Le Topic Médical : de l'utilité incommensurable du suppositoire effervescent

[Molina]

Je me suis un peu renseigné, apparemment il s'agirait de magnetotherapie. Une méthode basée sur l'utilisation de petits aimants d'environ 1000 Gauss (1500 pour ceux que je vends) qui, selon le pôle appliqué sur la peau, auraient une action antalgique ou décontracturante. Aucune étude scientifique ne prouve que ça marche mieux qu'un placebo apparemment.

Ça ressemble un peu à du maraboutisme quand même

Ca coûte plus cher que l'homéopathie ?

[Jolaventur]

Ca coûte plus cher que l'homéopathie ?

Et c'est sans doute pas plus efficace.

[clence]

Je me suis un peu renseigné, apparemment il s'agirait de magnetotherapie. Une méthode basée sur l'utilisation de petits aimants d'environ 1000 Gauss (1500 pour ceux que je vends) qui, selon le pôle appliqué sur la peau, auraient une action antalgique ou décontracturante. Aucune étude scientifique ne prouve que ça marche mieux qu'un placebo apparemment.

Ça ressemble un peu à du maraboutisme quand même

Ca me fait penser aux bracelets à hologrammes qui rééquilibraient ton champ magnétique qui avaient fait fureur il y a un an.

[Jolaventur]

Ca me fait penser aux bracelets à hologrammes qui rééquilibraient ton champ magnétique qui avaient fait fureur il y a un an.

*Mais ça marche, même qu'ils l'ont dit sur Doctissimo.
Mais lzees bracelet avec un symbole tribal, ça marche encore mieux.

[clence]

En plus on avait une ardente défenseure de l'efficacité de ses bracelets en ces lieux. Une gonzesse, comme par hasard.

[Zohan]

Ca coûte plus cher que l'homéopathie ?

On vend ces petits aimants autour de 25-30 euros les cinq. On peut imaginer facilement le coût de fabrication et la marge de goret par voie de conséquence. Ceci dit l'homéopathie mine de rien c'est pas donné non plus. Et c'est remboursé donc tout le monde paye

[Nieur]

En plus on avait une ardente défenseure de l'efficacité de ses bracelets en ces lieux. Une gonzesse, comme par hasard.

Ben n'empêche, mon beau frère m'a fait faire les tests de son machin, c'est bluffant et je m'explique toujours pas (je suis plutôt très cartésien).

Mais c'est mon côté féminin qui ressort

[Freakazoid]

C'est dans la tête.
Bizarrement la deuxième fois est toujours le moment où tu portes le bracelet.

[Zohan]

Je l'ai fait et au deuxième coup j'étais toujours raide comme un piquet. L'efficacité de ce truc, c'est dans la tête. Même en admettant que ça ait un effet quelconque sur le sang qui passe dans les veines du poignet, l'effet ne serait absolument pas instantané surtout quand on connait la lenteur du sang veineux.

En tous cas le mec qui a commercialisé ces trucs doit être riche à millions.

[keulz]

Je propose de quitter tout de suite le domaine du créateur, celui des mollécules et médications pour parler du... jeûn...

C'est possible ?

[Zohan]

Bah tant que c'est médical je n'y vois aucune objection.

[keulz]

Bah tant que c'est médical je n'y vois aucune objection.

Ok.

Pour faire court, émission de la tête au carré du 27 mars pour parler d'une émission diffusée sur arte Le Jeûne, une alternative thérapeutique ?

podcast

Ils parlent en vrac, des mécanismes du corps humain mis en oeuvre lors d'un jeûn, des bienfaits que ça aurait pour nous humains, des applications pour guérir de maladies chroniques (en oeuvre depuis 50 ans en Russie, par exemple) et de l'état de la recherche (aux USA) quant au couplage du jeûn à l'utilisation de chimio thérapie.

Oui, de la recherche uniquement dans ce contexte, parce que pour faire de la recherche il faut de l'argent, et qui voudrait payer pour quelque chose qui irait vers la diminution de la conso de produits ?

Donc voilà, n'y connaissant pas grand-chose moi-même, je souhaiterais avoir des avis éclairés (de préférence) sur la chose, voire des discussions à propos des résultats déjà obtenus/publiés (où, je n'en sais rien), parce que ce n'est pas le genre de chose qu'on trouve facilement sur le net, qui est gorgé d'article de femme actuelle sur le jeûn qu'il est bon pour la peau et mes chakras.

Voili voilou.

[Nieur]

C'est dans la tête.
Bizarrement la deuxième fois est toujours le moment où tu portes le bracelet.

J'ai pas trop de doute sur le fait que ce soit dans la tête ou dans n'importe quoi d'autre que le bracelet. Ce qui me troue le derche, c'est une telle différence entre avec et sans / avant et après / whatelse. Et surtout, la belle et bonne explication scientifique de la chose.
A moins qu'il n'y ait pas de différence entre avant et après

[Tru2balz]

Ca me fait penser aux bracelets à hologrammes qui rééquilibraient ton champ magnétique qui avaient fait fureur il y a un an.

Mon prof de salsa s'en recouvrait les bras. Et du coup, tous les branlos qui le prenaient pour un messi / gourou de même.
J'étais intérieurement et extérieurement mdr :mec-qui-sait-se-faire-des-amis:

[superlag]

Le Jeûne

A contrario, de ce que j'ai capté niveau alimentation; si on dit qu'il faut de ça, de ci et encore ça, au final le secret reste une alimentation équilibré. Les apports en masse de X truc ne servent qu'à compenser les déséquilibre, et au final on obtient seulement des selles de qualité (des cacas plein de vitamines) car le corps ne peut assimiler plus que la dose journalière.

Je parle de ça ce n’était pas ta question mais pour préciser, ça me semble intéressant car une alimentation saine (et un peu de sport) me semble être la base d'une vie en bonne santé, bien avant toute médecine ou autre.

[Zohan]

Ok.

Pour faire court, émission de la tête au carré du 27 mars pour parler d'une émission diffusée sur arte Le Jeûne, une alternative thérapeutique ?

podcast

Ils parlent en vrac, des mécanismes du corps humain mis en oeuvre lors d'un jeûn, des bienfaits que ça aurait pour nous humains, des applications pour guérir de maladies chroniques (en oeuvre depuis 50 ans en Russie, par exemple) et de l'état de la recherche (aux USA) quant au couplage du jeûn à l'utilisation de chimio thérapie.

Oui, de la recherche uniquement dans ce contexte, parce que pour faire de la recherche il faut de l'argent, et qui voudrait payer pour quelque chose qui irait vers la diminution de la conso de produits ?

Donc voilà, n'y connaissant pas grand-chose moi-même, je souhaiterais avoir des avis éclairés (de préférence) sur la chose, voire des discussions à propos des résultats déjà obtenus/publiés (où, je n'en sais rien), parce que ce n'est pas le genre de chose qu'on trouve facilement sur le net, qui est gorgé d'article de femme actuelle sur le jeûn qu'il est bon pour la peau et mes chakras.

Voili voilou.

C'est un domaine que je ne connais pas. Je vais voir si je peux trouver des articles scientifiques fiables sur le sujet, ça peut être intéressant. Mais c'est vrai que c'est une "thérapie" qui a été évoquée depuis plusieurs siècles déjà. Reste à voir si on a pu y trouver un fondement scientifique.

---------- Post added at 20h42 ---------- Previous post was at 20h40 ----------

A contrario, de ce que j'ai capté niveau alimentation; si on dit qu'il faut de ça, de ci et encore ça, au final le secret reste une alimentation équilibré. Les apports en masse de X truc ne servent qu'à compenser les déséquilibre, et au final on obtient seulement des selles de qualité (des cacas plein de vitamines) car le corps ne peut assimiler plus que la dose journalière.

Tout à fait. Sauf dans le cas de personnes carencées qui ont besoin d'apports spécifiques en tel ou tel nutriment.

Attention quand même, certains composants de l'alimentation peuvent avoir des effets néfastes en surdosage, comme les protéines, mauvaises pour les reins au-delà d'un certain dosage.

[Akalael]

Kôaaaa ? Le jeûn comme thérapie ?

Aucune étude pour étayer mes propos, mais bon, la sensation de faim existe pour te faire savoir une chose, c'est que si tu bouffes pas, ton corps va puiser dans ses réserves et si ça dure trop longtemps, ben à force de s'auto-canibaliser... je pense que le risque de décès est à peu près certain.

Bon c'est sûr que si t'es en surcharge pondérale, un peu de jeûn te tuera pas, mais je crois qu'au sortir d'un jeûn, ton corps surcompense et fait PLUS de réserves de graisse et de sucres par peur de manquer

Total, TOUS LES REGIMES basés sur la privation sont à mon sens une arnaque totale, voire un entubage profond (et hop, on retombe sur les suppos, comme la vie est bien faite parfois )

[keulz]

Kôaaaa ? Le jeûn comme thérapie ?

Aucune étude pour étayer mes propos, mais bon, la sensation de faim existe pour te faire savoir une chose, c'est que si tu bouffes pas, ton corps va puiser dans ses réserves et si ça dure trop longtemps, ben à force de s'auto-canibaliser... je pense que le risque de décès est à peu près certain.

Bon c'est sûr que si t'es en surcharge pondérale, un peu de jeûn te tuera pas, mais je crois qu'au sortir d'un jeûn, ton corps surcompense et fait PLUS de réserves de graisse et de sucres par peur de manquer

Total, TOUS LES REGIMES basés sur la privation sont à mon sens une arnaque totale, voire un entubage profond (et hop, on retombe sur les suppos, comme la vie est bien faite parfois )

Première chose : CE N'EST PAS UN REGIME.

Podcast de l'émission.

Ensuite, la sensation de faim disparaît assez vite, en 3~4 jours.
Et pour finir, il y a pas mal d'animaux qui jeûnent naturellement, genre des pingouins pendant près de 40 jours.

Mais oui, la privation de nourriture conduit inévitablement à la mort, un fois que ton corps à "consommé" près de 50% de ta masse musculaire (surtout celle du coeur en fait), ce qui arrive après plusieurs dizaines de jours, suivant les réserves de chacun.

[Akalael]

J'arrive pô à dl le podcast ? Bon tant pis.

Je ne parlais de régime que pour élargir un poil la discution. Pour ce qui est du jeûne, je reste sur ma position : je pense qu'exeptionnellement, dans un cadre étroitement surveillé ce n'est pas dangereux... Mais de là à trouver des bénéfices au jeûne, je reste quand même vachement sceptique

Certes de nombreux animaux jeûnent (ne serait-ce que tous les hibernants) et j'imagine que nos ancètres, quand ils n'arrivaient pas à tuer à coup de sagaies le zébu, devaient jeûner aussi. Mais j'ai dans l'idée que le jeûne est dans tout les cas SUBI (les hibernants car ils n'ont plus rien à se mettre sous la dent, le lion car les ruminants se tirent dans leur migration etc etc) et non pas par choix...

Non, je ne vois pas les bénéfices éventuels d'un jeûne sinon de te flinguer à petit feu, de fiche ton corps au bord de la rupture. Si t'es un tant soit peu fragile, la tension créée par la privation de nourriture doit te tuer encore plus vite...

[Nieur]

Sans compter les toxines stockées dans les graisses, relarguées lors du jeûn.

[keulz]

J'arrive pô à dl le podcast ? Bon tant pis.

Je ne parlais de régime que pour élargir un poil la discution. Pour ce qui est du jeûne, je reste sur ma position : je pense qu'exeptionnellement, dans un cadre étroitement surveillé ce n'est pas dangereux... Mais de là à trouver des bénéfices au jeûne, je reste quand même vachement sceptique

Certes de nombreux animaux jeûnent (ne serait-ce que tous les hibernants) et j'imagine que nos ancètres, quand ils n'arrivaient pas à tuer à coup de sagaies le zébu, devaient jeûner aussi. Mais j'ai dans l'idée que le jeûne est dans tout les cas SUBI (les hibernants car ils n'ont plus rien à se mettre sous la dent, le lion car les ruminants se tirent dans leur migration etc etc) et non pas par choix...

Non, je ne vois pas les bénéfices éventuels d'un jeûne sinon de te flinguer à petit feu, de fiche ton corps au bord de la rupture. Si t'es un tant soit peu fragile, la tension créée par la privation de nourriture doit te tuer encore plus vite...

Tu n'arrives pas à dl sur mediafire ?

Parce que justement, ils répondent à ton sceptisme naturel.

[Truhl]

Sinon, quelqu'un connait les principes de l'action des petits aimants (type Eporec) qu'on se colle sur la peau contre les douleurs?

J'en vends là où je bosse, je suis un peu beaucoup sceptique sur l'efficacité de ces machins mais je serais curieux de connaître le principe. Des kinés m'en ont dit du bien.

Je connais un gars qui avait mis ça pour sa tendinite au coude et apparemment ça le soulageait plutôt bien. Dès qu'il les enlevait, la douleur revenait. Bon, comme il les mettait pour pouvoir continuer son boulot et pratiquer l'escrime, je suppose qu'il a du aggraver sa tendinite mais au moins, il avait pas mal.

[Super Cookies]

Pour les bracelets, le pourquoi du comment : http://www.dailymotion.com/video/xfe...ls-bidons_tech

Pour les aimants, la prochaine fois que j'aurais mal à la tête, je mettrai les magnets du frigo dans le revers de mon bonnet, je vous tiens au courant...

EDIT: "les pingouins jeunent pendant 40j". Oui et? Les ours et les marmottes hibernent, je mets au défi quiconque de faire de même. Les espèces animales ont toutes une constitution différentes et adaptées. Les arguments en carton, faut les garder pour soi, c'est mieux.
Je vais pas prôner un régime à base d'eucalyptus sous prétexte que les koalas s'en portent bien.

[Nieur]

Pourtant, ça fait des gaz parfumés presque agréables !
(surtout sous la forme de suppos effervescents )

[weedkiller]

Les ours et les marmottes hibernent, je mets au défi quiconque de faire de même.

Bon Ok, c'est accidentel...

[keulz]

EDIT: "les pingouins jeunent pendant 40j". Oui et? Les ours et les marmottes hibernent, je mets au défi quiconque de faire de même. Les espèces animales ont toutes une constitution différentes et adaptées. Les arguments en carton, faut les garder pour soi, c'est mieux.
Je vais pas prôner un régime à base d'eucalyptus sous prétexte que les koalas s'en portent bien.

Je me permet de rappeler un truc :

je souhaiterais avoir des avis éclairés (de préférence) sur la chose

Merci.

Parce que ce genre de commentaire montre juste que tu es arrivé sur le topic, as lu ce que j'ai écrit et as réagit, or je m'en tape de cet avis là sinon j'irais demander à Mme Michud.
Ecoute le podcast et donne un avis après, si tu veux.

[Super Cookies]

Oui j'ai lu ce que tu as écrits, notamment ton "argument" sur le pingouin, et je réponds simplement à ça. Pour ce qui est du podcast, je m'en contrefout et j'ai autre chose à faire que de l'écouter. Par contre je n'ai pas pu m’empêcher de réagir à ton pingouin, j'ai donc donner un avis éclairé sur la chose (surtout que tu devais certainement parler des manchots et non des pingouins).

[cailloux]

Non mais là le Xyzall c'est un énorme classique, je maintiens que c'est pas terrible de pas connaitre ça.

Mon toubib lance toujours son ordi avant de me prescrire des trucs. Il y a pas une sorte de catalogue qu'ils peuvent consulter pour ensuite proposer les médicaments proposant les molécules (et ainsi donner, ou pas, des génériques ?

[Molina]

Mon toubib lance toujours son ordi avant de me prescrire des trucs. Il y a pas une sorte de catalogue qu'ils peuvent consulter pour ensuite proposer les médicaments proposant les molécules (et ainsi donner, ou pas, des génériques ?

Doctissimo ?

C'est un mauvais procès que fait Bozo (m'enfin, je suis en début d'étude ...). En pharmacie, on a généralement des petites listes fournis par les génériqueurs pour justement connaitre les équivalents généricables des spécialités.

Sinon il y le Vidal qui le fait tout aussi bien, mais c'est long et chiant et faut connaitre son alphabet.

Après, on peut se demander de l'intérêt du médecin de connaitre les génériques, puisque le pharmacien à le pouvoir de substituer.

[Freakazoid]

Il lance peut être son ordi pour écrire l'ordonnance.