[Diablo III] Mécaniques de jeu - on nous cache tout, on nous dit rien

[Yank31]

- MECANIQUES DE JEU -






Ce post a pour objet de réaliser une compilation pêle-mêle de différents aspects des mécaniques de jeu de diablo 3.
Si vous avez des trucs à rajouter, parlez maintenant. Ou écrivez un post si vous désirez en plus qu'on vous lise.


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I. [EHP] Effective Health Points

EHP -> le montant de dommage réel qu'un mob doit vous infliger avant de vous tuer.
A ne pas confondre avec les HP, les EHP prennent en compte votre armure et vos résistances.

EHP = HP / (1-DR)

DR : Damage Reduction totale

DR = 1 - [(1 - DRa) × (1 - DRr) × (1 -DRo)]

DRa : Damage Reduction from armor
DRr : Damage Reduction from resistances
DRo : Damage Reduction from other sources

DRa = Armor / (Armor + (50 x mLvl))
DRr = Resistance / (Resistance + (5 x mLvl))

mLvl : niveau du mob qui frappe

Un lien vers un calculateur automatique : http://rubensayshi.github.com/d3-ehp-calculator/


Illustration :

Avec mon perso, de mémoire (serveurs down) :

HP = 43.000
Armure = 2.900
Resistances = 717
Niveaux des mobs qui frappent = 62

DRa = 2.900 / (2.900 + (50 x 62)) = 0.48
DRr = 717 / (717 + (5 x 62)) = 0.69
DRo = 0.3 (je joue monk, les monks et les barb ont une réduction de 30% supplémentaire)

DR = 1 - [(1 - 0.48) x (1 - 0.69) x (1 - 0.3)] = 0.887

EHP = 43.000 / (1 - 0.887) = 380.530

Donc, mes HP affichés sont 43.000, mais un mob doit délivrer 380.530 points de dommage pour me tuer (je ne compte pas les dodge).


Conséquences :

Sachant que la majorité des soins de ce jeu ont des valeurs fixes (potions, boule rouge de regen, bonus de boule rouge, regen sur armure, life on hit, sort de soin des moines, mantra de soin) et que les EHP sont facteurs à la fois des HP et de la DR totale, il est donc beaucoup plus intéressant, à EHP constant, de privilégier la DR totale plutôt que la vita.

Par exemple, supposons que pour le même total d'EHP : (les chiffres sont fantaisistes)

- J'ai privilégié les HP. J'ai 70.000 HP, une DR de 20% et je tombe à mi-vie, soit 35.000 HP. Mon soin pourra remonter 10.000 HP, et je peux boire une potion pour 10.000 HP, comme je ne suis toujours pas full-life, j'utilise aussi le bouclier pour 10.000 HP de plus. Je me retrouve full-life mais avec tous les sorts en cooldowns. Et je risque de re-perdre rapidement ces HP en attendant les cooldowns / en fuyant, n'étant pas résistant. Les soins "valeurs fixes" ne sont pas très efficaces.

- J'ai privilégié les résistances. J'ai 30.000 HP, une DR de 80% et je tombe à mi-vie, soit 15.000 HP. Mon soin pourra remonter 10.000 HP. Je suis presque full-life et il me reste deux cooldowns disponibles, au cas ou. Je risque bien moins de re-perdre ces HP rapidement, étant bcp plus résistants. Les soins "valeurs fixes" sont plus efficaces.

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II. [LoH] Life on Hit

Life on Hit ou "vie par coup".

Manifestement le ratio n'est pas toujours 100%. C'est à dire qu'un item procurant par exemple +200 de Life on Hit ne donnera pas nécessairement +200 HP par coup, il existe un facteur multiplicatif selon l'attaque utilisée.

C'est en tout cas vrai pour les moines, et en canard a linké une spreadsheet détaillant de manière exhaustive tous les facteurs multiplicatifs de LoH selon les attaques utilisées. Je ne sais pas si ces facteurs multiplicatifs sont toujours d'actualité après le 1.03, mais dans tous les cas ça donne une idée du fonctionnement général de la chose.

Le lien vers la spreadsheet : https://docs.google.com/spreadsheet/...HhkTjB5b0hZTkE

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III. [LS] Life Steal ou [LL] Life Leech

Ou encore vol de vie, c'est à dire qu'un pourcentage des dommages que vous causez vous rendra également de la vie.

Alors jusqu'ici tout va bien ? Non. Comme pour le LoH, il existe un coefficient multiplicatif caché. Néanmoins à la différence du LoH, ce coefficient n'est pas fonction du type d'attaque utilisé mais du niveau de difficulté :

Normal : 100 %
Nightmare : 70%
Hell : 40 %
Inferno : 20 %

Je n'ai pas de source précise et encore moins officielle pour ces chiffres, mais ils sont communément acceptés comme exacts. C'est vous qui voyez.

Illustration :

En Inferno par exemple, votre item conférant soi-disant 2.5 % de vos dommages en vie, vous donnera en réalité 20% de ce montant, soit... 0.5 % des dommages en vie.

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IV. Divers

C'est moche une rubrique divers dans un plan... tant pis. C'est surtout pour caser un super lien fourni par Vargr, qui détaille un peu tout et que j'ai pas envie de piller.

Le super lien fourni par Vargr qui détaille un peu tout : http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1178696

[SACaF]

[Vautour]

Le DRo, c'est là qu'on met les passive et les shrines ?

[Vargr]

Diablo III Effective Health Pool Calculator
Member SaikoDrakie has created an awesome skill calculator for the effective health pool of classes. You can find a working online version of it here. You can also check out his topic on our forums where he explains the tool and it's processes in detail here.

Merci Diablofans.com !

EDIT:
Et un autre thread sur le forum de Judgehype à base de fichier Excel.

[Yank31]

Le DRo, c'est là qu'on met les passive et les shrines ?

Oui

@Vargr
Impec, merci

[touriste]

Merci pour l'info.

[Yank31]

Tu peux link directement au topic que tu quotes stp Vargr ? je le retrouve pas

[Jalkar]

ce qui compte c'est le lien http://rubensayshi.github.com/d3-ehp-calculator/ (présent dans le message de Vargr) qui est un calculateur "auto"

[Yank31]

Merci Jalkar

Now en version 1.03

[Basique]

Le loh ne marche pas pour les AoE ou les DoT (enfin si mais ça compte généralement pour un coup). Dans le cas où l'on utilise des build reposant la dessus, il vaut mieux privilégier le life Steal.

[Yank31]

Pour les dots ça me semble parfaitement logique : Life on HIT, ça touche une fois, ça heal une fois.

En revanche pour les AOE ça me semble aberrant que le LoH ne proc qu'une seule fois... mais après tout pourquoi pas, tu as des sources ?

[Vargr]

Tu peux link directement au topic que tu quotes stp Vargr ? je le retrouve pas

Une semaine à la bourre, désolé !
lien
(enfin il était dans le post il me semble ?)

Pour me faire excuser, un topic de theorycrafting sur JoL.

[Basique]

Pour les dots ça me semble parfaitement logique : Life on HIT, ça touche une fois, ça heal une fois.

En revanche pour les AOE ça me semble aberrant que le LoH ne proc qu'une seule fois... mais après tout pourquoi pas, tu as des sources ?

Le truc que Jay Wilson avait fait sur reddit il y a pas longtemps.

[Yank31]

Le truc que Jay Wilson avait fait sur reddit il y a pas longtemps.

Si c'est ça : http://ca.reddit.com/r/Diablo/commen...mbers_and_jay/ il ne dit pas que LoH ne marche pas en AOE, mais que le Life Steal progresse mieux en AOE...

...Life Steal also scales better in AOE situations.

Ce qui a contrario me laisse penser que le LoH marche bel et bien en AoE, moins bien que le Life Steal, certes. Ce qui n'a d'ailleurs aucun sens, donc au final je comprends rien.

[Basique]

J'ai perdu mon WD donc je peux plus tester les pool de poison je l'ai toujours compris qu'on gagne de la vie à chaque coup qu'on donne. Donc si t'envoie une AoE ça compte comme un coup, mais j'ai peut être tord après réflexion.

[Benounet]

Question
"Dealing 35% damage over 3 sec"
=
35% sur 3 sec (soit a la pelle 11.5/sec)
ou
35% par sec sur 3 sec?

Je comprend option 1 mais je veux etre sur.
Merki.

Autres question plus specifique au DH:
Frost arrow, la descript n'est pas claire.
Est ce que la 1ere fleche fait 0 degats?
Est ce qu'elle fait 170 puis les "cluster" 0 mais slow?
Est ce que tout fait 170 + slow?

Fire a frost arrow that splits into multiple arrows after hitting its target, dealing 170% weapon damage as Cold. Affected enemies have their movement speed slowed by 60% for 1 second.

Merki.

[Yank31]

Une semaine à la bourre, désolé !
lien
(enfin il était dans le post il me semble ?)

Pour me faire excuser, un topic de theorycrafting sur JoL.

Oui je parlais du lien vers diablofan, pas celui vers judgehype. Mais tu es amplement pardonné là.

@Benounet

Bah moi je vote option 1 aussi, en lecture littérale du tooltip. Sinon ce serait plutôt "Dealing 35% dmg every second for 3 sec" ou dans le genre. Mais bon, j'en sais pas plus que toi !

[Jalkar]

Question
"Dealing 35% damage over 3 sec"
=
35% sur 3 sec (soit a la pelle 11.5/sec)
ou
35% par sec sur 3 sec?

Je comprend option 1 mais je veux etre sur.
.

option 1.

---------- Post added at 17h45 ---------- Previous post was at 17h38 ----------

...Life Steal also scales better in AOE situations.

Ca doit être un truc à la con :
imaginons un build avec 100 de LoH et 1% de Leech avec un Weapon dmg à 500 (en se basant sur une attaque à 100% de WD).
sur un monstre seul :
1 coup = 100pv par LoH et 5pv de Leech


si on se base sur cette page : https://docs.google.com/spreadsheet/...HhkTjB5b0hZTkE on peut voir qu'un sort comme Wave of Light qui est une AOE donne seulement ~10% du LoH.
et si on prend comme supposition que le Leech n'est pas réduit sur les attaque AoE

sur un groupe de 10 monstres :
1 coup = 10*100*10% = 100pv par LoH et 50pv en Leech (5pv sur les 10 monstres)

Le Leech deviens donc théoriquement très intéressant par rapport au LoH dès lors qu'on a de l'AOE.

edit 1 : en mode normal sur une AoE, 2% de leech avec une arme a 500dmg ca correspond à 100 de LoH.
En mode inferno il faut monté à 10% de leech pour correspondre à 100 de LoH... dur dur quand même

edit 2 : je rajouterais que les skills font rarement 100% de Weapon damage, ils font plus... donc tu peux espérer un meilleur résultat avec le 10% de Leech qu'avec 100 de LoH

[Yank31]

Attends mais c'est pas la weapon dmg qu'il faut prendre en compte, ce sont les dps !

Edit : ah si oui... pour comparer ce qui est comparable, au temps pour moi.


Ouais donc effectivement, dur dur. Atteindre 10% de LL relève de l'exploit alors qu'avoir +100 LoH relève quasiment du ridicule, tellement c'est simple. Pas l'air super viable, vu comme ça, le LL.

[Super Cookies]

Sur Torchlight, quand il y a marqué +200 de LoH, tu prends +200 point barre. Qu'est-ce qu'ils sont allés mettre des facteurs multiplicatifs partout? Ils ont embauché un mathématicien qui trouvait ça plus cool?

[L0ur5]

Sur Torchlight, quand il y a marqué +200 de LoH, tu prends +200 point barre. Qu'est-ce qu'ils sont allés mettre des facteurs multiplicatifs partout? Ils ont embauché un mathématicien qui trouvait ça plus cool?

Non, c'est pour faire de l'équilibrage. Tu modifies un seul coef, un seul nombre à changer, et ça impact tout le jeux. Ton jeu est correctement équilibré en normal mais un peu trop facile en nightmare? Hop, tu modifie un poil le coef en nightmare, et c'est fait.

Et quand on voit à quel point Blizzard est friand des micros ajustements ...

[Yank31]

Ouaip, les micro ajustements à la pelle 11 tonne.

[Super Cookies]

Ouai ou alors tu te débrouilles pour équilibrer le stuff au fur et à mesure. Peu de LoH au début et plus tu avances, plus ça augmente.

[Zub]

Tiens vous savez si j'ai un stuff avec 180% gold drop ça marche aussi pour les gens de mon groupe ou uniquement pour moi ?

[Jalkar]

Tiens vous savez si j'ai un stuff avec 180% gold drop ça marche aussi pour les gens de mon groupe ou uniquement pour moi ?

A priori c'est partagé avec ton groupe, le gold drop du groupe = la moyenne de tous les Gold drop du groupe... donc tu aides tes copains

[LaVaBo]

Dans le lien du Effective Health Pool Calculator, pourquoi un sorcier avec Energy Armor gagnerait bien plus de EHP qu'avec Energy Armor + Rune Prismatic ? (rappel : la rune prismatic armor ajoute +40% à toutes les résists, en plus de l'energy armor).
C'est un bug ? Ou c'est moi qui n'ai pas compris la rune, qui affaiblit le gain d'armure ?

---------- Post added at 17h40 ---------- Previous post was at 17h40 ----------

A priori c'est partagé avec ton groupe, le gold drop du groupe = la moyenne de tous les Gold drop du groupe... donc tu aides tes copains

Et en échange eux te plombent un peu.

[Jalkar]

Energy Armor +32601 EHP; +28.27%
Energy Armor - Prismatic +55580 EHP; +48.19%

pas chez moi