous livrons est totalement libre et conçu avec nos convictions. C’est ce que je voulais signifier avec ce 5/5. Rien de plus.
Me concernant à titre personnel, oui, il m’arrive d’effectuer des présentations de jeux. Toujours des titres avec lesquels je suis en phase au moment où je les présente. Jamais des jeux dont je réalise les tests. C'est important à mes yeux. Ni hier, ni demain. C’est peut être un détail pour certains, mais cela à son importance. J’ai toujours été transparent là dessus. Je me suis toujours dit qu’il ne fallait pas que je le cache, que je me devais d’être honnête auprès de ceux qui me suivent.
Car ce lien unique tissé avec vous, cela n’a pas de prix. Ceux qui me suivent le plus activement le savent d’ailleurs : je suis passionné, totalement, viscéralement. Quand j’aime, je le dis. Quand je n’aime pas, je le dis aussi. Je partage coups de cœur et de gueule avec gourmandise, une franchise constante et souvent beaucoup d'emphase... Ce n'est pas un jeu, ou une posture. Je suis comme ça, avec quelques qualités et mes excès. C'est ce qui fait que certains m'apprécient, et que d'autres me détestent. J'en ai bien conscience.
Autre point : non, je ne suis pas patron d'une "boîte de com". J'ai juste ouvert une auto-entreprise, mono-personnel (en gros, tout mes employés… c’est moi) me permettant de facturer ces fameuses présentations pour justement ne pas avoir à y mêler Gameblog. Pour autant cette incompréhension, je la comprends. C’est clairement de ma faute, m’étant mal exprimé lors de sa création. Après qu’il m’arrive d’être maladroit n’est pas une nouvelle Pour conclure sur ce chapitre, notez que je ne démarche jamais un éditeur. Mon but n’étant pas de multiplier les présentations. Je ne les accepte d’ailleurs que lorsque le discours que j'aurai à tenir sur "scène" est similaire à celui que j’aurai tenu naturellement sur Gameblog si j’avais dû parler de ce jeu. En clair, je ne présente que les jeux que j’aime. Ce qui me fait refuser parfois des présentations. Tant pis.
Il y aurait tant à dire encore, mais j’ai déjà beaucoup parlé. Je sais une chose : contrairement à d’autres, je n’ai pas de cadavres dans mon placard. J’ai tout dit. Vous savez tout sur mes actions. Je ne me cache pas derrière tel ou tel statut. Je ne me considère que comme un joueur privilégié, un joueur qui a eu beaucoup de chance, qui se doit de retranscrire au mieux ce qu'il a la chance de voir, d'entendre, de percevoir, d'analyser et qui n'a de compte à rendre qu'aux joueurs. Je n'ai jamais rien caché. Je n'ai pas de cynisme, de calcul en moi. Et c'est pour cela que j'avais envie de vous parler ce soir. Après, libre à chacun d’apprécier, ou non, mon travail. D’avoir, ou non, envie de suivre ce que je fais. C’est la règle du jeu, et je l’ai toujours acceptée.
Portez-vous bien, et surtout, jouez bien…
Julien

[Tiri]

Je vois plus ça comme un rattrapage pourri digne d'un politicien langue de bois, avec le langage bien associé.

Et puis bon, quand on voit ce qu'il s'est passé avec Heavy Rain...
C'est sur que c'est difficile de céder sous la pressions quand tu laisses toutes les vannes ouvertes.

C'est pour ça que j'ai bien aimé le 4/5 de Ivan par rapport à CPC: 10% de leur chiffre d'affaire vient de la pub, dont 9/10 d'indépendance. Basta.

[Nattefrost]

Comme ce sujet est débattu sur deux ou trois topics j'vais c/c .

Il redit exactement ce qu'il a déjà dit dans l'émission. Le reste il l'explique par "c'est ma nature". Si c'est pas se défiler sans en avoir l'air je veux bien savoir ce que c'est.
Après que d'autres sites aient des "cadavres dans leurs placards" je veux bien le croire. Ce qu'il appelle sa franchise vis à vis de ses activités peut être interprétée comme une absence de rigueur professionelle. Ha non j'oubliais...il n'est pas journaliste...il n'est que saltimbanque, ce qui est bien commode pour justifier ou écarter des conflits d'intérêts.

[Groufac]

C'est de la com' sa réponse. J'ai pas changé d'avis sur le bonhomme (que j'ai découvert pendant l'émission), surtout que j'ai maté pas mal d'interviews de lui entre temps et qu'il me donne à chaque fois l'impression d'être plus un VRP de GB qu'un journaliste ou même un blogeur.

[kenshironeo]

Que s'est-il passé avec Heavy Rain?J'avoue avoir loupé l'affaire^^

[Nattefrost]

Ce genre de choses

[Anton]

J'ai vu l'émission. Et je n'ai absolument pas vu la même chose que vous.

Que l'on soit clairs : je suis pas une groupie de JC (han, un indice sur son attitude dans ces initiales §!), je suis inscrit sur Gameblog mais uniquement pour y troller, et j'ai regardé cette émission l'esprit le plus ouvert possible.

JC est chiant à toujours tout ramener à lui ou à Gameblag d'une certaine manière, oui. Oui. Ou alors, peut-être, est-ce plutôt - aussi - les autres qui ont un peu trop baissé les yeux, au sens propre comme au figuré. Peut-être. Jusqu'à Monsieur S. obligé de tirer les vers du nez d'Ivan, ou d'encourager Poischich à s'exprimer tel un Jacques Martin à l'Ecole des Fans.
Gamekult avait des choses à dire mais refusait de le faire, Canard PC avait des débats intéressants ou des apports tangibles apportés au milieu mais les a tous passés sous silence - je pense à l'affaire des alim' par exemple qui a fait grand bruit - et Gameblol lui ne s'est pas gêné pour avancer ses propres pions. Bien sûr. Pourquoi pas ? C'est son droit le plus strict et il était partiellement là pour ça : ce n'est pas parce que les autres n'ont rien dit que le seul qui monopolise prend la parole est un m'as-tu-vu égocentrique.

Pour moi JC est un mec décomplexé (mais attention, pas comme Copé) qui vit la vie qu'il a toujours rêvé, et qui en profite à plein tubes.
Je ne vois pas en quoi ça fait de lui un mec exécrable, vendu, à baffer, hypocrite ou mauvais.
Ce gars parait sincère et extrêmement enjoué, passionné ; du reste il a visiblement une certaine culture et l'aisance des mots. C'est un showman, il le sait, il l'utilise. Dans son métier, on ne peut tout de même pas lui en donner tort.

Après sur l'objectivité auto-attitrée, ma foi, pourquoi pas. L'affaire Heavy Rain ? Ah mais j'ai été dans les premiers à me foutre de leur gueule sur le site (je me demande même si ce n'est pas ce qui m'a poussé à m'inscrire). Mais vous savez qu'il y a eu collusion, vous ? Vous y étiez ? Si ce gars affirme être droit dans ses bottes et le clamer sur tous les toits, il a peut être un semblant de crédits et de ressources pour le faire, non ? Vous imaginez bien le désastre si un gars pareil se retrouvait pris en flagrant délire de mensonge ou de manipulation du public, voire de son public. La confiance, c'est son outil de travail. Sans confiance, il n'est rien.
Alors qui sommes-nous pour juger de la probité de Gamebulle ou de JC ? Restons derrière les limites du raisonnable sans verser dans l'attaque gratuite.

Attaque gratuite qui se trouve sur toutes les pages d'ici relatant cette émission. On sent bien l'esprit corporatiste CPC et ça a l'air de vous enlever pas mal d'indépendance de réflexion et de recul. On aime tous CPC ici, ça n'est pas pour autant qu'on doit en perdre tout esprit de réflexion, toute prudence analytique et se plonger tête la première dans le seau à merde des idées toutes faites ou des "tout-le-monde-sait-bien-que-c'est-évident". Ce n'est pas justement un des combats de CPC, l'anti-idée reçue ?

En résumé, JC a monopolisé la parole parce qu'on a bien voulu la lui laisser... avec la complicité de l'équipe de tournage et de Monsieur S., c'est plutôt évident dans le montage et le titre et l'article entourant la vidéo.
C'est un gars exubérant, loquace et passionné, qui a l'honnêteté (alors qu'il pourrait l'avoir) de ne pas demander de carte de presse parce qu'il sait bien qu'il mange un peu à tous les râteliers du milieu.
Il a le courage de le dire. Je ne suis pas bien sûr qu'en l'état ce soit ainsi lui le mec pourri à abattre.

Et faut être bien naïf pour croire qu'il est le seul à le faire, comme il le dit.


Ceci n'était pas une harangue pro-Chièze hein, je m'en bats l’œil du gars et j'suis même pas Premium

[Chocolouf]

Attaque gratuite qui se trouve sur toutes les pages d'ici relatant cette émission. On sent bien l'esprit corporatiste CPC et ça a l'air de vous enlever pas mal d'indépendance de réflexion et de recul. On aime tous CPC ici, ça n'est pas pour autant qu'on doit en perdre tout esprit de réflexion, toute prudence analytique et se plonger tête la première dans le seau à merde des idées toutes faites ou des "tout-le-monde-sait-bien-que-c'est-évident". Ce n'est pas justement un des combats de CPC, l'anti-idée reçue ?

Je te rassure, sur le forum de Gameblog et Arrêt sur Images les commentaires sont similaires à ceux d'ici.

[Anton]

La masse n'est pas trop un argument pour moi



Surtout sur Internet.

[Chocolouf]

Je parle pas de la masse, mais de la multiplicité des exemples, qui fait que l’attitude de canards n'est en rien un syndrome communautaire.

[Eurok]

http://tof.canardpc.com/view/ce8a51f...c3b8334c06.jpg



J'ai beaucoup aimé le passage aussi où Poischich démontre que Greg n'est pas un vendu. Avec l'image de Greg derrière :
http://tof.canardpc.com/preview/04ad...ad295b2309.jpg

Ça fait très "Mortal Kombat" - like avec le mec qui apparait en bas quand tu places un uppercut ...

[Nazedaq]

je suis inscrit sur Gameblog mais uniquement pour y troller

Vu ce que tu trolles ici tu trouves encore le temps d'aller troller là-bas ?

Mais t'es payé au troll en fait

[Anton]

Je ne trolle pas ici, monsieur

Ou alors c'est un vivier

[TFC]

Je la regarde pour la 2ème fois, et je la trouve plus intéressante que la première vision... En particulier, y'a pas mal de sous-entendus (par rapport à JC, au DoritosGate, ...) qu'on comprend mieux !
Mais bon, la 2ème fois il est triplement casses-c****** le JC.

[Bus]

En résumé, JC a monopolisé la parole parce qu'on a bien voulu la lui laisser...

Tout à fait d'accord. JC a beaucoup parlé parce que personne d'autre ne voulait le faire.
J'ai été assez frustré de cette émission, j'aurais aimé entendre davantage Ivan s'exprimer. C'était clair qu'il avait des choses à dire, ça se voyait sur son visage. Mais autant nous on peut se douter de ce qu'il a en tête, autant le public non spécialiste ne le sait pas. Et n'a eu droit à aucune explication. C'est dommage, il y avait une fenêtre pour montrer que oui, des journalistes sérieux s'intéressent au jeu vidéo ET à leur métier de journaliste.

Sans connaître de l'intérieur le modèle Canard PC, je pense vraiment que c'est l'équivalent, sur le plan structurel, du Canard Enchaîné, ou de Médiapart: un média de journalistes, fait par les journalistes et pour les lecteurs. Et, comme le Canard Enchaîné et Médiapart, c'est l'un des rares titres à afficher une bonne santé financière. Ce qui se passe chez Canard PC est un des rares bons exemples à montrer dans les médias. Cela méritait une plus grande tribune. Ce n'est pas une question de jeu vidéo.

Je dirais même que du coup, le public néophyte a eu la confirmation que la presse jeu vidéo n'est pas un milieu net. Comment penser autrement lorsqu'on voit dans une émission tant de journalistes embarrassés à l'idée de parler des risques de connivence? Quand le journaliste de Gamekult balance le nom d'Activision, c'est terrible de le voir se ratatiner de la sorte! Au lieu de se sentir coupable, j'aurais voulu le voir expliquer l'affaire au public, et j'aurais voulu voir le reste du casting embrayer. Mais c'est clair, l'état du financement des sites de JV empêche les journalistes de s'exprimer. Il n'y avait pas meilleur exemple.

C'est vraiment dommage qu'Ivan (le seul qui pouvait défendre sa position et une certaine idée du journalisme avec fierté) n'ait pas voulu se mettre davantage en avant. Il ressort davantage de cette émission l'idée du «c'est un milieu pourri» que l'idée du «il y a des gens qui se battent pour que ça change». En clair, beaucoup de munitions pour les anti-JV, et pas grand chose pour les amateurs.

[Hasunay]

Pour moi JC est un mec décomplexé (mais attention, pas comme Copé) qui vit la vie qu'il a toujours rêvé, et qui en profite à plein tubes.
Je ne vois pas en quoi ça fait de lui un mec exécrable, vendu, à baffer, hypocrite ou mauvais.
Ce gars parait sincère et extrêmement enjoué, passionné ; du reste il a visiblement une certaine culture et l'aisance des mots. C'est un showman, il le sait, il l'utilise. Dans son métier, on ne peut tout de même pas lui en donner tort.

Après sur l'objectivité auto-attitrée, ma foi, pourquoi pas. Si ce gars affirme être droit dans ses bottes et le clamer sur tous les toits, il a peut être un semblant de crédits et de ressources pour le faire, non ? Vous imaginez bien le désastre si un gars pareil se retrouvait pris en flagrant délire de mensonge ou de manipulation du public, voire de son public. La confiance, c'est son outil de travail. Sans confiance, il n'est rien.
Alors qui sommes-nous pour juger de la probité de Gamebulle ou de JC ? Restons derrière les limites du raisonnable sans verser dans l'attaque gratuite.

C'est pas tellement le problème d'être complexé ou non mais c'est surtout que le bonhomme n'a jamais cherché qu'a attaqué la concurrence, et en particulier Gamekult, d'ailleurs un exemple flagrant c'est quand il a sorti l'histoire d'un certain Greg qui fait des présentation et des tests sur Gamekult il a sorti l'histoire avec un petit rictus machiavélique. Ce qui est intéressant c'est que malgré son aisance des mots il a tout fait pour qu'on parle de moins possible de Gameblog.

Le gars affirme que la rédaction n'a jamais succombé au pression des éditeurs et j'ai du mal à le croire pour une raison simple, les sites de jeu vidéo sont très (trop ?) dépendant de la pub et ça donne une force incroyable au éditeur même Ivan estime que canardpc est réglo à 4 alors qu'ils ne dépendent qu'à 10% de la pub donc un site qui en dépend à 80% ... Et je parlerais même pas du faites qui si tu chauffe trop un éditeur il ne t'invitera plus nul part et croire qu'un éditeur comme Sony ne peut pas se passer de Gameblog c'est très très naif.

Et enfin à mes yeux le truc le plus grave c'est qu'il ne voit pas le conflit d’intérêt, imaginons un seul instant qu'un homme politique payait 2 semaine de vacances à un journaliste qui doit l'interviewer quelques jours après ou encore un tueur qui paie une villa à l'avocat de la victime dans des cas comme ça tout le monde serait choqué. Dans le jeu vidéo ou ailleurs quand un mec est aussi proche des deux parties on est en droit de mettre en doute son impartialité. Le faites qu'il ne voit pas le problème le rend soit naif ou alors malhonnête.

Là où je suis par contre d'accord avec toi c'est bien que personne n'aurait du le laisser parler autant mais je pense qu'Usul n'a pas parlé parce qu'il n’était pas vraiment concerné, le mec de Gamekult n'a pas parlé parce qu'il n'était pas à l'aise et Ivan parce que ... je sais pas trop enfaîtes. Tous ça pour dire qu'il aurait du faire un débat avec des gens de même aisance et surtout de même domaine.

EDIT : Au passage pour la carte de presse il l'a peut-être demandé sans l'avoir parce qu'il me semble que c'est légèrement incompatible avec son autre boulot.

[Shenron]

EDIT : Au passage pour la carte de presse il l'a peut-être demandé sans l'avoir parce qu'il me semble que c'est légèrement incompatible avec son autre boulot.

Ça peut être un calcul. La carte de presse donne des avantages fiscaux qui doivent être moins intéressants que les revenus qu'il tire de ses ménages.

Sinon émission décevante d'un côté, car on n'a finalement pas appris grand chose sur le fond, mais divertissante et quand même instructive : voir Chièze essayer continuellement de se valoriser en endossant son habit de Paladin, alors que Poischich se retient d'en balancer (mais pas tout à fait), DS qui donne des leçons de journalisme à tout le monde, et Ivan et Poischich (toujours cadrés ensemble, d'ailleurs, alors que Chièze était tout seul dans le cadre la plupart du temps) soupirer et lever les yeux au ciel... ça prouve à minima que derrière les apparences d'entente cordiale le milieu est un panier de crabe, et qu'il y a définitivement un problème d'indépendance. Sauf que certains en sont embarrassés, d'autres non.

[Zorglomme]

Afin d'éclaircir certains malentendus, Julien C a décidé de publier une explication sur son blog, dont voici un extrait:
"Je sais une chose : contrairement à d’autres, je n’ai pas de cadavres dans mon placard. J’ai tout dit. Vous savez tout sur mes actions. Je ne me cache pas derrière tel ou tel statut. Je ne me considère que comme un joueur privilégié, un joueur qui a eu beaucoup de chance, qui se doit de retranscrire au mieux ce qu'il a la chance de voir, d'entendre, de percevoir, d'analyser et qui n'a de compte à rendre qu'aux joueurs. Je n'ai jamais rien caché. Je n'ai pas de cynisme, de calcul en moi. Et c'est pour cela que j'avais envie de m'adresser à vous ce soir. Après, libre à chacun d’apprécier, ou non, mon travail. D’avoir, ou non, envie de suivre ce que je fais. C’est la règle du jeu, et je l’ai toujours acceptée."



http://www.gameblog.fr/blogs/JulienC...our-sur-images

Ce qui est drôle, c'est sa manière d'assurer sa défense : "je suis transparent". STOP, en quoi la transparence rend les ménages et l'influence positifs et acceptables ? C'est complètement débile. "Bonjour monsieur, j'ai été élu parce que j'ai acheté des voix aux habitants en faisant du porte à porte, mais comme je le dis haut et fort, ça ne pose pas vraiment problème, si ?"

[Anonyme871]

Ça peut être un calcul. La carte de presse donne des avantages fiscaux qui doivent être moins intéressants que les revenus qu'il tire de ses ménages.

Là vous commencez à tomber dans des procès d'intention un poil délirants (car non étayés).
En tout honnêteté j'ai fait connaissance avec ces sites (gameblog et gamekult donc) lors de cette émission. Ce que je retire de leurs propos et des votre ici c'est que le milieu et ses enjeux semblent extrêmement opaques aux yeux du profane que je suis.

[mescalin]

Ce qui est drôle, c'est sa manière d'assurer sa défense : "je suis transparent". STOP, en quoi la transparence rend les ménages et l'influence positifs et acceptables ? C'est complètement débile. "Bonjour monsieur, j'ai été élu parce que j'ai acheté des voix aux habitants en faisant du porte à porte, mais comme je le dis haut et fort, ça ne pose pas vraiment problème, si ?"

Exactement. Et puis cette horripilante habitude de poukave qui accompagne chacune de ses interventions, putain.

---------- Post added at 10h11 ---------- Previous post was at 10h07 ----------

Là vous commencez à tomber dans des procès d'intention un poil délirants (car non étayés).

Bah surtout qu'une carte de presse, professionnellement, ça sert à rien. Personne ne la demande jamais. Par contre, de mémoire, ça te fais 7500e de reduc d'impôt.

[Shenron]

Là vous commencez à tomber dans des procès d'intention un poil délirants (car non étayés).

D'où le "peut" dans ma phrase. C'est une hypothèse, et ça me paraît cohérent, à la lumière de ses propos sur le sujet, qu'il ait estimé qu'il ne pouvait pas concilier la profession de journaliste avec celui de gérant d'une boîte de com', et que quand il a tout mis dans la balance il a choisi la boite de com'.

[Groufac]

@Anton: Derrière les trolls un peu virulents sur J. Chieze, il n'y a pas beaucoup de gens ici qui pensent que ce soit "l'homme à abattre" si je lis les posts. Ça serait lui accorder beaucoup trop d'importance dans le milieu.

On est nombreux à avoir aussi vu dans l'organisation de l'émission @si que JC était là pour porter le rôle de "l'idiot du village", le gars qu'on montre comme ce qu'il ne faut pas faire.
Est ce que ça le rend plus attachant? Surement.
Est ce que ça démontre le côté retord de DS? Oui surement aussi.
Est ce que ça le rend plus intelligent de s'être pointé pour offrir 1h40 de spectacle désolant sur la presse JV? Non.

Le gars nous a montré comment il pouvait faire de la pub pour son site, tout en expliquant que les ménages c'est normal et en exposant à tout le monde qu'il était 100% objectif.
Ça montre surtout un aspect navrant du journalisme JV, et il a à l'évidence été invité pour ça.

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Le gars s'autoproclame objectif et indépendant. Le premier pas quand on est un tant soit peu pro serait de reconnaître qu'on est difficilement indépendant quel que soit le mode de fonctionnement de l'organe de presse ou du blog. Les pressions sont partout et lui en plus mange à tout les râteliers ... il se décrédibilise totalement en s'attribuant la "note maximale" à ce sujet alors qu'il se ballade déjà dangereusement entre le rôle de blogeur d'information et celui de représentant de commerce.
Si il était réellement objectif il dirait que son rôle est très flou depuis l’extérieur de sa tête. Par contre, il a l'honnêteté d'expliquer qu'il mange à tout les râteliers et cela sans complexe. C'est pas pour autant que ça en fait quelqu'un d'indépendant.

Ce mec est la personnification du fait que l'on peut être assujetti à une ou plusieurs marques dans son travail, ne pas s'en rendre compte et le vivre plutôt bien, tout en rêvant que les gens l'appelle un jour "journaliste" ou même "héros" ("parfois il m'arrive de faire un travail de journaliste", "les gens ont été réembauchés [...] et là il y a une plus-value" c'est révélateur de ses envies).
Je pense que c'est cela qui fait réagir de manière si violente les gens, car on lui a laissé un tribune d'une heure et quelques pour déblaterrer tous ces contresens, alors que le sujet pouvait être traité plus en profondeur, et pas simplement en montrant le "mauvais exemple" à ne pas suivre.
Ce n'est pas pour autant que c'est le seul dans ce cas là, c'est juste que c'est un des "plus visibles" comme le dit Usul parce qu'il revendique ce journalisme-menestrel JV qui peuple beaucoup de site web d'info, en embrassant totalement le rôle d'animateur pub et de point-relais des communiqués de presse des éditeurs.

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A l'inverse, tu as des gens comme Poischich qui sont tout à fait conscient que leur rôle n'est pas parfait du fait de leur dépendance aux éditeurs, mais qui essaient de gagner cette liberté de ton avec le temps, en continuant un travail dans l'ombre de longue haleine. Par contre, le mec refuse quasiment d'en parler publiquement (faut d'ailleurs lire ce que les gens extérieurs ou les anciens du site écrivent sur Gamekult pour le comprendre) et du coup ça a un peu pourri le débat cette volonté de garder tout ça en cuisine interne. Même merlantfrit a eu du mal à lui sortir faire autre chose que "on est pas parfait, mais on y travaille".
Par contre il a aussi ses contradictions, comme sa défense absolue de la place de Greg chez GK, alors que le mec bosse aussi pour les éditeurs et donc qu'il est en tant que journaliste en situation évidente de conflit d'intérêt. Sa ligne de défense reste "c'est un bon gars qui reste objectif" (peut être mais c'est pas la question du conflit d'intéret) et "c'est le meilleur dans son domaine, on aurait du mal à se passer de lui" (là déjà c'est plus valable je trouve pour une petite rédac').

Tout n'est pas blanc ou noir certes mais pour moi JC est un peu l'exemple du mec qui embrasse totalement le rôle dans lequel s'est enfermé la presse JV aujourd'hui (et une bonne partie de la presse spécialisée en général), Gael Fouquet plutôt celui du gars qui essaie d'en sortir petit à petit à la force des bras avec sa rédaction, et Ivan le fou du gars qui a gagné sa liberté de parole.

Voilà pourquoi, je pense, JC a été critiqué. C'est le mec qui a renoncé sous la pression du système et qui semble en être presque fier.
Qu'il se soit mis à attaquer GK c'est encore autre chose et c'est d'ailleurs plus révélateur de sa personne que de son métier, ça ne m'intéresse pas trop.

[Karhmit]

[...]

[Aulren]

Par contre il a aussi ses contradictions, comme sa défense absolue de la place de Greg chez GK, alors que le mec bosse aussi pour les éditeurs et donc qu'il est en tant que journaliste en situation évidente de conflit d'intérêt. Sa ligne de défense reste "c'est un bon gars qui reste objectif" (peut être mais c'est pas la question du conflit d'intéret) et "c'est le meilleur dans son domaine, on aurait du mal à se passer de lui" (là déjà c'est plus valable je trouve pour une petite rédac').

Il y a tout de même une différence entre faire de la pure traduction et faire des présentations pour les éditeurs.

[Groufac]

Surement, mais ça reste du conflit d'intérêt. C'est ça que je soulignais.

[Chocolouf]

Tiens, en parallèle de ça, ya le père Marcus qui se pose en défenseur de son grand ami Julien Chieze, hilarant et déconcertant de mauvaise foi.

"Marcus
il y a environ une heure
Par solidarité entre ménestrels, je voudrais juste apporter mon soutien à mon ménestrel celesto-cosmique préféré, Julien Chièze de Gameblog.fr, qui, semble t’il, s’est attiré les foudres de pas mal de rageux ce week end à propos des débats
autour du fameux « Doritos Gate » qui met en cause l’intégrité des journalistes de la presse jeu vidéo (je dis « semble t’il » parce que je n’ai pas pu suivre vraiment l’affaire, j’étais trop occupé par le Toulouse Game Show).


J’aimerai avoir le temps de rentrer dans cette polémique qui pose de vraies questions, mais malheureusement je ne peux pas, j’enchaine ma troisième semaine de boulot non-stop (week end compris) et j’ai encore trop de choses à faire pour pouvoir prendre le temps de débattre véritablement (plus tard peut être).

En revanche je connais bien Julien, et je peux vous dire que, comme la quasi-totalité des journalistes de la presse spécialisée que je connais, il est très soucieux de son intégrité, et c’est sans doute le fait de vouloir être totalement transparent envers son public qui lui vaut aujourd’hui de servir de bouc émissaire à la place d’éventuelles « brebis galeuses » qu’on peine à trouver.

Personnellement en plus de 20 ans de carrière, je n’ai jamais croisé de journalistes « vendus » aux éditeurs de jeux qui modifieraient leurs notes sous la pression d’un éditeur ou sous l’effet de la corruption (pour être honnête, si, juste une fois, mais il ne s’agissait pas de journalistes justement, et c’est ce qui a motivé mon départ de Game One en 2002). C’est comme « ces joueurs qui à force de jouer aux jeux vidéo finissent par devenir violent et tuer quelqu’un » dont on nous parle beaucoup, mais dont on arrive à trouver aucun exemple concret…. Une sorte de légende urbaine pour amateurs de conspirationnisme.

En revanche il est vrai que, comme Julien et comme d’autres journalistes, il m’arrive d’être payé par un éditeur pour présenter un jeu en public lors d’un événement, en dehors de mes activités de journaliste, avec cette fois ma seconde casquette, celle d’animateur.
Je l’ai fait par exemple pour le lancement de Star Wars Old Republic au Virgin des champs Elysées, déguisé en Jedi avec une épée laser en plastoc, et je ne le fais évidemment que pour des jeux que j’adore et que j’accepte donc de cautionner.

Julien de son côté présente parfois sur des salons avec la verve celesto-cosmique qu’on lui connait Deus Ex ou Final Fantasy par exemple, des jeux dont il est fan, et qu’il s’interdit ensuite de tester lui-même sur Gameblog par soucis déontologique. Tout ça se fait donc en toute transparence, et je trouve assez injuste qu’on le soupçonne d’être « vendu » aux éditeurs en grande partie pour cette raison.

Bon, voilà, pour quelqu’un qui ne voulait pas perdre de temps à polémiquer, je viens de passer une heure à écrire ce texte, mais c’est important pour moi de défendre mes potes lorsqu’ils sont victimes d’injustices, et puis comme ça, vous avez déjà une petite idée de mon avis sur la question globale !

Maintenant, je la ferme et je retourne bosser, on en recausera plus tard, d’ici une semaine ou deux quand j’aurai fini tous mes devoirs, mais là, j’ai trois Super Marcus World a tourner aujourdhui, quatre « Chez Marcus » a tourner demain, un débat de Game One et des « Marcus VS Julien » a tourner la semaine prochaine, et je vous épargne le reste de mon planning… Testeur de jeux vidéo, c’est peut-être pas finalement un métier aussi facile et plaisant que ce que vous imaginez ! ;-)"


C'est dingue comme la "transparence" peut vous rendre honnête et faire revenir l'être aimé, sans oublier que le mélange des genres est une fois de plus révélé puisque le fameux ménestrel, qui n'est donc pas journaliste, se défend de tester les jeux dont il est fan par soucis déontologique, d'après l'ami Marcus. Mais les tests de jeux sur Gameblog, c'est pas le boulot des journalistes ?

Faudrait demander l'avis de journalistes de presse d'information "classique" concernant les ménages du non journaliste JC et du journaliste Marcus, ça pourrait donner de sacrées choses.