jeuxvideo.fr n'aime pas les critiques constructives

**Belkanell** · 22/12/2006, 19h46

Grand lecteur du site de Clubic (que j'apprécie beaucoup), je lis de temps en temps leur petit frère « Jeuxvideo.fr ». Seulement depuis quelques temps, j’ai regarde ou lis des reportages/articles de plus en plus mauvais. Entre un jeu dont on donne un avis après deux minutes de jeux ou un autre que l’on critique sous prétexte qu’on ne sait pas utiliser une manette, je commençais sérieusement à remettre en doute le professionnalisme de leur pseudo journaliste/pigiste. Ce qui est pour moi grave, car l’on ne s’improvise pas critique, quelque soit le média, surtout lorsque l’on a une audience relativement importante.

Aujourd’hui, via une news sur Clubic, j’apprends que le « frérot » lance un RPG interne au site. Je vais faire un tour et décide entre les commentaires « kikoo/lol » de poster un avis :

L'idée de développer un jeu online sur un site parlant de jeux vidéo est louable. Malheureusement, je pense que vous feriez mieux d’user vos énergies à améliorer la qualité de vos articles ou reportages. On ne s’improvise ni journaliste/pigiste, ni créateur de jeux vidéo. Faites donc, que votre but premier, l’information sur les jeux vidéo soit exemplaire, avant tout autre chose.

Résultat des courses, mon message fût effacé, comme si j’étais un malpropre, sans aucune explication. Bravo Renaud, Kevin et compagnie pour la liberté d’expressions. Sachez donc que sur Jeuxvideo.fr, seul les commentaires « lèche-cul » sont autorisés !

**Tongue_Depressor** · 22/12/2006, 20h02

Enfin relis-toi c'est du flame pur ton message. Les mecs qui se crèvent à monter des sites web gratuits pour se manger ça tous les jours finissent par être blasées, et ça se comprend. Mets toi à leur place.

**Guts** · 22/12/2006, 20h06

c'est pas nouveau et il ne faut pas longtemps pour se rendre compte que chez jeuxvideos.fr l'équipe rédactionnelle est constituée de gros touristes doublés de bras cassés.

Ce qui me fait le plus marrer c'est les papas gateaux ravi de la crèche (Renaud chez jv.fr ou encore Franck chez jv.com) qui approchent des 40 piges et qui passent tout le test à materner leurs collègues...

**KiwiX** · 22/12/2006, 20h16

Envoyé par Belkanell

Entre un jeu dont on donne un avis après deux minutes de jeux ou un autre que l’on critique sous prétexte qu’on ne sait pas utiliser une manette...

Et encore, tu ne parles pas de Superman Returns où ils enfoncent carrément le jeu. Logique quand on voit ce que ça donne mais faut avouer que pour des pro, ça fait moyen de gazer autant, surtout quand on a pas pigé le passage de la course aux anneaux bleus

**Belkanell** · 22/12/2006, 20h28

Envoyé par Tongue_Depressor

Enfin relis-toi c'est du flame pur ton message. Les mecs qui se crèvent à monter des sites web gratuits pour se manger ça tous les jours finissent par être blasées, et ça se comprend. Mets toi à leur place.

Mmm, et le respect vis à vis des developpeurs, graphistes, etc, qui ont bossé durant plus d'un an sur un jeu, qui ce fait descendre en 5 min par des pseudo-critiques incompétents ? Je me mets surtout à leur place à eux !

**Ryldian** · 22/12/2006, 21h47

Si le RPG interne dont tu parles c'est Jyferia, ça fait belle lurette qu'il existe...
Il etait même présent avant que le site ne soit racheté par Clubic.

**Belkanell** · 22/12/2006, 22h11

Envoyé par Ryldian

Si le RPG interne dont tu parles c'est Jyferia, ça fait belle lurette qu'il existe...
Il etait même présent avant que le site ne soit racheté par Clubic.

Merci pour l'information. Je ne répondais qu'a une news postée hier par les admistrateurs : Lien.

Je crois qu'il était en beta avant.

**lepec** · 23/12/2006, 01h40

Je viens de voir ton message. Je ne suis pas totalement contre

**zitjan** · 23/12/2006, 10h47

Envoyé par Tongue_Depressor

Enfin relis-toi c'est du flame pur ton message. Les mecs qui se crèvent à monter des sites web gratuits pour se manger ça tous les jours finissent par être blasées, et ça se comprend. Mets toi à leur place.

A ma connaissance, jv.fr c'est du meme groupe que clubic.
gratuitement mise a disposition du public peut-etre mais vu les pubs que j'ai vu, les partenariat avec EA ou autre. Je t'assure qu'ils doivent avoir de quoi venir.
A l'origine jv.fr était un bon concept, sa changeai radicalement des kevin de jv.com mais sa a bien changer.
Les modérateurs des forums ont 13 ans de moyenne d'age, le contenu redactionnel deviens de plus en plus douteux ( " on se permet de penser dans les milieux autoriser qu'il pourrai etre question de ... " )
Des tests vidéos risibles, dans le contenu mais aussi dans le support ( 3763876387 tests PSP pour 16 tests DS, pareil pour les consoles de salon, le dernier tet PC date d'octobre, pour un site spécialisé dans le multi support.... Surtout quand voit la qualité de certains testeurs amateurs dans les "videosfaitealamaison"
Je critique, je critique mais on dois juste pas voir la meme chose dans les jeux-videos.
Mais bon Clubic si on enlève les publi-communiqués du week-end et 2/3 news a but lucratif, il reste quand meme pas mal de contenu, chose qui manque cruellement a jv.fr. Si j'etait vraiment pervers et vicieux, je comparerai bien jv.fr a Gameone, marrant au départ décevant a l'arrivée.

**ccguns** · 23/12/2006, 11h39

Envoyé par DoppleGanker

Ce qui me fait le plus marrer c'est les papas gateaux ravi de la crèche (Renaud chez jv.fr ou encore Franck chez jv.com) qui approchent des 40 piges et qui passent tout le test à materner leurs collègues...

Alors toi, t'es vraiment un crétin. Les jeux vidéos, il y a un age limite ? Faudrait l'indiquer sur les boites de jeux.
Ok, Franck de JV.com il fait tête à claques, mais je crois que cela n'a aucun rapport avec son age.

**Erokh** · 23/12/2006, 13h59

Envoyé par CCGUNS

Alors toi, t'es vraiment un crétin. Les jeux vidéos, il y a un age limite ? Faudrait l'indiquer sur les boites de jeux.
Ok, Franck de JV.com il fait tête à claques, mais je crois que cela n'a aucun rapport avec son age.

MMh! quel appel au débat subtile! traiter un mec de crétin, comme ça, alors que lui reste calme et argumente, c'est vachement malin aussi!!

Au contraire, ce que disait DopleGanker, ce n'est pas que les vieux ne devraient plus tester, mais l'inverse: que les vieux au contraire n'apportent pas la touche de sagesse qu'il leur incombe de fournir, et au lieu de bosser cautionnent le manque de professionnalisme de leurs cadets.

enfin c'est ce que j'ai compris; mais tu admettras qu'il y a de nombreuses interprétations possibles au post de DoppleGanker. Alors du coup ce ne serait pas un mal que tu nuance tes propos

**BoboYog** · 23/12/2006, 14h05

Envoyé par erokh

MMh! quel appel au débat subtile! traiter un mec de crétin, comme ça, alors que lui reste calme et argumente, c'est vachement malin aussi!!

Non mais il dit crétin, mais c'est SON avis hein...

Chacun ses goûts! :mrgreen:

Sinon, je suis assez souvent en désaccord avec pas mal de tests sur la Wii. Bon, je suis sûrement un fanboy hein, je vois rien d'autre, mais n'empêche que je trouve certaines plaintes contre les contrôles sans fondements.

Et ce qui est très révélateur, c'est l'écart assez fou entre les appréciations des différents sites. C'est pas comme si tout le monde était d'accord. Un site va encenser les contrôles, l'autre va les descendre. A partir de là on peut se dire qu'il y a une forte part de subjectivité, selon que le testeur va arriver ou pas à prendre le jeu en main. Ou alors il y a une autre solution plus évidente, qu'on me souffle à l'instant, c'est que c'est tous des vendus!

mais c'est MON avis hein, chacun ses goûts. Je précise au cas où on ne serait pas d'accord.

**ccguns** · 23/12/2006, 14h15

Envoyé par erokh

Au contraire, ce que disait DopleGanker, ce n'est pas que les vieux ne devraient plus tester, mais l'inverse: que les vieux au contraire n'apportent pas la touche de sagesse qu'il leur incombe de fournir, et au lieu de bosser cautionnent le manque de professionnalisme de leurs cadets.

enfin c'est ce que j'ai compris; mais tu admettras qu'il y a de nombreuses interprétations possibles au post de DoppleGanker. Alors du coup ce ne serait pas un mal que tu nuance tes propos

En effet, on n'a pas interprété de la même manière. Enfin, les "vieux" de 40 ans papas gâteau apprécieront que tu trouves ses remarques calmes et argumentées.

**ccguns** · 23/12/2006, 14h25

Envoyé par BoboYog

Et ce qui est très révélateur, c'est l'écart assez fou entre les appréciations des différents sites. C'est pas comme si tout le monde était d'accord. Un site va encenser les contrôles, l'autre va les descendre. A partir de là on peut se dire qu'il y a une forte part de subjectivité, selon que le testeur va arriver ou pas à prendre le jeu en main. Ou alors il y a une autre solution plus évidente, qu'on me souffle à l'instant, c'est que c'est tous des vendus!

N'empêche, et là c'est objectif, vu que je reprend des statistiques, la moyenne des tests Wii que l'on trouve sur Gamerankings.com, ne sont pas extraordinaires.

Euh, oui, c'est clair, t'es un Fanboy ! Et c'est mon avis.

**Bouyi** · 23/12/2006, 15h10

Envoyé par CCGUNS

Comme déjà écrit, une critique est forcément subjective.

Une critique est forcément subjective, oui.
Ca n'empêche pas quelqu'un qui est censé être journaliste d'essayer d'être le plus logique possible :
Je ne suis absolument pas amateur de simulateurs de vol, par exemple, mais c'est pas pour autant que si je devais en tester un je déclarerais au bout de 5 min que c'est naze parce que j'y arrive pas. Et d'une je me ferai violence pour aller plus loin et m'améliorer, et de deux, et SURTOUT j'essaierai de me mettre à la place (c'est pas évident bien sur, mais dans un sens les testeurs sont payés pour ça) des gens susceptibles d'apprécier ce genre de jeu. Parce que si on part là-dessus y'a des tonnes de jeux que je vais assimiler à des bouses alors que des amateurs vont tout de suite prendre en main et trouver excellents.
J'ai moi-même été pigiste pour des mags de jeux vidéo et j'ai dû tester des jeux dont je n'avais strictement rien à foutre, et c'est pas pour autant que je crachais dessus dans mes tests : déjà dans ces cas-là, quand tu le peux tu fais essayer le jeu à des gens qui aiment le genre pour avoir un avis plus ciblé. Et ensuite comme je l'ai dit au dessus tu essaies de te mettre à leur place.

Les jeux Wii ? Des énormes différences de notes qu'on peut voir à gauche et à droite j'en concluerai plutôt que du fait du nouveau style de gameplay certains ont peut-être simplement du mal à sortir de la "routine" du pad classique. Exemple vraiment tout bête : le baseball de wii sports. Personnellement, ayant pu tâter un peu du grandeur nature, je n'ai eu aucun mal à manier la batte alors que j'ai vu pas mal de "c'est injouable, j'arrive pas à frapper une seule balle" (même si certains ont au moins la présence d'esprit de persévérer) : dingue non ?
Même chose pour le golf : j'avoue qu'il est relativement délicat à aborder, mais quand je vois certains tests sur le net de gars qui le trouve imbitable parce que c'est la galère pour eux de doser la frappe de balle ... je leur ferais remarquer qu'il ne m'a suffit que 2-3 parties pour commencer à faire des parcours sous le par.
Alors si j'étais méchant je dirais qu'ils sont aussi bozos que jeff trucmuche (me souviens plus du nom) de gamespot qui, lors de leur marathon de 4 heures avec la wii, annonçait connement que ça n'avait rien à voir avec le vrai golf alors que ce crétin (et là je me permets de l'appeler crétin car il y a de quoi ...) essayait le jeu affalé dans un canapé en swingant bêtement de la même façon qu'il avait joué au tennis de wii sports juste avant. Je l'imagine bien au grand air face à sa balle posée sur son tee étalé comme une grosse merde dans un fauteuil pour la frapper et dire : "tain c'est naze comme sport, on n'arrive à rien".
Ca le fait chier de lever son tas de graisse pour jouer ? Ok, libre à lui, mais on en revient à ce que je disais plus haut : ce gars est un journaliste de merde car il n'essaie même pas de faire un effort et de se mettre dans de bonnes conditions.

Evidemment c'est valable pour n'importe quelle console, mais le nouveau système de la wii mériterait au moins qu'ils se bougent un peu plus le cul que d'habitude. Mais bon, si c'est le style de truc auquel je pense et que j'ai connu moi-même quand j'étais pigiste, tout ça ne m'étonne pas ... mais je n'ai plus le droit d'en parler sur ce forum

**ccguns** · 23/12/2006, 16h39

Envoyé par Bouyi

Les jeux Wii ? Des énormes différences de notes qu'on peut voir à gauche et à droite j'en concluerai plutôt que du fait du nouveau style de gameplay certains ont peut-être simplement du mal à sortir de la "routine" du pad classique. Exemple vraiment tout bête : le baseball de wii sports. Personnellement, ayant pu tâter un peu du grandeur nature, je n'ai eu aucun mal à manier la batte alors que j'ai vu pas mal de "c'est injouable, j'arrive pas à frapper une seule balle" (même si certains ont au moins la présence d'esprit de persévérer) : dingue non ?

J'ai pas vu d'énormes différences dans les notes pour les jeux Wii. Les seules grosses différences viennent des sites dédiés à la marque ou de blogs de fans.
Quand à Wii sports, une fois l'effet nouveauté passé, j'ai pas accroché. Et pourtant je fais du tennis et pas mal de bowling. J'aurais dû me mettre au baseball...

**Erokh** · 23/12/2006, 16h58

Envoyé par CCGUNS

Quand à DBZ, si je me souviens bien, ce n'était pas un test, mais une première impression.

donner une première impression n'exclue pas de lire la notice et/ou de suivre le tutorial histoire de savoir comment placer un combo

**Belkanell** · 23/12/2006, 17h32

Je reste persuadé qu'un journaliste dont le but premier est de critiquer (car c'est bien le but d'un testeur) un jeu à aussi un devoir de réserve.

Je le redis, on ne s'improvise pas journaliste. Le sujet de la Wii à été abordé, mais pour moi ce n'est absolument pas le problème. Le problème est que des gens auto-proclamé journaliste ou testeur de jeux (qu'importe), avec une réel audience, font mal leur travail et qu'après ils ne tolèrent aucune critique.

Une nouvelle fois, je découvre qu'un message que j'avais publié lors du test de Rayman contre les lapins crétins a été effacé. Belle mentalité !

Copie du message :

e crois malheureusement que les salariés chargés de jouer à des jeux vidéo et de donner leur avis n'ont plus vraiment de crédibilité. Voilà un bon exemple :

http://www.jeuxvideo.tv/dragon-ball-...deo-28612.html

Je ne suis pas adepte de DragonBall Z, mais on ne peut pas raconter n'importe quoi. Une personne, soi-disant testeur ou critique a pour devoir d'être réfléchi et posé, car son avis influence forcément le ou les lecteurs.

Critiquer un jeu, sans jamais y avoir jouer avant cela relève de la faute professionnel, chose que j'aurais condamné si j'étais votre rédacteur en chef. Il ne viendrait à l'idée d'aucun journaliste sérieux de critiquer un flim sur les dix premières minutes ou un livre sur les 10 premières pages. Faites donc de même avec les jeux vidéo.

De plus, votre attitude "c'est fun je m'amuse", relève plus du "jemenfoutisme" et démontre vraiment un manque de respects vis à vis des gens qui ont développé, codé et édité le jeu. Ils y ont passé du temps, la moindre des choses, serait que vous en fassiez autant pour en parler.

Comme je l'ai dit plus, vous devriez au plus vite changer votre ligne éditorial. Rien ne vous empêche d'avoir un ton décalé, mais en gardant un sérieux dans vos propos (comme CanardPC par exemple). Dans le cas contraire, je crains que vous finissiez comme AFJM, sans plus aucune crédibilité ni sérieux.

**ccguns** · 23/12/2006, 18h44

Envoyé par Belkanell

Je le redis, on ne s'improvise pas journaliste. Le sujet de la Wii à été abordé, mais pour moi ce n'est absolument pas le problème. Le problème est que des gens auto-proclamé journaliste ou testeur de jeux (qu'importe), avec une réel audience, font mal leur travail et qu'après ils ne tolèrent aucune critique.

Une nouvelle fois, je découvre qu'un message que j'avais publié lors du test de Rayman contre les lapins crétins a été effacé. Belle mentalité !

Vu le message, tu t'étonnes qu'ils l'effacent ?
Ce genre de message, tu peux leur envoyer pas mail, mais pas sur le forum. Ils font leur boulot (bien ou mal), mais ne sont pas là pour se faire engueuler par des personnes lambda.

**hiubik** · 23/12/2006, 19h08

Envoyé par CCGUNS

Vu le message, tu t'étonnes qu'ils l'effacent ?
Ce genre de message, tu peux leur envoyer pas mail, mais pas sur le forum. Ils font leur boulot (bien ou mal), mais ne sont pas là pour se faire engueuler par des personnes lambda.

Non ca veut tout simplement dire que la verite peut faire mal,

une personne serieuse qui fait bien son boulot arrivera tjrs a argumenter et repondre sans aucun probleme a ce genre de critiques de son travail

**Belkanell** · 23/12/2006, 19h17

Les lecteurs de CanardPC sont souvent bien plus critique vis à vis de leur journal, ce n'est pas pour autant que la rédaction efface les messages n'allant pas dans leur sens.

**kastor** · 23/12/2006, 19h22

Non mais arrêtez de les descendre : je trouve que leur touche d'amateurisme fait tout le charme de leurs tests. En effet ils se rapprochent plus des joueurs que les journalistes "professionnels" qui testent des jeux par centaines et en deviennent blasés à tel point qu'un titre ne possédant pas à la fois un gameplay, des graphismes, une durée de vie et une bande son irréprochables se voient écopper d'une note moyenne malgré leurs qualités.

Je suis d'accord qu'il ne faut pas se baser exclusivement sur leur tests pour l'achat d'un jeu car ils sont très subjectifs mais au moins c'est du direct et c'est spontané. c'est une qualité que je trouve importante car ça donne une touche amusante à leurs tests. De plus leur site est vraiment très bon : les vidéos sont rapidement accessibles, de même que les téléhargements.

**Belkanell** · 23/12/2006, 19h54

Mmmm... J'ai eu un message du fameux Renaud, membre de la rédaction de Jeuxvideo.fr

Qui es tu donc pour juger le travail fait sur Jeuxvideo.fr ?

Crois-tu que tes remarques sont objectives ?

Je m'attendais à bien des réponses, mais pas celle-ci. Je lui ai répondu que je regrettais le ton qu'il employait, et lui suggérais un peu plus de retenu ou de modestie (à l'avenir), vis à vis d'un de ses lecteurs.

**Belkanell** · 23/12/2006, 20h05

Il est d'ailleurs intéressant de constater que je suis "persona non grata", puisque tout mes commentaires, déjà posté, sont systématiquement effacé. Pourtant, je n'en écrit pas de nouveau.

**Zepolak** · 23/12/2006, 20h33

Awai, quand même... On sent le respect du lecteur

Chais pas, je me dis que même un flameur, s'il prend la peine de s'expliquer, devrait être entendu...

A ce niveau-là, deux solutions :
- tu laisses totalement tomber (écomomie de temps)
- tu t'amuses à leur mener une petite guégerre... (maintenant, l'inutilité de la chose est avérée, et tu marcheras sur des oeufs si tu veux éviter d'être /con/

)

**POPO l'hippo** · 23/12/2006, 20h35

Les membres de la rédac de JV.fr c'est des Kevins agés de 12 ans ou de 35 ans ?

**Guest** · 23/12/2006, 20h44

Envoyé par POPO l'hippo

Les membres de la rédac de JV.fr c'est des Kevins agés de 12 ans ou de 35 ans ?

Ben les pires c'est ceux de 35 ans: trop vieux pour être éduqués...

**WishMast3r** · 23/12/2006, 21h24

Je vois pas le problème avec la vidéo de Rayman, si la Wiimote est imprécise elle l'est point barre, pas la peine de remettre en cause les journalistes hein... C'est ça qui est bon avec les fanboyz Nintendo, si le jeu est pas maniable bah c'est pas la faute de Nintendo, nan nan c'est le joueur qui est une burne

De plus ils argumentent plutôt pas mal, et semblent connaître un minimum le jeu.

Après effacer un commentaire de ce genre c'est vrai que ça ne se fait pas, même si celui-ci était un brin trollesque (t'aurais pu développer)... [edit] bah non tu l'as fait et ça a quand même été supprimé visiblement, mea culpa.

**Algent** · 24/12/2006, 00h44

Envoyé par WishMast3r

Je vois pas le problème avec la vidéo de Rayman, si la Wiimote est imprécise elle l'est point barre, pas la peine de remettre en cause les journalistes hein... C'est ça qui est bon avec les fanboyz Nintendo, si le jeu est pas maniable bah c'est pas la faute de Nintendo, nan nan c'est le joueur qui est une burne

De plus ils argumentent plutôt pas mal, et semblent connaître un minimum le jeu.

Ben justement, le minijeu des chiottes est très simple c'est juste qu'ils ont pas piger qu'il faut viser le lapin plus que la tranche de la porte.

Après ils auraient testés le disco le jeu aurait été descendu a mort tellement le nunshuck a tendance a réagir trop tard

ou même sur le fait qu'un gaucher puisse pas inverser les contrôles...

Mais regarde le test de dbr franchement, go lire le manuel quoi

**ccguns** · 24/12/2006, 01h29

Envoyé par Algent

Mais regarde le test de dbr franchement, go lire le manuel quoi

Et depuis quand il faut lire le manuel ?

Discussion: jeuxvideo.fr n'aime pas les critiques constructives

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