Design & Développement web - Le topic des canards qui mangent des cookies

**gros_bidule** · 11/04/2021, 19h53

1&1

**Fastela** · 11/04/2021, 20h03

Envoyé par Jinbei

Est-ce que vous auriez des recommandations pour un hébergement ? Je veux héberger un ou deux sites perso et mes projets dev pour mon portfolio. Je pensais partir sur Planet Hoster mais je préfère demander ici avant de sauter le pas. Merci à vous

Depuis quelques années je suis chez Gandi (Simple Hosting). Ça marche bien mais leur politique commerciale est assez fumeuse et leur communication lorsqu'ils rencontrent des problèmes est désastreuse, à la limite du foutage de gueule. Depuis les derniers déboires d'OVH, j'ai testé Lightsail et j'en suis parfaitement satisfait. C'est moins « clés en mains » mais ça fonctionne parfaitement et le pricing est correct.

Envoyé par tenshu

Ce qui m'intéresse plus c'est l'approche de InertiaJS, vu ta stack ça devrait aussi te plaire.

Ah ben voilà. VOILÀ. Bravo Tenshu. J'ai passé la matinée à décortiquer la doc d'InertiaJS, et c'est putain de génial. À tel point que je me demande si je vais pas l'adopter pour un gros projet perso que je bûche depuis deux mois (j'en suis à la rédaction des specs donc j'ai pas figé la stack encore). Le seul truc qui me chiffonne c'est qu'ils n'ont pas de driver officiel Symfony, mais le bundle communautaire a l'air plutôt solide.

En passant, je me tâte à faire toute ma gestion de projet sur Github, genre rédiger le CdC sur le Github Wiki, mes User Stories dans des issues, et organiser mes sprints en Milestones. Y'a des gens qui ont un retour sur ce genre de pratique ?

**tenshu** · 11/04/2021, 21h44

Haha j'attends le contrat de CTO de ta prochaine boîte

Je serais pas stressé par l'absence de bundle officiel. Quand je vois ce que fait le bundle communautaire, je l'utiliserais peut être même pas pour ne ajouter une dépendance.

Pour github je vois pas de soucis au contraire.

**Orhin** · 12/04/2021, 11h29

Tien je viens de tomber là dessus : https://systeme-de-design.gouv.fr/

Le design-système de l'état est public.

**Fastela** · 12/04/2021, 14h52

Envoyé par Orhin

Tien je viens de tomber là dessus : https://systeme-de-design.gouv.fr/

Le design-système de l'état est public.

Les gars qui font du phishing adorent !

Plus sérieusement c'est une chouette initiative. Ce qui est moins chouette c'est qu'ils utilisent des produits Atlassian.

**vv221** · 12/04/2021, 15h42

Envoyé par Jinbei

Est-ce que vous auriez des recommandations pour un hébergement ?

Hetzner

Contrairement aux branques à la OVH et autres services low cost, c’est un service pro de bonne qualité.

**gros_bidule** · 12/04/2021, 19h12

?? OVH ne fait pas que du low-cost ^^.

**Jinbei** · 12/04/2021, 20h23

Merci pour les retours ! Pour OVH ça fait quand même low cost quand ils ont même pas de sauvegarde des sites de leurs clients et que tout est perdu suite à un incendie.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par vv221

Hetzner

Contrairement aux branques à la OVH et autres services low cost, c’est un service pro de bonne qualité.

Par contre c'est qu'à partir du niveau 9 l'accès SSH. Après la qualité de service compense peut-être le surcoût.

**vv221** · 12/04/2021, 20h59

Envoyé par Jinbei

Par contre c'est qu'à partir du niveau 9 l'accès SSH.

Je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu appelles le « niveau 9 ».
Je ne me suis intéressé qu’à leurs offres de VPS, et l’accès SSH y est bien fourni de base.

---

Après m’être baladé un peu plus sur leur site, je vois que tu causais en fait des offres pour de l’hébergement Web.
Sur ce type d’offre je n’ai aucune idée de ce que vaut Hetzner. Et surtout, quitte à mettre 10 € / mois dans un service de ce type, je préférerais partir directement sur un VPS pour le confort de l’accès root.

Les seuls que je connais bien dans ce domaine c’est Gandi, avec leurs offres Simple Hosting. Que je déconseille fortement, l’accès SSH y étant complètement foireux.
Ah, et Infomaniak, déjà plus corrects, mais dont je ne connais pas les tarifs (je n’ai bossé avec eux qu’à titre professionnel, et ce n’était pas moi qui payait les factures).

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Envoyé par gros_bidule

OVH ne fait pas que du low-cost ^^.

C’est sûrement un biais, mais on ne m’a jamais vanté OVH sur un autre critère que :

c’est français
c’est pas cher

**Jinbei** · 12/04/2021, 21h02

Envoyé par vv221

Je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu appelles le « niveau 9 ».
Je ne me suis intéressé qu’à leurs offres de VPS, et l’accès SSH y est bien fourni de base.

---

Après m’être baladé un peu plus sur leur site, je vois que tu causais en fait des offres pour de l’hébergement Web.
Sur ce type d’offre je n’ai aucune idée de ce que vaut Hetzner. Et surtout, quitte à mettre 10 € / mois dans un service de ce type, je préférerais partir directement sur un VPS pour le confort de l’accès root.

Les seuls que je connais bien dans ce domaine c’est Gandi, avec leurs offres Simple Hosting. Que je déconseille fortement, l’accès SSH y étant complètement foireux.
Ah, et Infomaniak, déjà plus corrects, mais dont je ne connais pas les tarifs (je n’ai bossé avec eux qu’à titre professionnel, et ce n’était pas moi qui payait les factures).

Oui je pensais plutôt partir sur une offre mutualisée. Parce que le VPS faut quand même prendre le temps de le configurer et après de gérer, avec docker c'est plus simple maintenant mais y a quand même un peu de boulot pour gérer du multi site/domaine.

Mais c'est vrai que leur offre de vps a l'air vraiment pas mal et accessible en plus.

**tompalmer** · 12/04/2021, 21h06

Y'a des VPS qui sont pré configurés et t'as pas besoin de faire du SSH, c'est plus cher mais bon, t'as une interface et un support

**Jinbei** · 12/04/2021, 21h14

À voir combien de ram il me faudrait pour avoir plusieurs container qui tournent en même temps. Parce que si ça revient à beaucoup plus cher que le mutualisé bof quoi. L'offre à 5.88 euros pour 4Gb de ram est intéressante.

**tompalmer** · 12/04/2021, 21h25

un container c'est une "app" ?

Moi j'utilise ça : https://www.cloudways.com/en/

Mais c'est cher, tu va payer 2 fois le prix du VPS (même si avec un parrainage tu gagne un peu)

A moins de 10$ par mois t'aura rien

**tompalmer** · 12/04/2021, 21h45

Sinon O2 Switch pour faire tourner des sites vitrines c'est très correct

**Jinbei** · 12/04/2021, 21h47

Envoyé par tompalmer

un container c'est une "app" ?

Moi j'utilise ça : https://www.cloudways.com/en/

Mais c'est cher, tu va payer 2 fois le prix du VPS (même si avec un parrainage tu gagne un peu)

A moins de 10$ par mois t'aura rien

En gros avec docker tu mets tes app dans des containers, c'est comme une mini vm pour chaque app qui peut utiliser 100% des ressources de la machine. Avec les avantages de portabilité, sécurité, et facilité de mise à jour (changer la version de php une minute par exemple, et comme c'est facilement portable tu peux tester tes upgrade facilement). Et avec le container nginx tu peux gérer du multi domaine.

**tompalmer** · 12/04/2021, 22h06

ah oui je vois

**tenshu** · 13/04/2021, 10h35

Envoyé par tompalmer

Mais c'est cher, tu va payer 2 fois le prix du VPS (même si avec un parrainage tu gagne un peu)

Le retour du gratteur qui vient nous vanter ses VPS à 3 sous

**Awake** · 13/04/2021, 11h28

Je viens de publier une petite présentation technique de Let's Role. Je veux bien vos retours si vous avez le temps de jeter un œil.

**tompalmer** · 13/04/2021, 12h11

Envoyé par tenshu

Le retour du gratteur qui vient nous vanter ses VPS à 3 sous

J'ai une curieuse façon de les vanter t'en conviendra

**vv221** · 13/04/2021, 13h38

Envoyé par Jinbei

En gros avec docker tu mets tes app dans des containers, c'est comme une mini vm pour chaque app qui peut utiliser 100% des ressources de la machine.

Utiliser Docker sur des VPS, ça me dépasse un peu.

Le principe de louer des VPS plutôt que du bare metal, c’est justement de déléguer l’isolation et l’allocation de ressources au prestataire fournissant les serveurs. Remettre du Docker par dessus c’est refaire leur boulot, en moins bien, pour un gain que je ne suis pas sûr de voir.

**deathdigger** · 13/04/2021, 15h54

Envoyé par hijopr

Je viens de publier une petite présentation technique de Let's Role. Je veux bien vos retours si vous avez le temps de jeter un œil.

https://www.youtube.com/watch?v=62auaL_zgPI

Quand tu parles, souris, c'est plus agréable pour l'auditeur

Commence par expliquer ce qu'est globalement let's roll puis tu affines et tu présentes ce qu'il y'a derrière. Tu dis que c'est pour des gens avec un petit bagage informatique, mais à voir ce que tu entends par là. Parce que sans connaissance en dev web, tu ne peux pas comprendre (notamment avec le vocabulaire que tu utilises).

**Foksadure** · 13/04/2021, 16h44

Envoyé par Orhin

Tien je viens de tomber là dessus : https://systeme-de-design.gouv.fr/

Le design-système de l'état est public.

Par curiosité, je viens de tester sur mon poste de travail (administration d'État avec +20 ans de dette technique web) :

Navigateur non pris en charge

Mais c'est déjà bien pour les usagers.

**tenshu** · 13/04/2021, 16h45

"mariadb ne peut pas stocker beaucoup de données"
"maria ne peut accepter que quelques milliers de connexions en simultané"

**Awake** · 13/04/2021, 17h09

La vache cet accueil

@deathdigger
Effectivement je suis pas très à l'aise devant le micro, on m'a fait la réflexion ailleurs aussi. La vidéo est dediée à la communauté Let's Role, c'est pour ça que je ne présente pas le projet tout de suite. Pour ce qui est de comprendre, j'ai eu des retours de gens pas spécialistes dans le web qui pigeaient globalement ce dont je parlais.

@tenshu
La dernière fois que j'ai regardé, Maria n'est pas fait pour gérer des milliards de lignes dans une table, et le nombre de connexions simultanés (et je parle bien de connexions ouvertes vraiment en simultanées, pas sur une période lissée de 10 minutes par exemple) était limité à quelques milliers. Le tout sans optimiser à fond et pas sur un serveur de psychopathe, sinon il est sûrement possible de pousser la bête.

**tenshu** · 13/04/2021, 17h39

Oui j'ai posté ça par ce que dans ma cogip on a tendance pousser maria (enfin percona) dans ses retranchements

Sinon j'ai trouvé ça bien, même si tu te doutes que j'ai pas appris grand chose

Et tout ça ne me dis pas pourquoi la Surface Pro de ma femme crache ses poumons sur Let's Role

**deathdigger** · 13/04/2021, 18h43

Envoyé par hijopr

La vache cet accueil

@deathdigger
Effectivement je suis pas très à l'aise devant le micro, on m'a fait la réflexion ailleurs aussi. La vidéo est dediée à la communauté Let's Role, c'est pour ça que je ne présente pas le projet tout de suite. Pour ce qui est de comprendre, j'ai eu des retours de gens pas spécialistes dans le web qui pigeaient globalement ce dont je parlais.

@tenshu
La dernière fois que j'ai regardé, Maria n'est pas fait pour gérer des milliards de lignes dans une table, et le nombre de connexions simultanés (et je parle bien de connexions ouvertes vraiment en simultanées, pas sur une période lissée de 10 minutes par exemple) était limité à quelques milliers. Le tout sans optimiser à fond et pas sur un serveur de psychopathe, sinon il est sûrement possible de pousser la bête.

Je n’ai relevé que les points négatifs, mais dans l’ensemble, c’est bien

**MrBeaner** · 14/04/2021, 21h25

Envoyé par vv221

Ah, et Infomaniak, déjà plus corrects, mais dont je ne connais pas les tarifs (je n’ai bossé avec eux qu’à titre professionnel, et ce n’était pas moi qui payait les factures).

Je suis avec Infomaniak pour un site Wordpress et un Prestashop. Je suis content de leur service généralement, mais je n'ai pas trop d'expérience avec d'autres prestataires. J'apprécie que ce soit Suisse également. Je trouve cependant que les services annexes (newsletter, billeterie, kDrive) sont un peut médiocres pour ce que j'ai testé.

Par contre, avec les prix pour autre chose que du PHP, je pense que je vais commencer avec GCP pour déployer mes premiers projets Python.

Sinon, bonne nouvelle : après avoir lâché le rythme, j'ai pu me remettre à mon projet final pour ma formation et j'ai enfin terminé mon app Django, en me plongeant dans des librairies JS de visualisation

C'était chaud et j'ai quand même abandonné D3.js pour aller sur Chart.js, parce que j'ai peiné trop longtemps. J'ai aussi essayé de n'utiliser que du CSS pour gagner de l'XP avec flexbox et grid, ce qui n'est pas évident (je comprends pourquoi Bootstrap and co. ont eu autant de succès).

**tompalmer** · 15/04/2021, 21h47

J'avais une question de Noobzor à propos des VPS

Quand on nous dit "vous aurez un processeur machin"

Sachant qu'un VPS est virtuel, en fait on nous donne un équivalent de puissance qui nous est réservé c'est ça ? Ou c'est plus compliqué que ça?

**Fastela** · 16/04/2021, 08h29

C'est bon Tenshu j'ai décidé de la stack hier soir pour mon projet perso. Ce sera :

- Symfony 5.2
- EasyAdmin
- InertiaJS
- Vue 3.0
- Typescript
- Bootstrap-Vue

J'ai commencé les premiers écrans et la rédaction du CdC et des premières US.

Ton chèque est dans le courrier.

**TonTon Cookie** · 16/04/2021, 10h31

J'ai vu récemment que vous vantiez pas mal la maturité de l'environnement Symfony par rapport à l'environnement Node JS (qui est globalement le seul env back que je connais un peu bien).

C'est la seule raison de choisir Symfony ? J'avoue que j'ai toujours entendu que du mal de PhP partout. Sauf dans mon ancienne boîte où c'était globalement utilisé parce que c'était le langage appris dans les écoles où on recrutait.

Mais du coup dans ma tête c'est un truc qui n'a jamais brillé nul part et qui pause pas mal de galères.

J'ai souvenir par exemple d'un truc qui m'avait pris la tête parce que Symfony, (ou composer je ne sais plus, désolé si c'est très confus tout ça) s'allouait allègrement 4gb de ram qd il run, en tant que débutant Ops à l'époque j'ai un peu tiré la gueule avant qu'on me montre comment changer ça.

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