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Discussion: Mugen

  1. #1
    Un premier post rapide pour savoir si y'a des gens qui ont touché ou touche encore à Mugen, je fournirai quelques tutos et explications plus tard.

    Mugen est un moteur de jeu de combat 2D (gratuit), contrairement à ce qu'on pourrait croire il est très puissant et performant. Il permet de gérer toutes les mécaniques de jeu de combat et ainsi de créer un jeu du niveau des productions professionnelles ou reproduire des productions existantes.

    Il n'existe pas encore de fonctionnalité online, mais il est bien sûr possible de jouer à 2 sur le même PC.

    La communauté est encore très active ainsi que les développeurs du soft. Il existe également des clones de Mugen dont un en particulier, Ikemen qui gère le online, j'en parlerai plus tard le temps de faire un post correct.

    Je le répète mais contrairement à ce qu'on pourrait croire en voyant les vidéos de qualité douteuses, avec des personnages codés de manière a être exubérant mais absolument pas viables, mugen est très performant vous pouvez (et ça a déjà été déjà fait) (re)produire des jeux de qualité professionnelle. La principale difficulté dans la création (mis à part les connaissances de coding, le langage qu'utilise mugen, qui sont vraiment faciles à acquérir) c'est bien évidemment la création des sprites qui composent les animations, j'enfonce une porte ouverte pour les aficionados de jeux de combat mais ce n'est pas forcément évident pour tout le monde (et donc les jeux en 3D coûtent aujourd'hui moins cher à produire c'est l'inverse à ce qui se faisait dans le temps). Le moteur de jeu est entièrement géré par vous et mugen, vous faites vos choix de coups et de mécaniques de jeu mais il vous faut les sprites qui vont avec.

    Ainsi la plupart des personnages de mugen sont codés avec des sprites déjà existant, rippés depuis un jeu.

    Imaginez des jeux du niveau de KOFXIII, Guilty Gear, SF3.3, CVS2, GarouMOTW, Samurai Showdown, ou SSF4 même (j'en parlerai plus tard) j'en passe et des meilleurs, codables par une seule personne, à l'âge d'or des jeux de combat, à l'époque de SF2 cela représentait des dizaines de milliers d'euros, aujourd'hui c'est accessibles à tous : le rêve.

    Je suis hyper enthousiaste concernant mugen, un premier exemple plus concret dans ce post d'introduction pour voir ce qu'il est possible de faire avec Street Fighter Megamix, une production de niveau professionnel absolument géniale réalisée par une seule personne (un chinois) que j'ai testé.

    Voici les images qui présentent les mécaniques de jeu, personne n'en a jamais parlé (à ma connaissance) sur les principaux sites de news, en tout cas sur les sites français c'est sûr. Et pourtant je suis sûr que si ce jeu était testé par Bas Gros Poing il pourrait être aussi bien "noté" qu'un skullgirl ou un umvc3, c'est-à-dire des prods pro.

    Voici les explications de fonctionnement du jeu :






    Et non ce n'est pas une blague, tout ce que vous voyez là est parfaitement fonctionnel je l'ai testé.

    Un rapide récapitulatif de ce qu'on a :
    - Un jeu aussi fluide et aussi réussi techniquement (voir plus) qu'un Capcom Versus SNK 2 ou qu'un Street Fighter 3 3rd strike.

    - Des mécaniques de jeu hyper intéressantes, je vais pas tout mettre mais tous les trucs de bases sont là, à savoir choppe, juggle etc. etc. :
    • - Choix du groove comme dans CVS2, jouez plutôt comme dans King of Fighter (4 boutons, course, roulade, maxmode etc.) ou jouez plutot comme dans Street Fighter (Saving à la Street Fighter 4)
      - Le système de saving similaire à SF4 (possibilité de saving dash cancel etc...) avec des petits ajouts très sympas
      - Un maxmode à la KOF parfaitement bien réalisé (différent selon le groove)
      - Une barre de guarde, possibilité de guard break donc
      - Une barre de stun
      - Une barre d'ultra à la SF4
      - Barres de super, ex moves etc. se charge avec des normaux à la SF3
      - Jump, short jump, hyper jump, dash avant, dash arrière
      - Possibilité de air recover face à certains launchers comme petit dragon (Hyper bonne idée soit dit en passant pour rendre moins puissant un reversal en 3 frame de ryu bourré à la relevée par exemple, vous mangez le dragon mais vous finissez pas à terre au moins)
      - Land recover, la traditionnelle roulade à la 3.3 en tombant au lieu de finir par terre


    Voilà j'en ai sûrement oublié mais ça vous donne un aperçu de la tuerie que c'est.

    Des petites movelist pour vous faire encore plus baver :





    Tout ceux là sont fonctionnels et y'a encore d'autres persos fonctionnels venant de toutes les séries street fighter (alpha, SF3 etc.)...

    Voilà donc pour ceux qui sont intéressés je vous prépare un petit pack aux petits oignons pour que vous puissiez tester le jeu. Avec Mugen c'est jouable au stick d'arcade, au clavier, à la manette etc...

    Je posterai plein d'autres trucs plus tards notamment pour les fans (qui s'assument ou pas) de naruto et dragon ball y'a des jeux, pas 100% viables niveau équilibrage mais très très sympas. À venir également un personnage SF4 correctement intégré dans mugen (le choc quand j'ai vu ça), et des tutos en vrac.

    Vidéo de présentation par l'auteur du jeu :
    ATTENTION : Comme beaucoup de vidéos sur mugen malheureusement, la vidéo est saccadée et ne rend absolument pas justice à la fluidité réelle ainsi qu'aux graphismes du jeu. C'est uniquement du à un pc un peu faiblard (enregistrement plus le jeu en lui-même qui tourne), une mauvaise capture vidéo ou autres... Le jeu est en réalité parfaitement fluide et très beau.

  2. #2
    Chose promise chose due, voilà un petit pack mugen avec des persos de Street Fighter Megamix, alors je les ai pas tous mis tout simplement car au total une fois décompressé ça pèse 1 Giga et quelques, là ça reste léger, je mettrai les autres à disposition plus tard.

    Donc dans ce pack j'ai mis :
    Alex
    Chun-li
    Cody
    Dudley
    Remy
    Sagat
    Sakura
    Urien

    Alors ça marche très simplement, vous avez juste à lancer l’exécutable mugen.exe :

    Je vous conseille de directement aller mettre vos propres commandes dans le menu options (en bas), par défaut vous pouvez vous déplacer avec z,s,q,d (joueur 1) ou les flèches directionnelles (joueur 2), validez vos choix avec la touche "u" ou "r".

    EDIT: Ah j'ai oublié de préciser oubliez pas de sauvez vos changements dans le menu option en allant sur Load/Save, en choisissant Save avec les flèches gauche et droite puis en validant avec un coup ou "entrée".

    Appuyez sur escape "esc" (escape) pour revenir en arrière où que vous soyez (même en plein match).

    Si vous branchez un joystick ou un stick d'arcade branchez le avant de lancer mugen.exe pour qu'il soit reconnu puis configurez le dans le menu option puis input config et Joystick Config.

    A= Faible Pied
    B= Moyen Pied
    C= Fort Pied
    X= Faible Poing
    Y= Moyen Poing
    Z= Fort Poing
    Start

    Et voilà vous êtes prêt à jouer, le jeu dispose d'une IA performante codée par le créateur des persos megamix (car oui on peut aussi coder des AI dans Mugen) donc le mode arcade est valable.

    Concernant la résolution de l'écran, par défaut je l'ai mise en 800*600, vous pouvez la changer dans le fichier mugen.cfg (à ouvrir avec un éditeur de texte) dans le dossier data (Mugen/data/mugen.cfg), vous allez à la ligne ;Game native width and height. et la vous pouvez changer 800*600 par d'autres résolutions. Pour le plein écran soit vous appuyez sur alt+enter en jeu soit dans le fichier mugen.cfg vous allez à la ligne Fullscreen = 0 et vous metter Fullscreen = 1.

    Y'a aussi un mode training etc. etc., les modes teams sont soit un mode scramble comme dans SFxTekken par exemple (si vous choississez "simul") ou alors un mode à la kof ou les deux persos tourneront.

    En appuyant sur start pendant un combat vous verrez la movelist de votre perso, appuyez sur n'importe quel coup pour sortir de la movelist.

    Move List générale :

    En début de combat choisissez votre groove avec haut et bas et validez avec un coup. Le groove B se joue uniquement avec 4 boutons. Les touches MP et MK disparaissent et sont remplacées par HP et HK.
    HP + HK = Small jump (vous pouvez mettre un coup)
    Avant/Arrière + LP + MP = Choppe/Déchoppe
    LP + MK = Taunt
    MP + MK = Saving Attack (en groove A)
    LP + LK = Roulade (Groove B)
    Bas + Haut = High Jump
    LP + MP = Maxmode (différent selon le groove)
    Dash avant direction avant maintenue = Run (groove B)

    Lorsque vous gardez un coup :
    MK + MP = Break (groove A)
    HP + HK = Break (groove B)

    Lorsque la saving touche :
    LP + LK = Dash avant spécial (très rapide pour faire des combos)
    Dash arrière ou avant possible
    HP + HK = Small jump

    En groove b vous gagnez aussi parfois des target combo regardez la movelist tout est indiqué (en anglais).

    Téléchargement :

    Lien 1 Rapidshare : Pack Mugen Megamix
    Lien 2 (alternatif : Mediafire) : Pack Mugen Megamix

    Si vous avez des questions hésitez pas, essayez de faire des combos en training vous allez vous éclater avec ce système de jeu, pour balancer les ultras faut se faire taper suffisamment donc en training faut vous-mêmes bouger l'adversaire pour qu'il vous frappe (vous regagner votre vie de toute façon). Bon jeu!

    ---------- Post added at 22h11 ---------- Previous post was at 21h59 ----------

    Rolala au passage je l'avais jamais testée vraiment l'ia mais elle est vénère, bien meilleure que l'ia de SF4 genre, le Urien et la Chun-li sont démoniaques.
    Dernière modification par Kamikaze ; 27/08/2012 à 14h58.

  3. #3
    Tiens je pensais pas que Mugen existait encore.
    J'avais du le tester y a 10 ans, mais c'était dans une version avec des Evil Ken ou Evil ChunLi impossibles à battre.
    Je testerais ton pack a l'occasion.

    Super post en tout cas.

  4. #4
    Ouaip date de sortie 1999 mais le projet vit plus que jamais, sacrée longévité! Beaucoup d'avancées et une bonne communauté.

    Je pense que tu le sais déjà mais concernant les evil ryu et compagnie on pourrait très bien les mettre dans le pack que j'ai fait, chaque personnage est indépendant et tu peux mettre qui tu veux, un peu comme des DLC ou add-ons pour un jeu c'est pas lié à mugen en lui-même. Absolument tout est customisable dans mugen.

    La version de mugen que j'ai mise est la dernière (1.0) sortie assez récemment, pour ceux qui ne savent pas comment faire j'expliquerai comment ajouter des personnages au jeux et je vous en filerai des sympas. C'est assez génial de faire s'affronter un Gouken de SSF4 face à un Ryu de Street Fighter 3 qui peut faire des parrys, ou encore un Goku contre Ryu haha c'est la foire mais ça fait le charme de mugen.

    En tant que fan de jeux de baston ce qui m'attire le plus c'est le fait de pouvoir créer un jeux complet (et viable "compétitivement") avec mugen, donc là tous les persos que j'ai mis dans le pack partagent les mêmes règles et créent donc un jeu cohérent mais comme je l'ai dit on pourrait très bien rajouter un Son Goku surpuissant dans le tas.

    Bref, je posterai d'avantage de trucs hésitez pas à dire ce qui vous plait ou ce que vous voudriez.

    ---------- Post added at 01h49 ---------- Previous post was at 01h07 ----------

    Et pour ceux qui hésiteraient encore la preuve que Mugen est ultime :


  5. #5
    Ahah ce perso est ultime, il a même pris le côté troll de Dan, énorme ^^
    Citation Envoyé par JazzMano Voir le message
    Tu joues mieux Evil ryu que Sakonoko.

  6. #6
    Bah tiens pour ceux qui veulent tester Rare Akuma j'en profite pour expliquer comment rajouter un personnage dans le jeu.

    Vous foutez le dossier Rare Akuma dans le dossier "chars" de Mugen, vous mettez l'exécutable "Startmugen" au même niveau que mugen.exe et vous lancez Startmugen.exe et voilà, Akuma apparait dans votre roster, il a une ia terrible intégrée également.

    Startmugen + Rare Akuma :
    Mediafire
    Rapidshare

  7. #7
    Personne ne connait par hasard un logiciel permettant de gérer sa collection de perso et de stage ?
    Je ne souhaite pas avoir un logiciel pour placer plus facilement tous ça dans mugen (il y a déjà visual Select pour ça). Juste un outil me permettant de gérer une liste de perso avec screen, version et auteur pour m'y retrouver.

  8. #8
    Euh t'es sûr d'avoir la dernière version de Vselect? Parce que ça fait exactement tout ce que tu demandes si je t'ai bien compris, tu cliques sur View, puis Show Character list et là tu aura la liste de tout tes persos triés avec le nom de l'auteur. Et tu peux même afficher les stages. Tu peux choisir d'ajouter ou de retirer qui tu veux etc. en cliquant droit sur les cases vides ou avec un perso de même pour les stages.

    Dispo ici :

    http://www.mediafire.com/?dml09gvvsn965u0

    ---------- Post added at 15h21 ---------- Previous post was at 15h19 ----------

    Ah bah tiens même le drag & drop est supporté, tu drop les fichiers .def d'un perso dans une case vide et ça l'ajoute, super ce logiciel.

    ---------- Post added at 15h22 ---------- Previous post was at 15h21 ----------

    Ouais donc je l'ai testé ça fait absolument tout ce que tu souhaitais a priori.

    Le drag & drop marche aussi pour les stages c'est ultime, oublie pas de cliquer sur File Save pour enregistrer tes changements et tu peux même lacer mugen directement depuis Vselect.

    ---------- Post added at 15h34 ---------- Previous post was at 15h22 ----------

    Un screen d'exemple pris avec la collection que j'ai fournie dans mes précédents posts.


  9. #9
    Ce que je veux c'est juste un programme me permettant de faire une liste clair des persos possédé (en automatiquement ou non). Un logiciel me permettant d'y indiquer des informations ou des commentaires et me permettant de gérer facilement les mise à jour. Et surtout, me permettant de voir en un seul coup d'oeil si j'ai déjà un perso.
    Mais je n'ai surement pas la dernière version de Visual car j'ai un peu laissé tomber mugen et visual a peut être bien évolué dans ce sens.

  10. #10
    Ouais et pour les stages il faut placer son .sff dans le dossier stage de mugen, le .def peut rester là où il est mais il faut le .sff dans le dossier stage.

    ---------- Post added at 15h57 ---------- Previous post was at 15h55 ----------

    Alors ça récupère automatiquement tous les persos du dossier char de mugen et normalement ça te conviendra, je t'ai filé le lien pour la dernière version teste le tu seras fixé.

    ---------- Post added at 16h01 ---------- Previous post was at 15h57 ----------

    Oui concernant "voir en un seul coup d'oeil si j'ai déjà un perso" vu que tu peux tirer par nom et par auteur c'est effectivement très rapide de voir si on a déjà un perso.

  11. #11
    Tiens au fait pour les sceptiques voilà le genre de truc qu'on peut faire avec mugen :

    Dernière modification par Kamikaze ; 28/08/2012 à 20h06.

  12. #12
    Un menu ne fait pas un jeu. Et puis c'est un peu de mauvais goût là, même si techniquement, c'est pas mal...

  13. #13
    J'ai pas dit le contraire c'était effectivement uniquement d'un point de vue technique, en fait on peut créer bien plus que des jeux de combats avec mugen c'est plus de la gestion de sprites genre un mec a fait un shoot em up avec.

  14. #14
    Woaou ! très bon boulot de présentation ! J'ai toujours aimé le concept de MUGEN mais jamais trouvé le bon pack ,et pas faute d'en avoir testé des centaines ,dont ceux du célèbre "Ralfab" qui ont souvent été très bon mais...je ne sais pas quoi qui me déplaisait à force .
    Mais grâce ,ou à cause de ton post je vais m'y remettre et pourquoi pas créer le mien ! D'autant plus que VSELECT m'as l'air très utiles ! et j'ai encore quelques packs de MUGEN qui traine sur un DD .
    En tout cas merci .

    PS: tu n'aurais pas un Abel sous SSF4AE ? qui a bien calmé un Gouki hier ? Moi ...
    "J'aime la nuit, j'ai les idées plus claires dans le noir"

  15. #15
    Oui c'était moi haha

    ---------- Post added at 12h44 ---------- Previous post was at 12h35 ----------

    Par contre toi t'avais un autre pseudo (qui finissait toujours en so-machin-goth je crois ), mon GFWL sur pc c'est "CPC Kamikaze" si tu veux m'add pour qu'on se tape dessus.

  16. #16
    oui "Dreadsothoth" ,étais déjà pris "yoggsothoth" ...et je te rajoute alors ! que je me venge ...
    "J'aime la nuit, j'ai les idées plus claires dans le noir"

  17. #17
    Je reste sur ce topic. Content de voir que je suis pas le seul à penser que MUGEN, c'est autre chose que "ololol Rare Akuma VS Sonic VD Ronald MacDonald VS Homer Simpson)
    Le problème, c'est que la majorité des projets MUGEN restend des copies / adaptations / hommages des jeux typé pro. Ya très peu de jeux avec un cast original, pas forcément totalement inventé mais original.
    Même si la production est encore très propre, on est loin d'un égal aux véritables productions qui sortent en boîte.
    Puis, le réel problème avec MUGEN, c'est qu'il est ouvert, trop même. Les créateurs se contentent de créer personnages par-ci, ces stages par-la et les gens font leurs roster de 8000 persos sans queue ni tête.
    Ce que j'attend, c'est qu'un mec ou une équipe décide de faire un jeu propre, entièrement fait par eux. Pas de sprites éparpillés ça et la, totalement fait par eux. Des persos, jusqu'au menu en passant par les musiques et les stages. Limite, un jeu jouable en tournoi, même, soyons fous.
    Enfin, MUGEN est certes performant, mais c'est depuis quand que le logiciel n'a pas eu une MAJ ? Une version 2 ? Amélioré ? Pourquoi peut-on pas mettre un écran en 16/9e sans aplatir l'ecran ? Y'a t'il une possibilité de transporter et modifier l'interieur de MUGEN pour faire son propre jeu sans passer par l'executable MUGEN ? Juste prendre les caractèristiques du moteur, pour l'améliorer et "fermer" son jeu de manière à ce que le cast reste fixe et qu'on puisse en faire ce qu'on veut par la suite, même moder un PC pour le transformer en Borne et faire en sorte que le jeu soit typé arcade classique, partie à la pièce.
    Pas mal de truc qui aiderait vraiment les types qui veulent faire leur propre jeu de baston.

  18. #18
    Bref, un jeu de baston commercial quoi. Mugen n'étant qu'un outil de développement comme un autre... mais du coup, ça perd un peu son intérêt je trouve. De jeu de type commercial, y en a déjà. Donc attendre la même chose avec Mugen, ça fait un peu double emploi. C'est d'ailleurs sans doute pour ça que ce genre de projet ne verra jamais le jour.

  19. #19
    Très intéressant ! Bon, Mugen ça me rappelle les années Lycées avec des jeux "Trunks VS Ryu", mais la version que tu montres donne envie, je vais tester ça.

  20. #20
    Si le 16/9 est supporté maintenant: 1920x1080. Après ce sont des productions amateurs et tout est fait gratuitement ça reste un énorme boulot de faire un jeu complet. Street Fighter Megamix est ce qui s'approche le plus de ça, le roster est grand mais bon ça reste des sprites CVS2, SF3 etc. réutilisés. Il existe des créateurs de sprites dans la communauté mais c'est vraiment long de créer un seul perso, il faut un voire quelques centaines de sprites par perso.

    Y'a une nouvelle version de mugen en cours de prod là d'ailleurs, y'a eu une release beta ou alpha pour ceux qui avaient posté à temps sur leur forum.

  21. #21
    J'ai trainé dans Mugen pendant un long moment (avec www.shinmugen.net qui reste dans un coma artificiel pour l'instant), et il faut bien faire attention à plusieurs trucs:
    -La communauté est divisée en deux groupes, les créateurs et les joueurs. A moins que ça ait changé ces dernières années, le second groupe est généralement pris de haut par les premiers.
    -La création et distribution de packs (nommés "jeux complets") est en général mal vue par les créateurs, leur boulot étant généralement pris sans les avertir, voire même sans être mentionné.
    -Le gameplay est défini par un perso, et non par le jeu en lui même. C'est la force et le grand défaut de Mugen. Pour avoir un jeu cohérent, il faut avoir un ensemble de persos construits sous les mêmes règles. La création d'un perso demandant des semaines, voire des mois de boulot, rares sont les créateurs multipliant les persos, renforçant le risque d'avoir un pack de chars hétérogène, puisque du fait de plusieurs créateurs. Le pack Street Fighter Megamix filé par Kamikaze est probablement un pack de persos dont les créateurs se sont mis d'accord pour implémenter les mêmes règles et systèmes de jeu, mais il ne faut absolument pas prendre ça pour acquis. Un travail de vérification est en général nécessaire.
    -Si vous voulez ajouter des persos "sobres", je vous conseille de trainer du côté de Mugen Guild et Mugen Brazil qui ont des communautés actives depuis 2003 environ. Les persos sont en général de bonne qualité, et ont une IA pas trop craquée. J'ai un petit faible pour les persos de Sanders ( http://sander71113.mgbr.net/mugen.html ), qui sont d'une minutie exemplaire. C'est également ce dernier qui m'a appris les bases du versus bien avant SF4, en m'expliquant comment il avait codé son IA.

    En résumé, Mugen est un moteur, rien de plus, et il est ce que vous en faites. A vous de choisir ce que vous mettez dedans pour en profiter. Il est facile de tomber dans le schéma persos craqués avec Evil Ken ou les persos DBZ, mais c'est passer à côté d'autres persos très bien équilibrés.

  22. #22
    punaise, Mugen, j'ai connu ca dans les annees 2000, a l'epoque la resolution et le son deconnait pas mal, on pouvait pas jouer en plein ecran....mais avec mon frangin on etait accro
    bon certains persos, surtout les marvels et Evil ken ou autre delire etaient mechamment fumes, mais j'adorais me connecter tous les jours a streemugen pour voir et tester de nouvelles creations.

    Lancer un jeu avec un ecran de selection de 400 persos, c'etait juste impensable a l'epoque... et ma connection 56k s'en souvient encore
    Pour devenir mon coupaing: Steam, BattleNet

  23. #23
    Bonjour, je voudrais savoir s'il est possible de mettre un mode training sur l'emulateur Ikemen car le online est genial.

    Pour infos il y a eLiveFdragon de showprime.com qui fait des mugen sur Ikemen, le dernier en date est une beta de cvs2 et ca fontionne très bien, le seul point noir cest qui manque un mode training pour taffer ses combos sur cette emulateur.

    ---------- Post added at 12h41 ---------- Previous post was at 12h37 ----------

    Ah oui j'avais oublié de préciser que eLiveFdragon a prevus de faire des show sur comment creer son mugen...

  24. #24
    euh de memoire, ya un mode training sur mugen
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