Star Trek, le topic synonyme de nerditude

**MutantFennec** · 16/12/2011, 16h48

Sur Amazon.fr, Voyager the full journey à 86,82 euros.

Plus une tune. Dégoûté.

http://www.amazon.fr/Star-Trek-Voyag...4050000&sr=8-7

**grillepain** · 16/12/2011, 20h39

Mouais (j'ai jamais accroché à Voyager), j'ai recu mon full journey DS9 , j'attends une offre FUll journey NG ou Enterprise, ou le prix de la prochaine édition BR de NG.

**MutantFennec** · 16/12/2011, 23h16

Alors ça donne quoi la qualité du coffret deep space nine full journey ?

**FB74** · 17/12/2011, 21h36

"Ah quand même...."

**Olipro** · 18/12/2011, 02h33

Et n'oubliez pas le message de noël annuel de notre docteur préféré.
Cette année, il a bien pété les plombs d'ailleurs.

**Bathory** · 19/12/2011, 17h59

Bon bah, suite au topic, j'ai décidé de me lancer sur "The Next Generation", chose que j'hésitais à faire depuis longtemps, ayant vu que les films pour le moment et pensant que la série originale risquait d'avoir bien trop mal vieillie.

Live long and prosper :trekkie:.

**Manu71** · 19/12/2011, 18h22

Comme Bathory, je picore alternativement des "DS9" et "Voyager"..
Sans vouloir trop me moquer, c'est quand même bien culcul par moment, mais j'aime bien, c'est dépaysant...
Par contre, j'ai été surpris par une ou deux facilités, je croyais que StarTrek faisait mieux que StarWars (qui a au moins son alphabet propre) de ce coté:
- pourquoi les races rencontrées parlent-elles toutes anglais?
- Même si la réponse ci-dessus implique une réponse style "traducteur universel", dans le 4 eme épisode de Voyager, le lieutenant Paris trouve un espèce de chronomètre..qui affiche le temps avec des chiffres arabes...(les notres quoi...)
- Quand ils entrent dans une boutique, pour s'acheter des fringques pour passer inaperçus, ils payent avec quoi?

C'est pas de la provoc' , j'aime bien ces séries, mais je croyais que pour des trucs faits dans les années 90, les scénaristes auraient pensé à quelque chose pour éviter ces facilités...

**blork** · 19/12/2011, 21h05

Envoyé par Manu71

Comme Bathory, je picore alternativement des "DS9" et "Voyager"..
Sans vouloir trop me moquer, c'est quand même bien culcul par moment, mais j'aime bien, c'est dépaysant...
Par contre, j'ai été surpris par une ou deux facilités, je croyais que StarTrek faisait mieux que StarWars (qui a au moins son alphabet propre) de ce coté:
- pourquoi les races rencontrées parlent-elles toutes anglais?
- Même si la réponse ci-dessus implique une réponse style "traducteur universel", dans le 4 eme épisode de Voyager, le lieutenant Paris trouve un espèce de chronomètre..qui affiche le temps avec des chiffres arabes...(les notres quoi...)
- Quand ils entrent dans une boutique, pour s'acheter des fringques pour passer inaperçus, ils payent avec quoi?

C'est pas de la provoc' , j'aime bien ces séries, mais je croyais que pour des trucs faits dans les années 90, les scénaristes auraient pensé à quelque chose pour éviter ces facilités...

- il me semble que chaque espèce a son propre langage. Y a des alphabets pour chacun d'eux et il me semble qu'il y a des passionnés qui parlent klingons. La mise en place du traducteur universel est abordé dans enterprise
- tu peux pas test
- tu peux pas test aussi.
Bon si y en a qui sont mieux calés que moi, allez y.

@Bathory : les 2 premières saisons, c'est un peu dur à regarder, ça va mieux après.

**chenoir** · 19/12/2011, 21h11

Envoyé par Manu71

Comme Bathory, je picore alternativement des "DS9" et "Voyager"..
Sans vouloir trop me moquer, c'est quand même bien culcul par moment, mais j'aime bien, c'est dépaysant...
Par contre, j'ai été surpris par une ou deux facilités, je croyais que StarTrek faisait mieux que StarWars (qui a au moins son alphabet propre) de ce coté:
- pourquoi les races rencontrées parlent-elles toutes anglais?
- Même si la réponse ci-dessus implique une réponse style "traducteur universel", dans le 4 eme épisode de Voyager, le lieutenant Paris trouve un espèce de chronomètre..qui affiche le temps avec des chiffres arabes...(les notres quoi...)
- Quand ils entrent dans une boutique, pour s'acheter des fringques pour passer inaperçus, ils payent avec quoi?

C'est pas de la provoc' , j'aime bien ces séries, mais je croyais que pour des trucs faits dans les années 90, les scénaristes auraient pensé à quelque chose pour éviter ces facilités...

Traducteur universel implanté directement aux système nerveux du perso il me semble.

**blork** · 19/12/2011, 22h59

Envoyé par chenoir

Traducteur universel implanté directement aux système nerveux du perso il me semble.

sont pas dans les communicateurs en broche?

**Bathory** · 20/12/2011, 00h18

Envoyé par blork

@Bathory : les 2 premières saisons, c'est un peu dur à regarder, ça va mieux après.

Bah, pour le moment j'en suis qu'au 4ème épisode mais j'aime plutôt bien quand même, rien de transcendant mais c'est sympa, Data a l'air assez énorme.

**blork** · 20/12/2011, 09h43

La première saison, c'est chaud au niveau du jeu des acteurs (ou le doublage fr est mauvais, mais bon...) On voit qu'ils cherchent leurs marques. Worf qui fait grrr grrr à tout bout de chant parce qu'il est un guerrier, Riker jeune premier de la classe en beau gosse second top bueno, Diana avec ses "I got a feeling" toutes les 10 secs.. etc... c'est la foire aux clichés dans tous les épisodes.

Là je me suis re maté l'épisode "justice" je crois, où y a des trop beaus/belles en mini short qui kiffent de courir tout le temps. Celui là, il est bien kitsh avec notre ami Westley le boulet.

**chenoir** · 20/12/2011, 12h40

Oh que oui, Wesley est une tête à claque.

Mais sinon, à partir de la seconde saison (quand Riker obtient une barbe en fait) ca va nettement mieux.

**hisvin** · 20/12/2011, 12h49

Bizarre, personne ne critique Tasha Yar...

**chenoir** · 20/12/2011, 12h59

Ouais mais Tasha, vu ce qu'il lui arrive...

**hisvin** · 20/12/2011, 13h13

Peut-être mais il faut se la fader durant pas mal d'épisodes et là c'est dur.

**blork** · 20/12/2011, 17h57

Sauf qu'elle vérifie si data est pleinement fonctionnel. Au moins on apprend quelque chose grâce à elle.

**hisvin** · 20/12/2011, 18h47

Spafo...J'avais bien aimé l'épisode alternatif avec une Fédération aux abois et une Yar teigneuse en commandant.

**Dhaze** · 22/12/2011, 18h06

Ce topic était juste le coup de pied nécessaire pour que je démarre enfin sérieusement le visionnage de Star Trek.

Je commence par The Next Generation. Je n'en suis à l'épisode 8

Spoiler Alert!

, et franchement j'aime bien, un peu cheap effectivement, comme Olipro l'a dit, mais ça ne me dérange pas du tout.

Alors si ça s'améliore pas la suite, je risque d'aimer encore plus.

**Olipro** · 23/12/2011, 22h17

Bah dès le premier épisode de la saison 2 tu vas sentir la différence, mais alors bien !
Et en plus elle commence direct avec plein d'épisodes sur la place de l'intelligence artificielle dans le domaine de la conscience.

**Dhaze** · 23/12/2011, 23h23

J'y serai demain, là il me reste les épisodes 24 25 et 26 de la première saison. Vive les congés.

Spoiler Alert!

**Olipro** · 24/12/2011, 01h08

Tant mieux mais tant mieux !

**FB74** · 24/12/2011, 11h20

A côté de chez moi, il y a la Saison 1 et la Saison 2 de Star Trek Enterprise, 10€ chaque saison, ça vaut le coup ?

(Slim package a priori)

**chenoir** · 24/12/2011, 11h24

A 10 euros ouais. C'est pas mal enterprise, c'est juste dommage qu'ils aient arrêté à la 4ème saison.

**Yog-Sothoth** · 24/12/2011, 12h16

Envoyé par blork

sont pas dans les communicateurs en broche?

Ca dépend des espèces, il y a un épisode dans DS9 sur le sujet avec les ferengis.
Et on voit aussi parfois les "limites" du traducteur universel qui ne trouve pas de point de comparaison entre les langues, etc...

Mais c'est un point abordé avec le renouveau des séries je crois bien, j'ai regardé cette années les TOS et je ne me souviens pas que ce soit abordé (j'ai d'ailleurs été très très déçu par cette série).
Il y a d'ailleurs plusieurs points qui ont changé depuis à partir de next generation, comme arreter de confondre notre galaxie et l'univers, arreter de croire qu'on est les plus puissants de la galaxie, la taille de la galaxie elle même découpée en cadrants etc...

Je ne critique pas TOS par rapport à son époque, j'aurais adoré si c'était ma jeunesse je n'ai aucun doute. Ce que je n'ai pas aimé c'est plus les histoires globalement, et certaines aberrations scientifiques alors qu'on avait ces connaissances dans les années 60.

Pour ceux qui débutent, ne vous inquiétez pas, aucune ne commence vraiment a être bien et prendre son rythme avant la seconde voire souvent la troisième saison (comme la plupart des séries d'ailleurs, ce qui d'ailleurs est d'autant plus ennuyeux pour Enterprise). Donc si on aime l'univers, les débuts sont pas forcément pourris, mais rien de transcendant.
D'ailleurs souvent quand je veux me revoir une série, il m'arrive de zapper la 1ere saison vu que je les connais bien.

**Nemeo** · 25/12/2011, 01h35

Le traducteur universel c'est un procédé narratif, y a rien à théoriser. Ce genre de "débat" stérile a déjà été abordé pour Stargate où tous les peuples parlent anglais. En résumé: on ne peut pas passer 20 minutes par épisodes à montrer les mecs en train d'apprendre à communiquer. Quand le traducteur universel tombe en panne ou quand il merdouille, il permet de faire des épisodes sympas mais ça s'arrête là. (Pour répondre à la question, de mémoire les Ferengis ont un implant et les humains l'ont dans leur communicateur).

Je suis un fanboy de Gene Roddenberry (j'ai vraiment senti que les épisodes devenaient moins intéressants après sa mort). Pour lui, un épisode de Star Trek devait partir d'une idée. Les formes d'utopie. L'homosexualité. L'euthanasie. L'omnipotence. La définition de la vie. La déshumanisation. C'est ça qui fait l'intérêt de Star Trek. Le techno-blabla et l'astrophysique magique qu'il y a autour sert uniquement de décors. S'il est crédible, tant mieux, mais je pense que juger la série sur ses innombrables inexactitudes scientifiques c'est passer loiiiiin de l'intérêt de la série.

Pour un premier visionnage j'hésite entre conseiller Deep Space 9 et Next Generation. C'est sûr, je ne conseille pas la série originale car les effets spéciaux ont trop vieilli. Dans DS9 il y a un fil conducteur solide qui me fait penser aux séries modernes comme Desperate Housewives. Il est peut-être plus séduisant dans la durée. Mais d'un autre côté niveau contenu je place Next Generation largement au-dessus de DS9. C'est simple, depuis que j'ai vu les 7 saisons de Next Gen, plus aucune série ne m'a surpris. Je n'ai pas vu la dernière série Enterprise, mais vu l'avortement qu'elle a subi et la shitstorm qu'elle s'est prise de la part des fans, ça sent le sabotage de licence. Pour ce qui est de Voyager, je n'ai vu que 2 saisons et 3/4 mais je ne suis pas convaincu du tout. Je me dépêche pour arriver à la fin de cette saison car il paraît que ça s'améliore

Spoiler Alert!

mais jusqu'à maintenant, l'équipage n'a eu pas beaucoup d'interactions intéressantes et il y a eu beaucoup de recyclage de Next Gen. On sent que Ronald D. Moore avait quitté le navire.

**grillepain** · 26/12/2011, 10h29

Oui DS9 a un fil rouge narratif très présent (après une certaine quantité d'episodes hein, faut bien exposer les personnages et situations) donc est assez 'intuitif' à suivre passer les premières saisons.
Enterprise à 10 euros, je prendrais direct, j'ai une tendresse particulière pour cette série...pour Voyager je n'ai que mépris ^^ NG est du pur star trek, un joyau.

AMAZON UK lance ses boxing day et j'ai pas vu d'offres Star TREk encore...:-(

**Olipro** · 26/12/2011, 12h25

Envoyé par Yog-Sothoth

Ca dépend des espèces, il y a un épisode dans DS9 sur le sujet avec les ferengis.
Et on voit aussi parfois les "limites" du traducteur universel qui ne trouve pas de point de comparaison entre les langues, etc...

Mais c'est un point abordé avec le renouveau des séries je crois bien, j'ai regardé cette années les TOS et je ne me souviens pas que ce soit abordé (j'ai d'ailleurs été très très déçu par cette série).
Il y a d'ailleurs plusieurs points qui ont changé depuis à partir de next generation, comme arreter de confondre notre galaxie et l'univers, arreter de croire qu'on est les plus puissants de la galaxie, la taille de la galaxie elle même découpée en cadrants etc...

Je ne critique pas TOS par rapport à son époque, j'aurais adoré si c'était ma jeunesse je n'ai aucun doute. Ce que je n'ai pas aimé c'est plus les histoires globalement, et certaines aberrations scientifiques alors qu'on avait ces connaissances dans les années 60.

Pour ceux qui débutent, ne vous inquiétez pas, aucune ne commence vraiment a être bien et prendre son rythme avant la seconde voire souvent la troisième saison (comme la plupart des séries d'ailleurs, ce qui d'ailleurs est d'autant plus ennuyeux pour Enterprise). Donc si on aime l'univers, les débuts sont pas forcément pourris, mais rien de transcendant.
D'ailleurs souvent quand je veux me revoir une série, il m'arrive de zapper la 1ere saison vu que je les connais bien.

J'ai l'impression que dans TOS, le schéma typique d'un épisode c'est :
- Allons sur une planète
- Oh non on est prisonnier sur la planète !
[insérer un élément de résolution]
- Bon retour à bord, Capitaine.
- En avant toute !

C'est la seule chose que je trouve ultra-décevant dans TOS pour ma part.

**grillepain** · 26/12/2011, 13h11

tu as oublié la séquence :
Allons sur une planète
- Oh non on est prisonnier sur la planète !
- oh non notre escorte / technicien est mort dans des circonstances affreuses / étranges
[insérer un élément de résolution]

**Dhaze** · 26/12/2011, 13h54

C'est trop bien Next Generation.

Je vais être triste une fois arrivé à la dernière saison.

Et petite question concernant l'épisode 8 de la saison 2, pour ceux qui s'en rappellent.

Spoiler Alert!

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