Demande de sous-forum pour les jeux Paradox, les Wargames et autres.

[O.Boulon]

Faire un sous forum Diablo, c'est pas la même chose : c'est sur une seule licence, voire sur un seul jeu.
Et de toutes façons, c'est déjà tous des teubés consanguins.

[Charmide]

Y'a plus de liant entre les jeux développés par Paradox sur le moteur Clausewitz qu'entre Diablo II et III
En bonus, dans 2 mois le sous-forum Diablo serait aussi mort que celui des Elder Scrolls, et dans 5 il rejoindrait celui de Fallout. Alors que nos arguments sont grands et intemporels !

[tompalmer]

On peut pas dire, c'est vrai, qu'on est des mecs qui ne jouent que 6 mois

[BoZo]

Je préférerais un sous forum Soldner, un vrai jeu d'hommes pas consanguins.

[Anonyme210226]

Et un sous-forum fan2ackboo alors ?

[Tomaka17]

Ceci est une honte, un scandale

On donne un sous-forum aux décérébrés qui jouent à Diablo et pas à l'élite de la nation qui joue aux jeux Paradox

[Aghora]

C'est un paradoxe, en effet.

[Teto]

Ouais, tout à fait d'accord. Surtout pour un jeu qui soi-disant sera déserté d'ici 2 mois (j'exagère bien entendu).

[Anton]

Tout le monde doit jouer à D3 à la rédac. Dans les heures qui suivent la sortie du jeu, hop, section Diablo.
Doit y avoir qu'ackboo à jouer aux jeux Paradox. Donc logiquement, la rédac n'en a rien à foutre

[Charmide]

Toujours pas compris pourquoi on utilisait les sous-forums comme une vanne pour relâcher la pression sur le général à chaque grosse sortie, en se basant uniquement sur du court terme, et pas comme un vrai outil pour une série de jeux qui en a besoin parce qu'elle a une communauté durable, changeante et en croissance, qui organise un tas de trucs et qui a encore plus à faire avec un sous-forum.
C'est pas génial à moyen terme tout ça.

Du coup je crois qu'Anton a bon

[Tomaka17]

Plus sérieusement je ne comprends vraiment pas l'intérêt de ce nouveau sous-forum

Il n'y a pas d'aspect compétitif dans le jeu, les drops sont trop aléatoires pour que le trade fonctionne en communauté restreinte, il y a peu de chances que deux canards soient exactement à la même quête de la même difficulté, donc je ne nous vois pas organiser des parties coop (d'autant que le temps que quelqu'un réponde à ta demande sur le forum, tu seras déjà 3 quêtes plus loin)
Et vu la pauvreté de la personnalisation possible, il est probable que dans deux/trois semaines on aura des guides de référence pour chaque classe sur le forum officiel, du coup à chaque fois que quelqu'un posera une question sur le topic d'une classe on le redirigera là-bas
En fait à part la liste des battletags des canards je ne vois pas de topic qui vaille la peine d'exister

[Charmide]

On a trois topics vraiment utiles: Général, organisation de multi normal, organisation de multi hardcore.
Le reste est tellement général que ça peut aller dans le premier. La seule raison pour que ça y soit pas, c'est qu'en ce moment, le dit topic prend 30 pages/jour.
Ça sera plus le cas dans 1 mois, le sous-forum sera inutile et on aura des tas de topics qui vaudraient juste un poste, à côté de deux ou trois topics utiles mais dont le seul intérêt est le post original (guide par exemple), et qui donc n'ont pas beaucoup de sens comme topic.

[helldraco]

Vous lisez pas les posts des autres ?

Il n'y aura pas de sous forum paradox.
Ca rend les communautés consanguines.

On préfère qu'il y ait un topic pour chaque jeu, comme ça, des gens qui se baladent dans jeu PC peuvent découvrir des trucs qu'ils n'auraient jamais eu l'idée de mater planqués dans un sous forum.

Qui plus est, Paradox, c'est des jeux et des genres différents... Donc, aucun intérêt de faire un sous forum, à part vous donner l'impression d'appartenir à une caste exceptionnelle.

On veut pas morceler le forum, on préfère un chouette pot pourri.

Faire un sous forum Diablo, c'est pas la même chose : c'est sur une seule licence, voire sur un seul jeu.
Et de toutes façons, c'est déjà tous des teubés consanguins.

C'est clair: y'a une sous section diablo pour les parquer. Les topics paradox sont intéressants (pis vos titres sont marrants à lire, flippants, mais marrants), c'est donc plaisant de tomber dessus par hasard. Alors que les topics sur D3 ... 'fin bref, c'est une bonne chose au final: ils ont leur bac à sable pour jouer et la section PC regagne la lisibilité perdue avec les topics à deux balles. Tout le monde est gagnant non ?

[O.Boulon]

Merci.

[Charmide]

Non, on lit rien, et on était clairement pas en train de réagir aux posts de Boulon.

Je trouve toujours ça aussi pertinent de créer des sous-forums rien que pour clarifier le général. Dans 2 semaines ça sera plus nécessaire, CPC c'est pas généraliste pour rien, et c'est pas dur de faire l'effort mental intense d'ignorer les [Diablo III] en attendant. Ensuite, y'aura plus que trois topics vraiment utiles.

Par ailleurs et qu'on me quote pas Omar et Fred là-dessus, mais quand Boulon dit :

Qui plus est, Paradox, c'est des jeux et des genres différents... Donc, aucun intérêt de faire un sous forum

Il a clairement pas compris à quoi on faisait référence, donc pas lu les posts des 6 pages précédentes.
Mais c'est peut-être ce que tu voulais dire dans ton message, helldraco

EDIT: Ah tiens

[O.Boulon]

Les sous forums, c'est pour parquer la masse des lourds mainstream (diablo, minecraft).
En créant un sous forum paradox/wargame/grand strategy/Chaource, on condamne ses utilisateurs à tourner en circuit fermé.... Tout en empêchant les gens de découvrir des jeux qui auraient pu les intéresser autrement parce qu'ils se retrouveront planqué dans les tréfonds du forum.
Et on ne va pas se prendre la tête à faire des renvois entre forum général, sous forums, catégories & co... On a déjà testé, ça ne fonctionne pas.

Ca vous déplaît, je peux le comprendre...
Mais ça ne sert à rien d'épiloguer ou de nous prendre la tête : on a une toute petite expérience de la gestion des forums, on a déjà pas mal débattu de ce genre de questions à la rédac et on a conclut que ce n'était pas pertinent.

[Charmide]

On a poireauté pendant quelques mois pendant lesquels on étalait nos arguments avant d'avoir une réponse, de laquelle j'ai déduit qu'on avait comprit que ce qu'on voulait, c'était faire un sous-forum avec du Majesty 2, du Mount and Blade et du Magicka. Faut pas s'étonner qu'on réagisse.

Quid de ma suggestion de laisser les topics de discussion général dans le forum général?
Me semble pas mal. Y'a des gens qui jouent à Diablo III, y'en a d'autres qui comptent les poils de fesses de Belial pour extrapoler sur le scénar de l'extension et qui connaissent par coeur l'ensemble des compétences et des runes.
Ça annihile l'idée du circuit fermé ou de l'absence de découverte: y'a autant de portes d'entrée qu'avant. Ça nous permet juste de ranger la masse de topic qui n'intéresseront que les initiés (mods, parties multis en cours, AARs). Je sais pas ce que vous avez déjà essayé, mais cette solution demande zéro maintenance.

J'ai bien compris comment vous voyez la chose pour le parcage du grand public, mais notre modèle c'était plutôt les sous-forums Arma II, World of Tanks, TF2, Starcraft 2.. Des machins que ça arrange d'avoir leur coin pas (ou plus) particulièrement parce qu'ils ont 12 000 000 de posts par seconde, mais plutôt par facilité d'organisation.

[tompalmer]

Non mais laisse Charmide, ce qui dit est recevable. (tant qu'on a le tableau de bord on tourne quand même en circuit fermé )

[O.Boulon]

Si on peut même plus s'amuser à vous regarder poster...
Sinon, pour ton modèle d'orga, ça demandera de la maintenance, car tous les mongolos qui ne lisent pas les règles de modération, ni les first posts, ni les guidelines, ni les avertissements, ni les notices contineuront à poster leur topic tout neuf dans le général au lieu d'aller dans la sous partie.

On a envisagé pas mal de cas de figures et, comme souvent, c'est le plus simpliste qui fonctionne le mieux en demandant le moins de modération et en offrant le maximum d'avantage.

[Bah]

On a poireauté pendant quelques mois pendant lesquels on étalait nos arguments avant d'avoir une réponse, de laquelle j'ai déduit qu'on avait comprit que ce qu'on voulait, c'était faire un sous-forum avec du Majesty 2, du Mount and Blade et du Magicka. Faut pas s'étonner qu'on réagisse.

Faut pas s'emballer non plus hein, t'étais pas à faire la queue à l'ANPE pendant des mois avec un petit panier pique-nique pour survivre.

Quid de ma suggestion de laisser les topics de discussion général dans le forum général?
Ça annihile l'idée du circuit fermé ou de l'absence de découverte: y'a autant de portes d'entrée qu'avant. Ça nous permet juste de ranger la masse de topic qui n'intéresseront que les initiés (mods, parties multis en cours, AARs). Je sais pas ce que vous avez déjà essayé, mais cette solution demande zéro maintenance.

J'ai bien compris comment vous voyez la chose pour le parcage du grand public, mais notre modèle c'était plutôt les sous-forums Arma II, World of Tanks, TF2, Starcraft 2.. Des machins que ça arrange d'avoir leur coin pas (ou plus) particulièrement parce qu'ils ont 12 000 000 de posts par seconde, mais plutôt par facilité d'organisation.

A partir du moment où c'est un sous-forum de dizaines de jeux, c'est plus du tout dans la même optique que les sous-forums TF2, ARMA ou Diablo, c'est une vraie contradiction ce que tu proposes. Pis c'est vrai que les quelques topics dont on parle et qui vivent ce sont pas les AAR's ou autres trucs spécialisés, ce sont les topics généraux. Genre celui de CK2 il est en première ou deuxième page depuis la sortie du jeu. C'est franchement pas sûr que segmenter les messages de ces jeux en plusieurs topics nous amène vraiment plus de choses que maintenant.

Moi par exemple je vais toujours dans le topic CK2, mais s'il y avait un sous-forum, j'irai probablement moins souvent là-bas que dans le topic général (parce que j'ai pas envie de lire des AAR ou des organisations de parties multi et d'ailleurs on y mettrait quoi dans ce sous-forum en fait ?), du coup les messages qui pourraient m'intéresser dans ces topics qui m'intéressent pas, je les perdrai, alors que maintenant ils vont dans le topic général CK2.

[O.Boulon]

Voilà, ce qui est important c'est que vous vous puissiez tourner en circuit fermé avec vos topics favoris mais que les gens qui trainent pour découvrir le fasse de la manière la plus simple et immédiate possible : y a un titre de topic qui m'attire, je clique dessus.
Pare que le gros intérêt du forum et de canardpc c'est quand même ça : donner envie de jeux chelous à des gens qui ne soupçonnaient même pas leur existence.

[Charmide]

...

J'ai rien contre amuser la galerie, tant que je peux l'utiliser comme argument

Et je veux bien croire aussi que la condition humaine soit un obstacle majeur à une meilleure organisation, mais si jamais vous changez d'avis, je veux bien prendre un poste qui se limite au ban de ces gens qui arrivent étrangement à écrire relativement correctement mais ont beaucoup plus de mal avec la lecture. Je suis sûr que ça sera un grand pas pour le progrès.

---------- Post added at 00h33 ---------- Previous post was at 00h23 ----------

Faut pas s'emballer non plus hein, t'étais pas à faire la queue à l'ANPE pendant des mois avec un petit panier pique-nique pour survivre.

Mmh, ça va, merci de t'inquiéter, je le vis bien.

A partir du moment où c'est un sous-forum de dizaines de jeux, c'est plus du tout dans la même optique que les sous-forums TF2, ARMA ou Diablo, c'est une vraie contradiction ce que tu proposes. Pis c'est vrai que les quelques topics dont on parle et qui vivent ce sont pas les AAR's ou autres trucs spécialisés, ce sont les topics généraux. Genre celui de CK2 il est en première ou deuxième page depuis la sortie du jeu. C'est franchement pas sûr que segmenter les messages de ces jeux en plusieurs topics nous amène vraiment plus de choses que maintenant.

Moi par exemple je vais toujours dans le topic CK2, mais s'il y avait un sous-forum, j'irai probablement moins souvent là-bas que dans le topic général (parce que j'ai pas envie de lire des AAR ou des organisations de parties multi et d'ailleurs on y mettrait quoi dans ce sous-forum en fait ?), du coup les messages qui pourraient m'intéresser dans ces topics qui m'intéressent pas, je les perdrai, alors que maintenant ils vont dans le topic général CK2

L'idée c'est absolument pas de fragmenter le forum de discussion général, justement. Je trouve ça très con de faire des topics "Tout sur la sorcière", "Tout sur le barbare" ou "Tout sur les runes du missile magique"; ou "Tout sur les lois de succession" ou bien encore "Tout sur la POP Aristocrate de Victoria 2".

C'est bien pour ça que je proposais l'idée de garder le discussion général là où il est, pour virer ce désavantage qui me dérange beaucoup. Ça changerait rien pour ceux qui ont ton comportement (c'est la distinction que je faisais entre joueurs "qui jouent" et joueurs qui font un peu plus).

La seule utilité du sous-forum; c'est pour les AARs potentiels de pouvoir se faire, aux mods de pouvoir avoir une belle présentation, et aux topics de parties multi (qui vivent beaucoup aussi déjà, t'as l'air de les oublier, comme quoi ça te dérangerait pas de les voir dans un sous-forum ) d'exister en paix pour les concernés. Que des trucs qui n'ont pas grand chose à faire dans le forum général, à mon sens. Tous ces trucs étant spécialisés et n'intéressant pas le quidam.

Après, comme le dit tompalmer, c'est pas critique. Et je m'emporte pas comme t'as l'air de le croire

[tompalmer]

Case closed ? (affaire suivante, charmide contre magnets ! )

[Euklif]

La seule utilité du sous-forum; c'est pour les AARs potentiels de pouvoir se faire, aux mods de pouvoir avoir une belle présentation, et aux topics de parties multi (qui vivent beaucoup aussi déjà, t'as l'air de les oublier, comme quoi ça te dérangerait pas de les voir dans un sous-forum ) d'exister en paix pour les concernés. Que des trucs qui n'ont pas grand chose à faire dans le forum général, à mon sens. Tous ces trucs étant spécialisés et n'intéressant pas le quidam.

Cela dit, si vraiment ça vous empêche de vous organisez, rien ne vous interdit de faire quand même des topics AAR & co. Ca fait deux ou trois topics par jeu (les aars, c'est bien mais ça demande de la motiv) mais c'est pas non plus dramatiques je pense.

[Thufir Hawat]

En attendant que fait le gouvernement contre le problème de lisibilité des topics des jeux de Grande Stratégie ?
Les mods sont oubliés dans les pénombres du forum, les posts se mêlent dans un désordre digne des anarchistes et les joueurs se font violenter par le gang des "komCmochssejeu".

Nous voulons des solutions, pas de simples promesses politiques.

Ps : cela dit l'idée de ne mettre dans le sous forum que les AAR, topics de mods et laisser les topics généraux dans le grand boulevard (Section Jeux Pc) c'est pas forcément clivant (restons dans le domaine politique...) ni discriminatoire.

[tompalmer]

ça contenterais tous le monde je pense

[Ymnargue]

Tiens il est pas encore mort ce topic ?
Jpense qu'il faut se faire à l'idée qu'on aura pas notre sous-forum

[Charmide]

Ça va, on a un chat dans la rubrique "Le site web"

[Le Porte-Poisse]

I created a monster! A F...ING MONSTER, John John!