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  1. #31
    Voli est un très bon toplane contre la plupart des bruisers.

    La liste des meilleurs toplane actuellement pour ma part est : Irelia, Vladimir, Kennen, Jax.

    Après y a pleins de toplane bon et viable comme Yorick, WW, Renek, Wukong, Tryn, Shen, Voli, Lee, Fiora, Riven ...

    La toplane est pour moi une des lanes les plus favorables au counterpick. Il faut essayer de les connaitre au minimum.

    Comme Vlad > WW, Irelia > Riven, Yorick > Shen ...

    Pour moi les top les plus safe sont des distances possédant en plus d'un sort d'escape et/ou du sustain comme Vlad, Kennen, Corki, Trist, Graves, Trynn ...

  2. #32
    Citation Envoyé par Le Glaude Voir le message
    "Hmmm tiens, il a pick Irelia, bon, aller, je pick Olaf, free win", si le mec est de niveau équivalent au tiens, tu va perdre ta lane, juste parce-que tu te sera fait outpick. Tu va te retrouver vite a feed ta lane et la perdre alors que si ca se trouve le mec en face n'est pas tellement bon, c'est juste qu'il a un personnage avec un meilleur kit de compétences que le tiens.
    [chieur]
    L'exemple d'Irelia / Olaf est légèrement différent : c'est le meilleur des deux qui "gagne" la lane (il peut avoir un avantage mais de là à dire que c'est "free win"...) par contre Olaf ayant un meilleur "scaling end-game", ce dernier l'ouvrira de toute façon plus tard en 1v1... mais on sera en période teamfights, donc la donne peut être bien différente
    [/chieur]


    Sinon de manière générale je suis d'accord avec les picks / counter-picks, mais faut aussi penser aux runes/maîtrises à adapter au pick d'en face (ad/pen/armure/rm/etc...) qui permettent d'affiner encore plus ton jeu en mode draft.
    Et ça change pas mal de choses .


    Et au final la composition d'équipe et leur courbe de puissance (en début/milieu/fin de partie, et pour le laning aux niveau 1 à 6) modifiera énormément leur tenue en lane et la manière de jouer contre une lane, un build, un jungler, puis une équipe.
    Par exemple prendre un top sans CC alors que ton équipe en manque déjà cruellement, ça pourrait être suicidaire. Ou prendre un carry AD au top parceque "c'est safe en lane" alors que ton équipe a très peu d'options d'engage/initiation, ça peut être tout aussi catastrophique.

  3. #33
    Citation Envoyé par Fcknmagnets Voir le message
    Volibear, je ne l'ai toujours pas vu.

    J'pense aussi qu'un gros facteur soit que les gens sont habitués avec leur vieux champions.
    C'est dommage, parce qu'à part si j'affronte une Nidalee, je viole complètement mon top avec le nounours.
    Et quand je dis je viole, c'est que j'ai un avantage d'au moins 20 cs et au moins du 3/0. Il est peu connu, sous-estimé, à mon elo il fait des ravages. Je compte plus le nombre de personnes qui flashent après le combo (alors qu'il leur suffit de courir, faut pas affronter le nounours non plus quand il a stack son z).

  4. #34
    Hier soir, j'ai eu une partie ranked très frustrante ou notre veigar mid ne s'est jamais connecté. Bref on a joué à 4vs5. Mais le pire c'est qu'on a bien faillis gagné. nos adversaires perdaient tous leurs teamfights.

    Le truc abusayyy, c'est que le karthus mid ennemi a très vite pu tuer le veigar au spawn à chaque fois qu'il cliquait sur son utilitaire.

  5. #35
    Citation Envoyé par Caym Voir le message
    Perso Ashe je la joue avec Taric ou rien.
    Au lvl 6 si taric place son stun c'est le kill instantané, entre son stun et ton arrow, t'as tout le temps qu'il faut pour placer le burst de folie que tu as en tout et c'est du free kill.
    Le combo Ashe/Sona fonctionnait pas mal avant le nerf massif de cette dernière. Au niveau 1 et à chaque back en particulier, il était plutôt aisé de surprendre l'adversaire avec une power chord chargée et 100% critique de Ashe. Ca et les 2 ulti bien sûr.


    Citation Envoyé par Stelteck Voir le message
    Le truc abusayyy, c'est que le karthus mid ennemi a très vite pu tuer le veigar au spawn à chaque fois qu'il cliquait sur son utilitaire.
    Les afk fontaines n'ont-ils pas en théorie 1000 de MR pour éviter l'abus des ulti globaux Karth/Ez & co ? Il me semble que depuis récemment ils ont également 1000 d'armure car le même abus était ré-apparu avec l'ulti de Draven.

  6. #36
    A low elo pour le top je dirais qu'il y a trois champions à savoir jouer pour poutrer tout et nimporte quoi : GP, Lee, Voli.
    Avec ces trois là t'as de quoi gagner toutes tes lanes et ils sont diablement efficace à ce niveau.

    @Selketh : Aussi ouais, mais depuis que j'ai découvert le combo ashe taric franchement je me fais plaisir, j'apprécie de support dans ces conditions.
    Après perso je build mon taric de façon particulière qui me vaut de me faire insulter une game sur deux malgré le score qui montre que ça marche, je rush le triple item à gold, je fais morello, je rachète une pioche de kage, dfg, puis je termine le shurelia, le randuin, et si je veux la jouer 6 items, un abyssal en last.
    T'as un burst de folie avec ça, t'es qu'un support, mais tu peux sortir un carry d'un team fight à toi tout seul.
    Sans parler des heal à 400 avec les 40% (même plus mais bon..) de cdr qui font plaisir.

  7. #37
    Citation Envoyé par Selketh Voir le message
    Les afk fontaines n'ont-ils pas en théorie 1000 de MR pour éviter l'abus des ulti globaux Karth/Ez & co ? Il me semble que depuis récemment ils ont également 1000 d'armure car le même abus était ré-apparu avec l'ulti de Draven.
    Et bien visiblement, cela ne fonctionnait pas. Veigar se faisait tuer à chaque ulti.

  8. #38
    Leona ça marche bien aussi avec Ashe.

  9. #39
    Ouep, je confirme. Par contre faut jouer passif et attendre le niveau 6. Après, c'est avalanche de CC's et le mec met mille ans avant de pouvoir bouger.

    Et tu peux rajouter à tout ça un Nautilus jungle, pour encore plus de plaisir.

  10. #40
    Blitz aussi est magique avec Ashe. La joie de grab n'importe quelle cible ralentit par son frost

  11. #41
    Et ils sont où les screens alors ?



    Ca c'est de la compo, de l'off-tank partout

  12. #42
    Citation Envoyé par Snakeshit Voir le message
    (alors qu'il leur suffit de courir, faut pas affronter le nounours non plus quand il a stack son z).
    Boarf même sans, suffit d'avoir 1 stack, tu fais rapidement le 2eme sur l'ennemi puis le bump (qui compte comme une AA), et SBLAH...


    Vous voir parler de Voli m'a donné envie de le ressortir, même si je n'ai pas pu le jouer top sur la 1ère partie .
    Avec le skin arctique et un pseudo en cyrillique qui veut dire "Nounours" il était difficile de perdre.


  13. #43
    J'ai une question, sur Kog'maw après les 2 doran blades c'est mieux de partir sur un "danseur fantôme" ou une "lame d'infinie" ? Je me suis fait engueulé pour mon choix de build donc je m'interroge, j'ai toujours pensé que le PD était meilleur.

  14. #44
    Bah je pars aussi sur un PD d'abord, puis ensuite l'IE. Moi ca me choque pas perso.
    ...Vous auriez un Régulateur de Magnétoshpère Hydroélectrique ?

  15. #45
    Bah moi, je fais Zeal puis IE, mais on m'engueule aussi, on me dit de prendre un madred à chaque fois...

  16. #46
    Bah des fois même en sachant que la file solo c'est rempli de mauvais, quand ils sont tous contre toi on finit par se demander si le mauvais ce n'est pas soi même.
    C'est bon je suis rassuré, c'est toujours la faute des autres

  17. #47
    Ouais enfin juste pour ce point la hein.
    ...Vous auriez un Régulateur de Magnétoshpère Hydroélectrique ?

  18. #48
    Citation Envoyé par Mijka Voir le message
    Boarf même sans, suffit d'avoir 1 stack, tu fais rapidement le 2eme sur l'ennemi puis le bump (qui compte comme une AA), et SBLAH...
    Non mais je parlais après qu'on ait nom nom et donc qu'il ne fallait quand même pas affronter un Voli qui a ses 3 stacks et donc une bonne attack speed.

    Sinon je viens de build mon Volibear : Tabi / Warmog / Atma / Maillet Gelé / Au bout du rouleau / Force de la nature, et ben je me traînais avec 4500 PV, 179 de regen/5 (pour les hp) et je faisais super mal.
    Heureusement, parce que le WW tankait que dalle (je joue avec un collègue level 21 donc on a des trucs bizarres).

  19. #49
    Et encore les mecs, je perds le rythme, j'étais a 10/day il y a peu !

    Bon bon bon jai fait ma last ranked, c'était funky



    je pick le top, le wukong choisi un mid, mais comme le last voulait déjà mid, il dit "np" et verrouille wukong. "but its ok im a pro wukong" -> il s'est suicidé en boucle toute la game, mais bon il osait le 1c5, c'était couillu.

    La perle, c'est le noc qui était afk (random noc), et qui au début de la game, fonce au top en insultant tout le monde, et donc me le pick, mon top.

    Evidemment il start avec un 0-2 direct contre kennen, tout en nous traitant de noobs, takatak. Les autres joueurs étaient sympa mais à peine plus bon que des bots.

    Enfiiin, jaurais dû attendre un peu les retours du boulot, histoire de jouer avec des gens un peu plus mature

    -40, sob

  20. #50
    Citation Envoyé par lokideath Voir le message
    Bah des fois même en sachant que la file solo c'est rempli de mauvais, quand ils sont tous contre toi on finit par se demander si le mauvais ce n'est pas soi même.
    Hier je me suis fait flame toute une partie par un Ez - qui a fail bot soit dit en passant, le carry d'en face était à 6/0 en 12 min trololol - parce que j'avais fait Pierre Philo puis Shurelya sur Olaf

  21. #51
    Citation Envoyé par Raymonde Voir le message
    Et encore les mecs, je perds le rythme, j'étais a 10/day il y a peu !

    Bon bon bon jai fait ma last ranked, c'était funky

    https://lh3.googleusercontent.com/-r...thingToSay.png

    je pick le top, le wukong choisi un mid, mais comme le last voulait déjà mid, il dit "np" et verrouille wukong. "but its ok im a pro wukong" -> il s'est suicidé en boucle toute la game, mais bon il osait le 1c5, c'était couillu.

    La perle, c'est le noc qui était afk (random noc), et qui au début de la game, fonce au top en insultant tout le monde, et donc me le pick, mon top.

    Evidemment il start avec un 0-2 direct contre kennen, tout en nous traitant de noobs, takatak. Les autres joueurs étaient sympa mais à peine plus bon que des bots.

    Enfiiin, jaurais dû attendre un peu les retours du boulot, histoire de jouer avec des gens un peu plus mature

    -40, sob
    Quelque soit l'heure il y a des cons, ca change pas.
    Citation Envoyé par JazzMano Voir le message
    Tu joues mieux Evil ryu que Sakonoko.

  22. #52
    Citation Envoyé par Raymonde Voir le message
    mais comme le last voulait déjà mid, il dit "np" et verrouille wukong. "but its ok im a pro wukong" -> il s'est suicidé en boucle toute la game, mais bon il osait le 1c5, c'était couillu.
    Ca me rappelle un joueur qui demande en début de partie de "report untel" car il a verrouillé un mage hyper-vite alors que lui trustait déjà la place en ayant écrit le plus vite possible "i go mid". Il reproche donc a l'autre d'avoir eu une démarche similaire a la sienne (rusher un poste), mais encore plus couillue. Sale, mais récurrent.

    Je lisais plutôt "Reportez-le il a voulu faire comme moi, seulement les connards font ce que j'ai voulu faire mais il m'a battu à mon propre jeu !". Welcome to normal-blind, try again.



    Citation Envoyé par Ryg Voir le message
    Quelque soit l'heure il y a des cons, ca change pas.


    J'ai fait une rechute de grosbillisme élitiste sur la partie où je jouais Ez (ci-dessus) en pourrissant "un peu" le Cho'gath support-semi-useless-je-facecheck-pour-feed-3-fois-de-suite, mea culpa .
    On est tous le con d'un autre un jour, mais là on était des cons réciproques chacun dans notre catégorie .

  23. #53
    Petite question aussi, y'a très longtemps Shen était pratiquement inutile, jamais joué.

    La situation a vraiment changé, c'est quoi le facteur principal ? il a été sérieusement up ou c'est justes ses skills qui sont en parfait accord avec la nouvelle meta ?
    Pareil pour Olaf, pas très surprenant si je me souviens bien, maintenant il fait très très mal.

  24. #54
    Olaf avant était vachement dépendant de sa mana, ca a un peu été baissé. Pour Shen, c'est surtout le remake de son passif et de son A qui l'a remis au goût du jour. Avant, c'était un pur tank, maintenant il deal pas mal de dégâts. Après les histoires de méta je suis pas trop le spécialiste ici.
    Citation Envoyé par JazzMano Voir le message
    Tu joues mieux Evil ryu que Sakonoko.

  25. #55
    Ah merci, j'savais pas qu'il avait été up.

    D'ailleurs bien utilisé je sais pas comment tu peux le contrer, cf les games des MLG où tu force le baron et où Shen backdoor, t'a juste a TP sur ta team quand un mec décale pour t'empêcher d'aller jusqu'à l'inib

  26. #56
    La plupart des réponses se trouvent sur les résumés des modifications des persos.

    Pour Olaf, le coût en mana de son attaque "brute" a été enlevé (plus que de la vie), son armure de base a été augmentée, le lancer de hache est plus rapide, l'ultime a une purge intégrée et gère en plus les silences et les aveuglements (initialement non), et donne aussi de l'armure au lieu de réduire les dégâts reçus d'un montant fixe (moins efficace contre les "rares" persos à DoT et plus efficace contre la majorité des persos, surtout en milieu/fin de partie).


    Shen avait déjà un kit pêté avant, peu de monde s'en rendait compte car il fallait un build un peu particulier qui n'a pas eu le temps d’être popularisé.
    Les patchs récents l'ont encore plus amélioré et il est apparu comme un des off-tanks les plus puissants du moment, combinant une bonne survivabilité avec de bons dégâts et un putain d'ulti global de chieur interstellaire.
    En changements importants : son dash/taunt est maintenant "rentable" en énergie sur plusieurs personnages (avant il ne rendait de l'énergie que pour un seul héros touché), fait des dégâts, et réduit de 50% les dégâts reçus.
    Le bouclier a une utilité bien plus importante avec une synergie sur le passif (double l'efficacité), en parlant du passif ce dernier gagne des charges non plus en recevant des coups mais en infligeant des coups, ce qui fait rentrer Shen dans la grande famille des "off-tanks vitesse d'attaque" et il profite pleinement de l'ignoble "au bout du rouleau" nerfé récemment. Le passif rend maintenant de l'énergie et ses dégâts ont été augmentés au passage.
    La lame vorpale en plus de son habituelle utilité de harass/last-hit gagne un scaling end-game (avant le soin était surtout utile en early) en se basant sur un % de la vie de Shen pour le soin appliqué, peut être appliquée aux auto-attaques alliées mais aussi aux sorts (nouveau), et rend la moitié du soin si Shen last-hit avec (nouveau aussi).


    Sinon c'est tout.

  27. #57
    Citation Envoyé par lokideath Voir le message
    J'ai une question, sur Kog'maw après les 2 doran blades c'est mieux de partir sur un "danseur fantôme" ou une "lame d'infinie" ? Je me suis fait engueulé pour mon choix de build donc je m'interroge, j'ai toujours pensé que le PD était meilleur.
    Parfois je sors une lanterne entre les dorans et le PD si c'est une lane avec beaucoup d'AD en face (genre Graves) mais ouais, faut clairement rush le PD avant l'IE, tu fais déjà excessivement mal avec ça et tu peux abuser de ta ms.

  28. #58
    Dites moi, ca vous arrive aussi les team qui refusent catégoriquement d'initier un fight, et ceux quelque soit les circonstances?
    Citation Envoyé par JazzMano Voir le message
    Tu joues mieux Evil ryu que Sakonoko.

  29. #59
    Citation Envoyé par kkthxbb Voir le message
    Mais si, je m'ennuie je te dis!

    Tu peux cliquer sur le nombre de réponses d'un topic et ça t'affiche les posteurs par ordre décroissant de messages.
    Merci qui?

  30. #60
    Citation Envoyé par Caym Voir le message
    Parfois je sors une lanterne entre les dorans et le PD si c'est une lane avec beaucoup d'AD en face (genre Graves) mais ouais, faut clairement rush le PD avant l'IE, tu fais déjà excessivement mal avec ça et tu peux abuser de ta ms.
    Les rares fois où on me force à jouer carry je prends généralement Kog et je pars aussi sur lanterne/PD/IE. Je ne fais les Dorans que si ça se passe mal.

    Après mon avis vaut pas grand chose, dans la mesure où je ne joue carry AD que contraint et forcé...

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