Star Trek, le topic synonyme de nerditude

**Nasma** · 08/02/2020, 17h45

Pour les ninjas.

Spoiler Alert!

pour l'épisode 3.

Spoiler Alert!

**batfunk** · 08/02/2020, 18h14

Envoyé par Nasma

Pour les ninjas.

Spoiler Alert!

pour l'épisode 3.

Spoiler Alert!

Pas mieux. On est très loin de la Féderation imaginée par Roddenberry. Quant au sauvetage des romuliens, qu'il y ait des discussions pour ou contre, c'est le propre d'une démocratie.
Mais que celle ci cède sous la pression de 14 mondes(sur plusieurs milliers selon les scénaristes), c'est totalement absurde politiquement.

Et je ne parle pas de ce racisme systémique anti synthétique. Désactivez tous les synthétiques après l'attentat serait comme tuer tous les musulmans après le 11 septembre...

Et celà ne colle pas avec leurs droits arrachés par Picard dans Tng et l'interdiction de xénocide, comme on l'a vu avec les borgs dans Tng et Voyager.

Idem pour la phobie des synthétiques des Romuliens alors que Tng fait référence à des cybernéticiens Romuliens, qui rêvaient de désosser Data...

On est, comme dans Discovery, pas loin d'une réécriture de l'histoire trekienne. Cet épisode insinue quand même que les romuliens mal assimilés(tous les romuliens?) seraient des synthétiques, c'est grave!

**Ruadir** · 08/02/2020, 18h21

Envoyé par batfunk

Et je ne parle pas de ce racisme systémique anti synthétique.

Touche pas à mon Bot !

Sinon, ça fait comploteur mais Picard est diffusé sur Amazon prime, application détenu par Jeff Bezos, l'un des plus fervents propagandiste de l'IA et du transhumanisme. Je vais finir par me poser des questions...
Elle est hyper bezos-compatible cette série finalement, je ne suis pas à l'aise.

**Praetor** · 08/02/2020, 19h09

Envoyé par batfunk

Ouais, sauf que ça n'est pas son vaisseau lol

Mais c'est l’affréteur. En fin de compte il ne fait que donner le signal du départ.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par batfunk

On est très loin de la Féderation imaginée par Roddenberry.

Yep. Même si la "caravane" n'a pas l'air si mal

Et Picard partage son château avec des réfugiés

**Molina** · 09/02/2020, 17h34

Je sais je sais... Je ne vous ai pas écoutés, et j'ai directement commencé sur Picard.

Et en fait c'est bien. Il y a le professeur Xavier qui s'est échappé du futur dystopique de Logan pour aller dans un super futur où il peut marcher tout en restant sénile. Y'a des elfes de l'espace. Une bonne photographie qui donne envie. La FRANCE.
Alors je ne comprends rien. Le starfleet, la fédération, le détecteur positronique à électron inversé, c'est qui ce Data qui fait peur. Mais y'a le plaisir d'avoir en face un gros univers à découvrir petit à petit, alors je m'en contente. Et de toute manière, il n'y a pas trop de lore qui est balancé à la minute. Moi ce que j'ai compris c'est que les elfes c'était des méchants et ça me suffit.

.
Après, c'est pas l'aventure. Les retournements scénaristiques tombent un peu à plat parce que je ne connais pas la série ST.

Moi j'aime bien.

**Argha** · 09/02/2020, 17h59

J'ai regardé que le premier Picard pour l'instant, c'est qui les elfes ? Les Vulcains ou les Romuliens ? Les deux sont de grosses fourbasses de toutes façons.

**Molina** · 09/02/2020, 18h04

Envoyé par Argha

J'ai regardé que le premier Picard pour l'instant, c'est qui les elfes ? Les Vulcains ou les Romuliens ? Les deux sont de grosses fourbasses de toutes façons.

Pour l'instant y'a pas de Vulcain. Du coup ce sont les romuliens. Après. Si je dois faire un reproche à la série/univers : Sérieux quoi... C'est tellement kitch ce mot de "romulien". Et il ya des design d'alien qui tombent carrément dans la vallée dérangeante, alors qu'à coté de ça il y a un gros effort sur l'esthétique de la série.

Et c'est pas kitch comme Dr Who. C'est juste Kitch sans être anglais.

**Argha** · 09/02/2020, 18h15

Je regarderais la suite ce soir, pas trop vu d'ET pour l'instant. Je crois que les fans sont un peu sensibles aux modifs, si je ne dis pas de bêtise je crois qu'a une époque les klingons ont eu un reskin.

**Ruadir** · 09/02/2020, 18h45

Envoyé par Molina

Moi ce que j'ai compris c'est que les elfes c'était des méchants et ça me suffit.

.

Voilà, en gros c'est les elfes noirs.

Il y a les haut-elfes mais ils sont gentils et trop complexes pour les scénaristes actuels.

Envoyé par Molina

Les retournements scénaristiques tombent un peu à plat parce que je ne connais pas la série ST.

Ahh non mais passé le premier épisode, je t'assure que c'est la même chose pour les connaisseurs de l'univers.

**Praetor** · 09/02/2020, 18h53

Envoyé par Molina

Moi ce que j'ai compris c'est que les elfes c'était des méchants

Alors attention, il y a deux espèces d'elfes (même si elles ont la même origine): les Vulcains, membres de la Fédération, dont fait partie la Commodore (et le célèbre Spock), et les Romuliens, qui avaient leur propre Empire rival de la Fédération jusqu'à ce que leur étoile leur pète à la gueule, et dont font partie les deux employés de Picard.

Bon, les Romuliens ne sont plus ce qu'ils étaient. Dans TNG lorsqu'un Warbird apparaissait c'était direct alerte rouge et trouillomètre à 0. Et dans DS9 ce sont eux qui inversent la situation lors de la guerre du Dominion. Dans Picard ils ne ressemblent à rien.

Le D'deridex, un des plus beaux vaisseaux de Star Trek

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Envoyé par Molina

C'est tellement kitch ce mot de "romulien".

Les "Romulans" datent des années 60, faut le replacer dans son contexte

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Molina

Pour l'instant y'a pas de Vulcain.

La Commodore est vulcaine.

**Molina** · 09/02/2020, 19h05

Envoyé par Praetor

La Commodore est vulcaine.

Hooooo. Faut dire qu'ils se ressemblent tous. :raciste:

Après, je ne sais pas si c'est une bonne excuse le fait que le design date d'il y a 60 ans. Dr Who aussi d'une certaine manière. Et depuis la saison 5, ils ont retravaillé un truc de malade leur esthétique (avec des caméos des anciens méchants) et leurs monstres.
Bon après, c'est pas gênant. Déjà les deux premiers épisodes m'ont donné envie de regarder les saisons sur Picard, Jean-Luc Picard.

**Praetor** · 09/02/2020, 19h10

Ah tu parles du design des Romuliens dans Picard? Effectivement, il n'est pas terrible. Ils avaient plus la classe avant.

**Ruadir** · 09/02/2020, 20h57

Envoyé par Praetor

Le D'deridex, un des plus beaux vaisseaux de Star Trek

Sans doute la phrase la plus importante jamais écrite sur ce topic.

**Yog-Sothoth** · 09/02/2020, 22h29

Envoyé par Kobal

Les autres sont des humains generiques (meme B'elana) qui font toujours ce que la Capitaine dit, vu qu'elle a toujours raison.

Je partage ton avis pour tout le reste, mais c'est normal qu'ils obéissent. C'est une hiérarchie toute militaire Starfleet.

C'est même la série où le capitaine est le plus contesté, entre les maquisards, chakotay qui vient toujours la saouler avec des détails (et qui se demande pourquoi les scénaristes ne lui ont pas écrit un vrai rôle), et la situation extrême d'être loin de toute aide en cas de mutinerie. On ne retrouve pas cette situation ailleurs.
Quand Picard lance un regard, tout le monde ferme sa gueule par exemple.

**Praetor** · 10/02/2020, 00h03

Envoyé par Ruadir

Sans doute la phrase la plus importante jamais écrite sur ce topic.

https://swat-portal.com/forum/galler...3-dbcbf566.jpg

Warbird-porn

Fallait pas chercher la merde!

Ce sont quand même des monstres comparés aux autres vaisseaux

**Stelteck** · 10/02/2020, 09h04

Oui mais avec l'arrivée de vaisseaux types défiant (compact, agile, cloaké et surarmé) les gros warbirds ils devenaient un peu obsolète quand même je pense.

**Anhumes** · 10/02/2020, 12h06

Les vaisseau Vulcain sont très classe aussi :

Bien que bizarrement très peu présent à l'écran, alors que la race est présente dès le premier épisode.

**Praetor** · 14/02/2020, 01h49

Picard S01E04:

Ils nous la font à la Mandalorian, Picard doit d'abord assembler son équipe avant que l'intrigue n'avance. C'est la nouvelle mode de faire une S1 "j'assemble mon équipe comme dans un RPG"?

Les romuliens ne sont clairement plus ce qu'ils étaient, c'est décevant je trouve. Une telle déchéance pour un aussi puissant empire en seulement 14 ans me semble un peu exagéré. Une Supernova bousille un système, pas un vaste empire stellaire capable de rivaliser avec la Fédération... Genre maintenant tout est de la faute de Starfleet, comme si l'Empire n'avait pas eu de vaisseaux de transport

Ces romuliens n'ont rien à voir avec ceux de TNG ou DS9 qui auraient encaissé les pertes sans broncher pour repartir de plus belle. Là on a une bande de pleurnichards qui chouinent parce que la Fédération ne leur tient pas la main, c'est n'importe quoi. Rendez-nous Sela, qu'elle mette tous ces emos au pas!

Au moins on a le moment fan-service à la fin de l'épisode, même si

Spoiler Alert!

sort un peu de nulle part. J'espère qu'ils donneront une explication la semaine prochaine.

**L'invité** · 14/02/2020, 10h40

Envoyé par Praetor

Picard S01E04:

Ils nous la font à la Mandalorian, Picard doit d'abord assembler son équipe avant que l'intrigue n'avance. C'est la nouvelle mode de faire une S1 "j'assemble mon équipe comme dans un RPG"?

Les romuliens ne sont clairement plus ce qu'ils étaient, c'est décevant je trouve. Une telle déchéance pour un aussi puissant empire en seulement 14 ans me semble un peu exagéré. Une Supernova bousille un système, pas un vaste empire stellaire capable de rivaliser avec la Fédération... Genre maintenant tout est de la faute de Starfleet, comme si l'Empire n'avait pas eu de vaisseaux de transport

Ces romuliens n'ont rien à voir avec ceux de TNG ou DS9 qui auraient encaissé les pertes sans broncher pour repartir de plus belle. Là on a une bande de pleurnichards qui chouinent parce que la Fédération ne leur tient pas la main, c'est n'importe quoi. Rendez-nous Sela, qu'elle mette tous ces emos au pas!

Au moins on a le moment fan-service à la fin de l'épisode, même si

Spoiler Alert!

sort un peu de nulle part. J'espère qu'ils donneront une explication la semaine prochaine.

L'explication elle est déjà préparée dans l'épisode si t'as suivi.

**batfunk** · 14/02/2020, 15h29

Chouette épisode pour ma part!

Le fait de voir dans les crédits Frakes à la réalisation et Chabon à l'écriture laissait présager du mieux et c'est effectivement le cas.
Déja, on se retrouve quasiment à un épisode stand-alone, qui nous repose de l'intrigue complotiste.:Picard explore sa culpabilité en revenant sur le lieu de son "crime".
On a encore droit à un flashback, mais réellement informatif cette fois ci et Chabon creuse enfin le désir de paternité de Picard,une évidence après tant d'années.
Il apporte aussi sa pierre à l'édifice romulien avec

Spoiler Alert!

,. Certes, on n'en fait pas mention dans Star Trek mais cet ordre est plus crédible qu'un enieme service secret romulien(les nonnes pronnent la vérité, loin de la culture du secret romulienne).
Le jusqu'à boutisme moral de Picard est à nouveau éclairé par cette épisode

Spoiler Alert!

L'alchimie entre les personnages commence à prendre, avec une Raffi combattante notamment. Le capitaine pirate est sympathique et penche du côté explorateur conquistador(barbe, holo pilote parlant espagnol). Le nouveau doit faire ses preuve, il est fade pour l'instant.

Du côté cube Borg, pas de progrès.:la relation incestueuse se confirme(romuliens=romains?) et l'amourette entre l'androide et l'espion romulien empire, avec une ridicule et magnifique scène de bare foot skating...

Rythme posé, approndissement des personnages, exploration de la diaspora romulienne, un Bon épisode, le meilleur depuis le début selon moi.

7/10

**Nasma** · 16/02/2020, 17h06

Juste un truc qui m'as fait sourire dans l'épisode 4 de Picard et qui n'a rien a voire avec l'histoire.

Un personnage dit qu'il y a plus de 3 milliard d'étoiles dans notre galaxie.

C'est techniquement exact comme je pourrais dire qu'il y a plus de 3 humains sur terre.

La Voie lactée, aussi nommée la Galaxie (avec une majuscule), est une galaxie spirale barrée qui comprend de 200 à 400 milliards d'étoiles

https://fr.wikipedia.org/wiki/Voie_lact%C3%A9e

Je sais que ce n'est qu'un détail insignifiant mais ils pourraient prendre 10 secondes pour vérifier.

**Ruadir** · 16/02/2020, 17h26

Envoyé par Nasma

Juste un truc qui m'as fait sourire dans l'épisode 4 de Picard et qui n'a rien a voire avec l'histoire.

Un personnage dit qu'il y a plus de 3 milliard d'étoiles dans notre galaxie.

C'est techniquement exact comme je pourrais dire qu'il y a plus de 3 humains sur terre.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Voie_lact%C3%A9e

Je sais que ce n'est qu'un détail insignifiant mais ils pourraient prendre 10 secondes pour vérifier.

J'ai tiqué également.
Je n'arrive pas à comprendre ce genre d'erreur grossière, surtout à une époque où ce genre d'info se déniche en un clique.
Sinon, je m'ennuie bien devant Picard, je décroche complètement que ce soit au niveau de l'intrigue, des personnages ou des situations, je trouve ça globalement fade et sans idées.

Pour avoir vu dernièrement les saison 3 et 4 de The Expanse, c'est clairement le jour et la nuit. Même si la situation n'est pas la même, la comparaison fait très mal quand je vois l'écriture autour de la perte des valeurs de la Fédération face a celle de la perte des valeurs de la République martienne.
Dans The Expanse, la fin du projet utopique, cette corruption galopante, la désillusion d'un peuple face à ses propres repères est naturelle : les personnages qui y participent sont tous terriblement humains, faciles à comprendre. La série est incroyablement juste dans l'exposition d'un peuple sans rêves et sans aspirations.

Dans Star Trek c'est juste parce qu'ils sont cons et antipathiques alors que Picard il est le gentil lui.
Ahh si il y a un complot de la part des comploteurs dirigés par des Grand-comploteurs.
Et l'antagoniste actuelle de la série est ridicule. L'aura "dangereux" du personnage a été flingué dès sa première apparition.
Sa première scène a été une scène où elle se fait tailler un costard pour son incompétence, elle se fait ridiculiser et elle part honteuse avec une mine de chien battu. Quand la série tente d'en faire un personnage dangereux, manipulateur et violent...ça me fait juste marrer car je repense toujours à sa première apparition.

Et apparemment, les Vulcain/romuliens sont vraiment devenus des Elfes de l'espace. Elnor s'est planté, le rôle du guerrier Aeldari de Warhammer 40k c'est 3 univers plus loin.
Et mes félicitations à Alison Pill qui remportent la rôle de la Tilly de service. Car il faut toujours une geek introvertie, maladroite et bavarde qui fait des blagues.

**Olorin** · 16/02/2020, 17h56

Envoyé par Nasma

Juste un truc qui m'as fait sourire dans l'épisode 4 de Picard et qui n'a rien a voire avec l'histoire.

Un personnage dit qu'il y a plus de 3 milliard d'étoiles dans notre galaxie.

C'est techniquement exact comme je pourrais dire qu'il y a plus de 3 humains sur terre.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Voie_lact%C3%A9e

Je sais que ce n'est qu'un détail insignifiant mais ils pourraient prendre 10 secondes pour vérifier.

Et derrière elle parle d'1 septillion de planètes. Ce qui fait de très (très) gros systèmes solaires à 300 trillions de planètes par étoiles...

**Nasma** · 16/02/2020, 18h24

Après avoir vu l'épisode 4.

Pourquoi Legolas n'as pas son arc?

Et dans l'épisode 5 on va recruter Gimli?

**Praetor** · 16/02/2020, 18h35

Envoyé par Nasma

Pourquoi Legolas n'as pas son arc?

C'est n'importe quoi ce personnage

Je suppose que c'est le nouveau Worf (gros bourrin qui se bat au corps-à-corps), sauf que Worf était un officier de Starfleet avec la formation et les compétences correspondantes. Là je ne sais pas trop à quoi peut bien servir un maître d'arme qui s'est trompé de millénaire. Surtout que, comme tu le soulignes, c'est clairement un putain d'Elfe, pas un Romulien.

**Nasma** · 16/02/2020, 18h38

Oublie pas son nom Elnor quand je l'ai entendu mon esprit avait compris Elrond...

**Morbo** · 17/02/2020, 10h14

Il perd pas (e)lnord! Du coup il va toujours gagner

**Ruadir** · 17/02/2020, 12h57

Si c'est pas merveilleux !

J’appelle ça, le syndrome Kai Leng !

**Nasma** · 17/02/2020, 14h41

Envoyé par Ruadir

Si c'est pas merveilleux !

https://images.squarespace-cdn.com/c...card-elnor.png

J’appelle ça, le syndrome Kai Leng !
https://vignette.wikia.nocookie.net/...20131028195307

Vu que le topic de ME3 a était flooder de gift star trek c'est logique...

Plus sérieusement on se moque mais peux étre que le personnage auras un développement intéressant et que dans le futur quand on parlera grand personnage de star trek on pensera a lui. Personnellement j'en doute mais rien ne me ferais plus plaisir que d'avoir tord.

**Ruadir** · 17/02/2020, 14h51

Envoyé par Nasma

Plus sérieusement on se moque mais peux étre que le personnage auras un développement intéressant et que dans le futur quand on parlera grand personnage de star trek on pensera a lui. Personnellement j'en doute mais rien ne me ferais plus plaisir que d'avoir tord.

C'est quand même très mal barré.
En dehors de l'aspect visuel, il n'a pour l'instant pas d’intérêt d'un point de vue écriture, c'est un archétype que j'ai l'impression d'avoir vu 500 fois.
Son introduction me laisse présager le pire et les Romuliens ne sont pas des elfes.

Foutez la paix aux Romuliens, ils ont déjà pris de sacrés coup avec le personnage de Néro.

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Discussion: Star Trek, le topic synonyme de nerditude

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