Les jeux vidéo m'emmerdent.

**helldraco** · 07/11/2012, 13h27

Envoyé par Elidjah

On adore Fallout/Arcanum parce que ce sont des jalons de notre vie, pas beaucoup plus. La nostalgie, ça ressert les mirettes. On a tous passé des nuits sur Kick-Off alors que FIFA 13 c'est quand même largement mieux. Lotus Challenge sur Amiga ne peux pas lutter contre NFS Most Wanted. Et sincérement, vous comprenez comment on a pu passer autant d'heures sur Shadow of The Beast alors que c'est quand même bien pourri ?

Non mais ça va pas de dire des horreurs pareilles ?

Shadow of The Beast et un des plus belles ambiances jamais crées un truc serait truc "bien pourri" ? Avec ses musiques (même sur CPC 6128

) merveilleusement triste et désespérée ? Son design général (bestiaire ou décor) que ne renierait pas Giger ?
Affirmer que Lotus Challenge ne tient pas face à un Most Wanted tout moisi, à l'IA catastrophique, la conduite trop lourde et j'en passe sans trembler des oreilles ?

Dire que Fifa 13 est mieux qu'un kick off ... wait, kick off c'était déjà de la merde à son époque, Micropose Soccer (la banane

) ou Match Day 2 (tellement bizarre, mais tellement charmant) ÇA ça poutrait !
Fallout/Arcanum sont adorés parce que ce ne sont guère plus que des jalons de notre vie ? Alors qu'ils font partie des rares vrais RPG sur PC à proposer des stats qui servent à quelque chose et du gameplay ?

M'enfin ... là tout de suite je comprends ce que ressentaient la génération précédente quand ils parlaient des ex-68tards qui travaillaient en costard dans les années ... TRAITRE A LA CAUSE !
Il est interdit de cracher sur ces perles de notre jeunesse ! Non pas parce qu'elles sont "de notre jeunesse", mais parce qu'elles nous ont fait grandir, permit de définir qui nous étions (en tant que joueur) et ce que nous attendions (en tant que joueur toujours) ET AUSSI parce que se sont des perles, qui étaient magnifiques à l'époque et toujours aujourd'hui, chacune proposant quelque chose qui a fait bouger ou marquer le genre.

Bowdel, y'a vraiment plus de respect ...

**Monsieur Cacao** · 07/11/2012, 13h31

Envoyé par Elidjah

C

On adore Fallout/Arcanum parce que ce sont des jalons de notre vie, pas beaucoup plus.

Ca et parce que ce sont de putains de bons RPG comme on en trouve plus depuis quelques années...
J'échangerais volontiers 5 WItcher ou Mass Effect contre 1 seul Rpg de ce genre. Rien à foutre de la nostalgie, ca n'explique pas que ces jeux soient encore aussi captivants aujourd'hui, même en les connaissant presque par coeur.

**orime** · 07/11/2012, 13h35

Ah, un nouveau topic des vieux cons !

Beh un peu pareil que les autres : plus tellement la folie des débuts, je n'ai plus envie d'acheter toutes les consoles Day One et je ne passe plus 10h par jours à lire des tests des jeux ou à glander sur Guild Wars.
Mais de temps en temps, j'achète un petit jeu et m'y plonge (là c'est Infamous 2).

**Haifeji** · 07/11/2012, 13h48

Envoyé par Krapatouille

Mouep.

Arcanum, Fallout... vous trouvez l'équivalent maintenant?

Si t'as aimé fallout tu peux tenter new vegas, en étant bien conscient que les combats sont pourris et la feuille de personnage bien moins importante que dans l'épisode original.

**Sk-flown** · 07/11/2012, 13h49

Envoyé par Monsieur Cacao

J'échangerais volontiers 5 WItcher ou Mass Effect contre 1 seul Rpg de ce genre.

Mass effect ok, mille fois ok, mais Witcher c'est pas la même catégorie, c'est quand même le jeu qui nous a mis un électrochoc salvateur en 2007, quand on commençait à croire que les bons rpg n'avaient jamais existé que dans nos souvenirs ou notre imagination.

**Haifeji** · 07/11/2012, 13h58

Envoyé par Elidjah

Mais il faut avouer qu'il y a beaucoup plus de jeux qu'avant, et quelques fois de bien meilleure qualité. Dwarf Fortress, Alpha Protocol, c'est pas des années 90. On adore Fallout/Arcanum parce que ce sont des jalons de notre vie, pas beaucoup plus. La nostalgie, ça ressert les mirettes. On a tous passé des nuits sur Kick-Off alors que FIFA 13 c'est quand même largement mieux. Lotus Challenge sur Amiga ne peux pas lutter contre NFS Most Wanted. Et sincérement, vous comprenez comment on a pu passer autant d'heures sur Shadow of The Beast alors que c'est quand même bien pourri ??

Je me permet juste une remarque : fallout et arcanum sont d'excellents jeux qui ont passé l'épreuve du temps : je peux encore y rejouer aujourd’hui et les apprécier parce qu'ils sont plein de qualités, y'a qu'à voir les "jeunes joueurs" qui découvrent fallout et le louent pour s'en convaincre. Je pense en revanche que j'aurais du mal avec un kick-off, le premier civilisaion ou magic carpet.

**Bah** · 07/11/2012, 13h58

Envoyé par helldraco

Dire que Fifa 13 est mieux qu'un kick off ... wait, kick off c'était déjà de la merde à son époque, Micropose Soccer (la banane

) ou Match Day 2 (tellement bizarre, mais tellement charmant) ÇA ça poutrait !

Ouais enfin faut arrêter de déconner. On t'aurait filé FIFA 13 à l'époque tu aurais éclaté ton slip. Tu pouvais même pas imaginer y'a 20 ans que la simulation de foot ressemblerait tant que ça au foot (et je parle pas de ressembler graphiquement). La simu de foot y'a 20 ans c'était des mecs qui courraient plus vite en diagonale que tout droit, qui n'avaient aucune réaction physique à peu près correcte et qui exploitaient ad vitam eternam des situations de jeu permettant de marquer à tous les coups (kick off et sa bicyclette dans le coin des 16 mètres) alors que les autres situations rataient quasi immanquablement.

C'est comme les jeux de caisse. Le moindre jeu de bagnole pas trop mal fait aujourd'hui est beaucoup plus proche de ton simulateur de rêve d'il y a 20 ans que tout ceux d'il y a 20 ans. Grand Prix legends, on a tous halluciné sur la finesse de conduite et l'expérience de malade qu'il rendait, ben par rapport à un F1 2012, ça doit plus valoir tripette.

**Haifeji** · 07/11/2012, 14h15

Envoyé par Hereticus

2-Les jeux vidéos en eux même ont fort changés ... avant le gameplay était beaucoup plus important et la difficulté rehaussée ( mais maintenant comme je n'ai pas beaucoup de temps à y consacrer ça m'énerve vite quand je bloque constamment , et je rentre donc en contradiction avec le premier point soulevé ).

Si effectivement la difficulté a baissé, je ne suis pas sûr que le gameplay soit devenu moins important : rappelons nous qu'à la charnière des années 80/90 c'était du die & retry dans la grande majorité des cas, et donc pas un gameplay d'une grande profondeur. Et d'ailleurs la difficulté était haute pour allonger la durée de vie du jeu.

---------- Post added at 14h15 ---------- Previous post was at 14h09 ----------

Envoyé par orime

Ah, un nouveau topic des vieux cons !

Beh un peu pareil que les autres : plus tellement la folie des débuts, je n'ai plus envie d'acheter toutes les consoles Day One et je ne passe plus 10h par jours à lire des tests des jeux ou à glander sur Guild Wars.

Ca on va dire que c'est la sagesse qui commence à l'emporter sur la fougue :
pourquoi acheter une console ou un jeu day one alors qu'on a aussi bien à faire avec la console/le jeu actuel
Glander sur un jeu ça va quand on du temps à perdre, en vieillissant on se dit vite "j'ai pas trop de temps à consacrer au jeu, je vais pas en plus le passer à ne rien faire d'intéressant"

**Ouizzeul** · 07/11/2012, 14h18

Envoyé par Elidjah

C'est surtout nous qui avons changé. Parce que désormais, j'ai du mal à comprendre comment j'ai pu passer des nuits blanches sur Elite, Wing Commander ou Ultima VII. Ce n'était pas raisonnable. Comme ce n'était pas raisonnable tous ces extrêmes qu'on fait à cet âge, les bitûres, les gonzesses qu'on avait pécho pour faire genre quoi, les musiques qu'on écoutait à fond de cale, les trucs qui nous faisaient marrer, les bouquins qu'on adoré.

Désormais, à 44 ans, déjà t'a pu ton frangin/meilleur pote à tes cotés pendant des heures avec qui tu joues ou qui te regarde jouer. C'est un plaisir solitaire, ou alors faut Mumble et là tu passes un peu pour un ouaneugaine devant ta famille avec ton casque sur la tête.

Pour moi, c'est exactement ca, du haut de mes petits 28 ans, j'ai du mal a me lancer dans un jeu solo. Les seuls jeux solo que j'aime bien c'est les trucs difficiles genre Super meat boy (que j'ai pas encore fini...), VVVVVV. Pourtant je me suis acheté les 2 batmans en promo parcqu'ils ont l'air cool, j'ai meme acheté un pad 360 pour brancher sur mon pc pour y jouer. Mais je les ai pas encore lancé...

Pour le reste je joue a TF2 et NS2 et le maximum de fois c'est avec mumble de lancé.

**George Estmound** · 07/11/2012, 14h40

Envoyé par Haifeji

Si effectivement la difficulté a baissé, je ne suis pas sûr que le gameplay soit devenu moins important : rappelons nous qu'à la charnière des années 80/90 c'était du die & retry dans la grande majorité des cas, et donc pas un gameplay d'une grande profondeur. Et d'ailleurs la difficulté était haute pour allonger la durée de vie du jeu.

Heuu tu parles des jeux qui sortaient sur console alors (et plus précisement des jeux de type arcade japonais non) ? Parce que sur PC, à l'époque, on avait déjà les sauvegardes et même les sauvegardes rapides

(et même des jeux profond comme des RPG ou des point&Click !)

**Monsieur Cacao** · 07/11/2012, 14h42

Envoyé par Sk-flown

Mass effect ok, mille fois ok, mais Witcher c'est pas la même catégorie, c'est quand même le jeu qui nous a mis un électrochoc salvateur en 2007, quand on commençait à croire que les bons rpg n'avaient jamais existé que dans nos souvenirs ou notre imagination.

J'ai beau adoré TW, comparé aux ténors du genre c'est un "petit" Rpg casse-dale.

**Zerger** · 07/11/2012, 14h42

Moi, j'ai une jolie petite guitare electrique qui attend sagement depuis 2 ans que je m'occupe d'elle serieusement. J'aimerais etre ecoeure par les jeux videos, mais j'y arrive pas. Pourtant, je me suis force la main (Skyrim, Diablo 3,...

)

Bref, je la garde precieusement pour ma crise de la trentaine qui commence deja a pointer le bout de son nez

Et j'ai prevu de mettre serieusement au Go quand je me ferais un peu plus gateux, question de style. Un papy au clavier/souris, ca le fait pas...

Par contre, je suis et j'ai toujours ete un joueur solo. Hormis L4D2 et Starcraft II, j'ai du mal a jouer en equipe, meme dans des jeux multi. Faut synchronisier ses heures de jeu avec les autres, supporter une communaute

Spoiler Alert!

, etc... au final, je prefere jouer seul dans mon coin et partager mon experience de jeu sur les forums

**Haifeji** · 07/11/2012, 14h52

Envoyé par George Estmound

Heuu tu parles des jeux qui sortaient sur console alors (et plus précisement des jeux de type arcade japonais non) ? Parce que sur PC, à l'époque, on avait déjà les sauvegardes et même les sauvegardes rapides

(et même des jeux profond comme des RPG ou des point&Click !)

J'étais encore enfant à cette époque donc mes souvenirs peuvent etre erronés. J'ai aussi tendance à voir large pour le die & retry : j'y range par exemple les shoot'em up avec checkpoint

**George Estmound** · 07/11/2012, 15h03

Envoyé par Haifeji

J'étais encore enfant à cette époque donc mes souvenirs peuvent etre erronés. J'ai aussi tendance à voir large pour le die & retry : j'y range par exemple les shoot'em up avec checkpoint

Non mais le shoot-em-up, c'est du Die & retry (comme la plupart des genres arcade, sauf pour les jeux de baston, quoique). Seulement dans les années 80/90, le jeu vidéo a justement connu surtout sur micro ordinateur un essor de genre et de possibilité qui fera énormément du mal au Die & Retry.

**helldraco** · 07/11/2012, 15h10

Envoyé par Bah

Ouais enfin faut arrêter de déconner. On t'aurait filé FIFA 13 à l'époque tu aurais éclaté ton slip. Tu pouvais même pas imaginer y'a 20 ans que la simulation de foot ressemblerait tant que ça au foot (et je parle pas de ressembler graphiquement). La simu de foot y'a 20 ans c'était des mecs qui courraient plus vite en diagonale que tout droit, qui n'avaient aucune réaction physique à peu près correcte et qui exploitaient ad vitam eternam des situations de jeu permettant de marquer à tous les coups (kick off et sa bicyclette dans le coin des 16 mètres) alors que les autres situations rataient quasi immanquablement.

C'est comme les jeux de caisse. Le moindre jeu de bagnole pas trop mal fait aujourd'hui est beaucoup plus proche de ton simulateur de rêve d'il y a 20 ans que tout ceux d'il y a 20 ans. Grand Prix legends, on a tous halluciné sur la finesse de conduite et l'expérience de malade qu'il rendait, ben par rapport à un F1 2012, ça doit plus valoir tripette.

Waaa ... comment t'es trop fort de savoir mes réactions mieux que moi !

Dis moi, je vais manger quoi dans deux ans ? Qu'est ce que je vais aimer comme film avant de mourir ? D'ailleurs, est ce que je vais mourir (réponse en spoiler siouplé) ?

Nan restons sérieux: tu parles de ce que tu connais pas (je porte pas de slip, vive la liberté

) pour tenter de justifier tes gouts alors sois gentil de ne pas me coller des réactions qui seraient peut être les tiennes mais qui sont à 30 000 kilomètres des miennes.

Fifa c'était marrant en 94 (et ça le reste aujourd'hui, le dernier bon fifa date de 95), maintenant c'est de la merde qui se veut réaliste, les jeux de caisses c'est un peu la même course au pseudo réalisme ... perso je m'en branle avec les deux mains: j'ai joué et je joue toujours pour seule raison: parce que ça m'amuse ; les trucs qui se prennent au sérieux genre Fifa maintenant ou les CoD, ça me fout la gerbe et ça m'emmerde.

Pour ça que moi je ne m'emmerde pas devant les jeux d'aujourd'hui: je sais ce que je veux, je cherche ce qui colle à mes besoins ... pis tant qu'il y'aura Yakuza, la flamme ne pourra pas s'éteindre.

Pour ça aussi que je ne donne pas de conseils pour réveiller la flamme: sortez vous les doigts et essayer de comprendre ce dont vous avez besoin, ça aidera à entretenir la passion. Pis pour les plus vieux, y'a moyen de partager ça avec vos chéwies (au lieu de regarder la starac et toutes les conneries de TF1) ou vos gosses !

C'est comme le cinéma, la lecture, la musique ... c'est une passion qui suit depuis longtemps: maintenant les plus anciens ont un certain bagage et peuvent le partager. Et partager une passion, y'a quoi de mieux pour se sentir vivant ? Encore plus quand c'est un jeu qui se joue à deux !

'tin, trop de morosité sur ce topic, ça sent la réunion de grabataires prêt à crever demain parce qu'ils ont tout vu ... bowdel.

**Euklif** · 07/11/2012, 15h25

Envoyé par Hamtarotaro

A lire "marasme", "déprime", "les jeux m'emmerdent"... Changez de média les gars, si pour vous tout les jeux devraient etre comme Arcanum, bordel qu'on se ferait chier au bout d'un moment.

J'arrive toujours a avoir de l'empathie pour un personnage, de l'interet pour un scénario et je suis pas spécialement "bon public" mais je trouve mon compte dans quelques AAA, bien sur les indés sont la aussi.

A mon avis, le problème n'est pas qu'ils veulent qu'ils soient tous comme arcanum, juste qu'il y en ait un ou deux qui puisse encore sortir de temps à autres...
Et pour la phrase en gras, si t'arrive à te satisfaire des scénar/narrations actuelles, si t'es bon public. Et je me sens obligé de le préciser parce que bon sang, c'est quand même pas une tare (je suis moi-même très bon public)!

Envoyé par Krapatouille

Arcanum, Fallout... vous trouvez l'équivalent maintenant?

Qualitativement je sais pas mais la scène indée proposent quelque jeux dans le genre, dont certains qui ont plutôt bonne presse (d'ailleurs ça fait 20 minutes que je cherche en vain le titre de l'un d'entre eux : bien noté par cpc et la presse en général, en 2 jeux si je me rappelle bien, très carré, relativement récent (1 ou 2 ans j'dirais) et dont le titre commence par un A si je dis pas de connerie). Si c'est vraiment ce que tu recherche, tu devrais essayer de te pencher de ce coté là.

Envoyé par helldraco

Enfin un mec qui a du gout (et qui a donc dû jouer en arcade).

Bien sur

. Je regrette ces salles d'ailleurs. Y en a une où je suis mais y a que de la daube et vu qu'elle est jumelé à un Bowling, c'est la misère niveau conso ou simplement pour rentrer si tu plais pas au videur (et ce genre d'ambiance, perso, j'y pisse dessus).

**Shenron** · 07/11/2012, 15h48

Envoyé par George Estmound

Heuu tu parles des jeux qui sortaient sur console alors (et plus précisement des jeux de type arcade japonais non) ? Parce que sur PC, à l'époque, on avait déjà les sauvegardes et même les sauvegardes rapides

(et même des jeux profond comme des RPG ou des point&Click !)

Pour moi les shoots et les jeux d'arcade en général ne sont pas du vrai die & retry, puisqu'on n'est pas obligé de mourir à un moment donné pour savoir quoi faire (ou ne pas faire) la prochaine fois, 9 fois sur 10 le skill suffit. La 10è fois, quand on se gourre de chemin et qu'on se fait écraser par le scrolling, ou qu'on n'a pas vu tel ou tel vaisseau débarquer de nulle part, ok, c'est du die & retry. Mais par exemple, Metal Slug, ce n'est pas du tout du die & retry.

Quant à la difficulté, elle n'était pas élevée pour "rallonger artificiellement la durée de vie", mais pour soutirer le plus de pognon possible au joueur, nuance (mais elle ne devait pas être frustrante ou injuste pour ne pas le dégoûter de remettre une pièce, subtil équilibre). Les jeux console ont repris cette routine par mimétisme, tout en sachant que la difficulté des jeux a déjà bien baissé avec les consoles 16 bits.

**MrNutshot** · 07/11/2012, 15h51

Pareil. La trentaine approche et je trouve de moins en moins de plaisir. Mais faut pas chercher c'est normal, tous mes amis gamers IRL et même les cas pathologiques ne passent presque plus de temps en jeu, préférant les activités IRL. On doit sentir que la mort approche et qu'il faut profiter

Dayz et RO2 arrivent toujours à me captiver. En gros les jeux hardcores avec un rythme plus lent mais un gameplay plus riche. D'ailleurs ce soir je fais mes premiers pas sur DCS World, une simu de combat aérien

**Bah** · 07/11/2012, 15h54