[Profession] Le Voleur. Vous me voyez, vous me voyez plus, vous me voyez un peu ...

[SetaSensei]

Yep, j'ai constaté par moi-même hier.
Bon après c'est du pifomètre et j'ai pas l'impression que ça apporte grand chose, dans le cas d'un combo "solo" en tout cas.

En combo "solo" comme tu dis, y en a deux de bien pour le voleur :

Tu poses Refuge de L'ombre et tu utilises des projectiles (le 3 du flingue est pas mal pour ça). Ca fait un vol de vie.
Avec un arc, tu poses une zone de poison (touche 4 de mémoire), quand les mobs sont dans ta zone, tu fais une explosion (touche 2). Ca applique faiblesse (Weakness en anglais, je ne connais pas l'équivalent fr). Plutôt pratique quand t'as du monde qui te court après.

[Maderone]

Faiblesse ça ne ralentit pas hein, puisque t'as l'air de penser ça. C'est infirmité qui ralentit.
Là, t'as juste 50% de chance d'infliger 20% de dégâts sur tes tirs non critiques. Si je me souviens bien, parce que vu la définition de l'état
Bon après, ça peut te servir pour fuir, vu que tu te prends moins de dégâts, mais bon...

[SetaSensei]

Non faiblesse ça ralenti pas, je sais.

Mais quand t'as aggro 4 mob t'es content de les debuff autant que tu peux. Et l'arc c'est pas intéressant sur du monocible.

P'tin comment tu m'as pris pour un noob.

[Maderone]

Hahaha, non mais on sait jamais, que tu te trompe ça peut arriver :D
D'ailleurs, j'avais pas pensé à utiliser ce combo là ... Faut que je test, parce qu'à Orr ils font putain de mal

[F4t4LisS]

Ça me rassure, jsuis pas seul à souffrir à Orr ^^.

[silence]

En voleur si.

[Aghora]

Que ce soit voleur ou une autre classe, j'arrive pas à me fixer dans mes builds (surtout pour les compétences après la touche 5). Je suis le seul dans ce cas ?

[Hem]

Bon rien ne va plus... Je prend beaucoup trop cher en rvr.

En bon voleur masochiste j'ai pris un build full dps (cf post en première page). C'est rigolo, ça fait mal, et ça demande de la réactivité... parfais pour le combat en petit groupe.
Mais bon sang qu'est ce que je mange en bus vs bus, ou prise de fort! Du haut de mes 10k pv je passe mon temps à terre.

Alors maintenant j'ai le choix, soit je reste comme ça à achever tout ce qui passe sur mon spam de tab et crever toutes les 5sec. Soit je prend un build orienté survie, et je me retrouve à spam avec un arc sans tuer qui que ce soi mais rester en vie.
Dans les deux cas je vais me faire chier.

---------- Post added at 10h29 ---------- Previous post was at 10h26 ----------

Que ce soit voleur ou une autre classe, j'arrive pas à me fixer dans mes builds (surtout pour les compétences après la touche 5). Je suis le seul dans ce cas ?

Faut que t'arrives à te fixer un objectif de build global et cohérent. (dot/exécution/soutien/distant etc)
Normalement tu devrais plus trop avoir de problème pour te décider. C'est évident que si tu veux tout faire en même temps ça marche moins bien.

[silence]

Que ce soit voleur ou une autre classe, j'arrive pas à me fixer dans mes builds (surtout pour les compétences après la touche 5). Je suis le seul dans ce cas ?

Bien au contraire je trouve que je me fixe dans un build et que je n'arrive pas à m'en extraire. D'autant moins maintenant que je me suis composé un stuff exotique. Difficile de se réorienter si cela signifie changer complètement de stats et donc farmer de nouveau un set.

Pour ce qui est de la survie en RvR il me parait indispensable de plus ou moins maxer l'une des stats liées, vita ou robu. Du haut de mes 1600 points de robu je sens une très nette différence et suis parfois étonné des claques que certains peuvent prendre. J'ai un temps pensé que le voleur pouvait s'en passer vu sa mobilité mais, d'autant plus dans une guilde aux groupes et à la présence erratiques, je ne pense pas que ce soit réaliste. Pour se dédier Dd il faut vraiment faire parti d'un groupe opti et pouvoir s'appuyer sur des éléments extérieurs.
Tu n'es pas obligé de maxer la robu ni de partir sur un build condition comme je l'ai fait mais il faut à mon avis dédier quelques points de stat à sa survie et cela n'empêche absolument pas de faire très mal et de se faire plaisir.
Et l'arc est un indispensable en RvR mais avec en sus un set double dague ou épée pistol tu as de quoi faire mumuse sur le bord des bus avec un burst plus que raisonnable.

[Maderone]

@Hem pourquoi tu ne fais pas un build hybride ? Une moitié de set dps, une autre moitié robu/vitalité. Tu deal correctement tout en pouvant rester en vie, comme ça plus de problème. Non?

[Hem]

Ce qui me gène surtout c'est le changement dans mes aptitudes enfaîte. (j'ai un build 25/30/15/0/0)
Vu qu'il doit me rester genre 60pa, j'ai même pas pensé à changer de stuff pour tester.

Après faut que je teste... mais je pense que si je perd assez en puissance pour gagner suffisamment de survie pour tenir plus de 5sec en bus vs bus, j'en n'aurai plus assez pour m'amuser avec mon gameplay.
Et ça m'embête de devoir abandonner un gameplay que j'aime bien et que j'ai mis un peu de temps à trouver, pour en prendre un plus opti en rvr. (han et pis après va falloir que j’apprenne à jouer de deux manières différentes uh)

Je sais que y'a rien qui allie les deux en voleur, donc je pense que je vais pas insister sur le rvr avec cette classe.

[Maderone]

Refuge de l’ombre : le fil de détente supprimant la furtivité de cette compétence a été mis à jour de façon à correspondre aux effets de la compétence proprement dite.

Si je comprends bien, la furtivité ne sera plus retiré peu importe le moment où l'on quitte le refuge ?

[Hem]

C'est ce que j'en conclu aussi vu que la description ne mentionne pas que la furtivité est perdu si on quitte le perimètre.

[SetaSensei]

Si je comprends bien, la furtivité ne sera plus retiré peu importe le moment où l'on quitte le refuge ?

De mémoire tu gagnes 1s de furtivité hors du refuge pour chaque seconde passée dedans (j'ai pas la source sous les yeux). Que le refuse ait disparu ou pas.

[Maderone]

Je viens de tester, donc à la fin de la zone, si on sort du refuge, on garde l'invisibilité !

[F4t4LisS]

Oui donc hier, je me baladais ingénument en WvW rejoignant mes petits camarades à l'assault d'un fort, quand soudain, sorti de l'ombre, un rogue dual pistol pop, m'emmanche son petit "Unload" qui se termine sur un joli crit à 15k... Mes 16k hp ont pris leur jambes à leur cou et je me suis affalé lamentablement dans la neige sans avoir tiré la moindre flèche.
Totalement ébaubi, j'ouvre en toute hâte le menu de mon "Héro" et vérifie que oui, je suis bien en build 30 robu...

Voilà, cette anecdote me mène à la question suivante : What is the fuque ?
Je dispose de 1303 robu 16k pv, un stuff jaune/orange, comment est-ce possible de manger aussi cher ?

Amicalement,

La carpette.

[silence]

Cela fait un moment que je ne m'intéresse plus aux builds glass canon, d'autant moins aux ouvertures brutales de ce type. J'ai tout de même un doute que cela soit possible sans baleine sous gravillon. D'autant moins hier, après le patch qui selon son propre patch note a largement nerfé le signet de l'assassin - en tout cas en one shot.

C'était largement faisable à une époque, et même plus, c'est toujours possible ? Sur un build non maxé mais tout de même orienté robu ?

[F4t4LisS]

Bah je fut tout étonné moi aussi, surtout qu'en temps normal je résiste plutôt bien en 1v1. Mais faut dire que la forcément j'ai pas spécialement eu le temps d'évade ou quoi que ce soit xD.

[SetaSensei]

S'il a un build crit + signet + buff vol spécialisé pistolets, le 15k me paraît pas exagéré.

Après s'il c'est bien ce que je pense, il a dû se barrer vite fait parce qu'après avoir démonté un gars, tu ne fais plus rien pendant 2 bonnes minutes, le temps de récupérer tes signets et ton vol.

Un build dans ce genre là : http://gw2skills.net/editor/?fYAQNAq...Te6pgsoVTBNfJA

[F4t4LisS]

Bein disons que le mec m'a chopé au milieu de la pampa donc il prenait clairement pas de risques ^^.
Je comprend mieux le pourquoi du comment. Y'a d'autres classes qui sont capables de faire ce genre de chose et dont y faut que je me méfie ou ?
Nan pasque sinon jsuis assez fier de mon rogue, à part les clones d'envout y'a pas grand monde qui me colle des baffes abusées d'habitude !

[Maderone]

C'est un build de gros bourrin en effet. Le 3 du pistolet est là pour dps, donc des que y'a plus d'initiative il ne "sert plus à rien". Mais ouais, je comprends le 15k aussi

[Maderone]

Stealth now only stacks up to five times consecutively, meaning you can’t bombard yourself with massive stealth applications to become invisible for extended periods of time.

J'appelle Silence pour séance de test en RvR

[silence]

J'avais déjà remarque la chose et on peut faire une croix sur le perma fufu. Déjà que les skills utilisés étaient bien visibles on se fait nerfer un peu plus parce que des teubes sont vraiment aveugles.
Mais effectivement, quelques tests plus pousses seraient intéressants.

[Maderone]

Tu peux me dire comment ça marche en gros ? On a plus des sec de fufu mais des stack qui dure genre 3 sec chacun? Enfin... comment ça se passe ?

[MrGr33N]

Vu comment ils en parlent, je dirait que c'est un truc du genre.

Quand tu utilise le refuge, tu vas avoir une stack de camouflage pour chaque seconde passée dedans mais tu ne pourras pas en avoir plus de 5, soit 15 secondes de furtivité d'une traite (20 pour ceux qui ont pris l'aptitude 15 points d'Art des Ombres), mais ça ne devrait rien changer pour ceux qui, comme moi, alternent régulièrement entre furtif et visible. Dans les fait, je pense d'ailleurs qu'on arrivera pas à dépasser 4 stacks d'un coup vu qu'il faudra plus de 3 secondes pour toutes les charger.

[Maderone]

Bon, après m'être intéressé à un build kikooroxxor full dps (qui m'a bien plu) puis quelques essaies sur des builds robu/vita esquive fufu partout (très fun en pvp) et enfin basé sur les pièges (vraiment pas concluant du tout en PvE), j'ai envie de me pencher sur les builds à base de venins !

J'ai fait quelques tests hier, et je vais vous faire part de quelques petits trucs qui moi, ne m'ont pas sauté aux yeux, et que j'ai découvert 2 mois après la release alors que je joue principalement voleur.

: Au début je ne comprenais pas vraiment cette compétence. Je la trouvais inutile parce que je ne voyais pas l'intérêt d'infliger plusieurs fois le même poison, vu qu'il ne se stackait pas.
Donc je l'ai testé sur un mob, et là comme ça, j'ai réussi à monter à 47 d'empoisonnement, en 5 attaques à la dague. Donc c'était bien la durée qui se stackait.

Ce qui marche également pour et .

Et paf tout d'un coup, ça m'a ouvert les yeux.

J'ai essayé avec l'aptitude 12 de la branche furtivité, et il s'avère également que ça se cumule entre alliés. Pour l'empoisonnement c'est inutile car on ne peut pas dépasser 1 minutes, mais ça devient très intéressant pour l'effet de givre.

Il faut savoir aussi que les poisons se partagent avec toutes les créatures alliés, c'est à dire que les voleurs invoqués peuvent en bénéficier. Je n'ai pas testé pour les créatures produites par les runes.

Si l'on utilise l'arc avec un venin, celui-ci se propagera sur toutes les cibles touchés. Je parle de l'auto attaque, et non des autres compétences AoE. Ce qui est très utile pour... Bah pour tous les poisons, faut bien se le dire. Par contre si vous utilisez un venin faites bien attention d'utiliser donc des auto attaques pour l'infliger et de ne pas taper dans le vide. Qu'importe l'action que vous faites, si ce n'est pas une auto attaque sur la cible, vous perdez les stacks de venins.
Juste une chose que je n'ai pas compris, c'est que si l'on a l'aptitude 12 et que l'on utilise avec l'arc, le stun passe bien sur les trois cibles. Cependant ça ne fonctionne que sur la première attaque. Sur la deuxième, il n'y aura que la première cible transformé en pierre. Bug ? Je ne sais pas.

Déjà à partir de là, je trouve les venins complètement fumés. Pouvoir les partager avec tous les membres de sa team, c'est juste une aide monstrueuse. Mais pour moi la découverte qui peut être amené à retourner un fight, c'est le fait que l'aptitude rajoutant un stack de venin fonctionne également avec le partage aux alliés. Double ulti pour tout le monde, triple immobilisation, mass givre... Etc.

Le seul soucis de ce combo monstrueux c'est qu'il demande pas moins de 60 points d'aptitude, ce qui laisse vraiment peu de place à une personnalisation. On est obligé de jouer en venin/furtivité, ou full venin, mais là c'est quand même un peu faiblard niveau survie/gameplay.

Je suis donc à la recherche de build basé sur le venin sans pour autant devoir baser toute ma stratégie dessus. Je pense que le plus important est de pouvoir partager le venin donc avoir 30 points d'office dans la branche furtivité. Même si rien n'empêche de tester avec 30 en arts létaux. Mais après, que faire de mes 40 autres points?
Je cherche quelque chose de viable, peut être de la survie, ou des critiques, ou quelque chose basé sur le vol, je ne sais pas. Une idée ?

[SetaSensei]

Un truc dans ce genre là ? http://gw2skills.net/editor/?fYAQNAV...1nq9Qm2MmdFwKA

Effectivement, on a peu de choix si on se spécialise en poisons.
Mais ça peut être un bon build en équipe avec un ou 2 autres voleurs avec des spés différentes.

[Maderone]

La régénération que l'on donne aux alliés dans ton build elle est lié à la stat guérison du voleur ou de celui qui la reçoit ?
Pourquoi mettre l'aptitude "+33% de poison" alors que finalement on n'a qu'une seule compétence qui l'inflige ? (le 4 de l'arc).

Bon je suppose que ce n'est pas ton build, mais tu pourrais l'expliquer, y'a pleins de choses que m'interrogent :D

[SetaSensei]

J'y suis allé un peu à l'arrache sur le build, j'avoue.
J'ai confondu "Venom" et "Poison" pour le +33% ( ). Quoiqu'on peut aussi infliger Poison avec les venins. Donc ça dépends des choix de comps que tu prends.

La regen, c'est basé sur la stat de celui qui lance le furtif.
Mais même faible, c'est toujours ça de gagner, vu qu'on a une spé venin / furtivité. Et que j'ai pas trouvé grand chose de bien sexy sur ce tiers aussi :

On ne reste pas beaucoup de furtif, du coup perdre des debuffs c'est pas terrible.
Gagner de l'initiative, vu qu'on passe son temps à spammer le 1 de l'arc, pareil.
A la limite, le -20% de CD sur les skills de deception, ça peut être bien (vu que ce sont les skills qui donnent furtivité).

EDIT : Peut être un peu plus ça alors : http://gw2skills.net/editor/?fYAQNAV...1nq94m2MmdFwKA

[MrGr33N]

A propos de ça :

Je viens de me poser une question concernant les CD des boss (je pense en particulier à Alpha aka AOESPAMLOL). Est-ce que l'utilisation de ce venin (et a fortiori de toute compétence mettant la condition chilled) permettrait d'augmenter significativement l'écart entre deux utilisations d'une compétence d'un boss ?