Star Trek, le topic synonyme de nerditude

[Praetor]

Mais on va quand même bouffer du fan-service...

C'est le concept de la série
Faire revenir Patrick Stewart, y a pas plus fan-service que ça (enfin si, Shatner, mais bon)!

[batfunk]

Rumeur, mais si ça se confirme, on tient le retour du vrai Star Trek au cinéma:
https://www.ecranlarge.com/films/new...ection-inedite

La référence de Noah Hawley à la scène de La colère de Khan montre qu'il a tout compris. :-)

Cette nouvelle, plus le début imminent de Picard, joie, les amis, joie!

[Manu71]

Ouais..bizarre cet article.

Quand ils écrivent L'acteur Chris Hemsworth est parti pour problème de crédibilité scénaristique de son personnage (version officielle, ils pensent à quoi ?
Il a joué très rapidement le père de Kirk, c'était pas non plus hyper primordial dans la qualité finale du film comme rôle.

Ou alors ils confondent avec Chris Pine, mais là ça fait pas hyper professionnel. Surtout qu'ils disent plus bas qu'il va rempiler...

[Praetor]

Dommage qu'il reprenne Chris Pine & co., déjà parce que ça signifie qu'on va encore se coltiner Kirk et aussi parce que vu leurs salaires ce sera encore un blockbuster couteux donc blindé d'action et d'effet spéciaux.

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Quand ils écrivent L'acteur Chris Hemsworth est parti pour problème de crédibilité scénaristique de son personnage (version officielle, ils pensent à quoi ?
Il a joué très rapidement le père de Kirk, c'était pas non plus hyper primordial dans la qualité finale du film comme rôle.

Apparemment le scénario initialement prévu pour Star Trek 14 impliquait un voyage dans le temps et la rencontre de James T. Kirk avec son père. D'où présence de Chris Hemsworth.

[Manu71]

Apparemment le scénario initialement prévu pour Star Trek 14 impliquait un voyage dans le temps et la rencontre de James T. Kirk avec son père. D'où présence de Chris Hemsworth.

Ouais, du coup, je ne suis pas sûr que ça soit uniquement la qualité du scénario qui ait empêché ça... comme tu dis plus haut, il y a déjà un paquet de monde qui doit demander des salaires assez conséquents.
Il était quand même moins connu quand il a tenu le rôle de Kirk père.

[batfunk]

En tout cas, il pourrait se passer ce que j'avais secrètement voulu pour les Star trek Kelvin, à savoir un semi-plantage au box office et une volonté des studios de mettre moins d'argent. Moins de sfx, plus de scénario, c'est exactement ce qui s'est passé en 1980 avec The Motion Picture, très Bon film, mais qui avait Déçu au box office.
On s'est retrouvé avec une série de films ST "petit" budget, malins et souvent de qualité et qui retrouvaient l'esprit de camaraderie original.
A noter que Noah Hawley botte en touche sur la question de la reprise du casting.Si on part sur un back reboot, avec un retour à l'univers original, je prends! Peu de chance qu'il impose ses idées, mais à part Zachary Quinto, excellent en Spock, le reste était loin d'être convaincant.
Je n'ai pas vu la série Légion, mais Fargo est vraiment excellent.
Bon, Noël est passé mais ça plus Picard, mon petit coeur meurtri de trekkies commence à se cicatriser... Jusqu'à 24 janvier. Lol

[Yog-Sothoth]

Apparemment le scénario initialement prévu pour Star Trek 14 impliquait un voyage dans le temps et la rencontre de James T. Kirk avec son père. D'où présence de Chris Hemsworth.

Ils savent que tout ne tourne pas autour de Kirk ?
Vous avez dit ce qu'il faut, c'est l'occasion de faire une nouvelle histoire, d'inventer, avec des acteurs peu connus et un budget correct.

[Nicolus]

En tout cas, il pourrait se passer ce que j'avais secrètement voulu pour les Star trek Kelvin, à savoir un semi-plantage au box office et une volonté des studios de mettre moins d'argent. Moins de sfx, plus de scénario, c'est exactement ce qui s'est passé en 1980 avec The Motion Picture, très Bon film, mais qui avait Déçu au box office.

Trop gros. Passera pas.

[Praetor]

Trop gros. Passera pas.

V'Ger était pas mal gros, oui

[Yog-Sothoth]

J'aime beaucoup ce film moi...
Mis à part les uniformes ratés et la scène de 48 minutes où la caméra tourne autour de l'Enterprise pour sa première apparition.

[Ruadir]

J'aime beaucoup ce film moi...

Mon préféré ! Celui qui m'a le plus marqué.

la scène de 48 minutes où la caméra tourne autour de l'Enterprise pour sa première apparition.

Les débuts du Spaceship Porn.

[Nicolus]

J'aime beaucoup ce film moi...
Mis à part les uniformes ratés et la scène de 48 minutes où la caméra tourne autour de l'Enterprise pour sa première apparition.

Je dis pas que c'est pas mal d'un point de vue Star Trek. Quant à en faire un bon film c'est une autre histoire. Et c'est le problème de faire un film avec un scénario pour un episode de série.

Et que je te prends mon temps, et que je parle. La cerise c'est juste l'entrée dans Vidger. Ca dure quoi 15-20 minutes? 30? Cela m'en a toujours semblé 45.

Bilan film bancal la faute à un script mal foutu qu'on a comblé à coup de raaaaaaaaaaaaleeeeeennnnnntissssssssssssssssseeeee eeeeeeeemmmmmmmmmmmmmeeeeeeeeeeeeeeeeeennnnnnnnnnn nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnts.

40 minutes de moins et le film était certainement bien meilleur.

Pour le reste les uniformes dans Star trek c'est toujours un sujet!

Tiens je vais me refaire le II pour le coup au moins le rythme est mieux maitrisé!

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Bon et L'enterprise B n'est toujours pas dans le sondage. Shocking. On a du temps pour pleurer sur JJ mais pas corriger ça.

[Praetor]

L'Enterprise B c'est celle au début de Generations, non? Détruite 5 minutes après son lancement?

[Mastaba]

Star Trek n'est pas un mauvais film parce qu'il est lent (à l'époque le modèle était 2001, lent lui aussi), son rythme est parfaitement voulu.
Ca n'a rien à voir avec les films de JJ, qui sont mauvais simplement parce qu'ils ne respectent pas la licence, et parce que même comme simple blockbusters sans qu'on tienne compte du nom Star Trek, ils sont trop incohérents en eux même.

[batfunk]

Star Trek n'est pas un mauvais film parce qu'il est lent (à l'époque le modèle était 2001, lent lui aussi), son rythme est parfaitement voulu.
Ca n'a rien à voir avec les films de JJ, qui sont mauvais simplement parce qu'ils ne respectent pas la licence, et parce que même comme simple blockbusters sans qu'on tienne compte du nom Star Trek, ils sont trop incohérents en eux même.

Exactement. Plus qu'un Star Trek, c'est un très bon film de SF adulte,typique de la sf pré-Star Wars. C'est quand même le film ST le plus grandiose cinématographiquement parlant(le score de Goldsmith, les sfx de Trumbull, le design de Syd Mead, la mise en scène de Robert Wise... ). BIG! J'aimerais le voir en salles :-)
Mais les reproches sont justifiés, notamment un scénario écrit au jour le jour, un équipage en rodage après 10 ans d'absence(Shatner est pas Bon), des costumes très 70s et une post-production à l'arrache pour une livraison Noël 79.
La longue scène de découverte de l'Enterprise est pour moi hypnotique, jamais il n'a paru aussi grand et majestueux.
Et la fin du film est magnifique, du pur hard sf.
Après,par son rythme, c'est sûrement inregardable pour les djeun's gâvés au blockbusters épileptiques...lol

[Nicolus]

Star Trek n'est pas un mauvais film parce qu'il est lent (à l'époque le modèle était 2001, lent lui aussi), son rythme est parfaitement voulu.
Ca n'a rien à voir avec les films de JJ, qui sont mauvais simplement parce qu'ils ne respectent pas la licence, et parce que même comme simple blockbusters sans qu'on tienne compte du nom Star Trek, ils sont trop incohérents en eux même.

Je ne prends même pas la peine de poster l'image où Picard se masse les tempes ou fait facepalm.
Que le rythme de ST soit parfaitement voulu n'y change rien. Cela n'en fait pas un bon film.Cela contribue juste (entre autres) à nuire au film. Je suis desolé mais si je vais au cinéma c'est aussi pour voir du cinéma. Mine de rien si Star Trek s'est aussi frotté au grand format faut aussi savoir recevoir les critiques de ce format et être jugé à l'aune de ce qu'il est : un film avant tout. Ou alors y'a un Joker spécial qui veut que si on respecte la licence c'est automatiquement un bon film? J'ai pourtant précisé et je cite

Je dis pas que c'est pas mal d'un point de vue Star Trek

.

Perso je crois que tu n'as pas du voir 2001 je te suggère de refaire un visionnage des deux films. Je ne dis pas que c'est Osé de lancer la comparaison. Pas du tout. Enfin si.

J'aime bien le passage ou tu me parles de JJ et du respect de la licence. Aussi. Je crois que fallait que ça sorte aussi. Encore. Et encore. Et encore.

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Exactement. Plus qu'un Star Trek, c'est un très bon film de SF adulte,typique de la sf pré-Star Wars. C'est quand même le film ST le plus grandiose cinématographiquement parlant(le score de Goldsmith, les sfx de Trumbull, le design de Syd Mead, la mise en scène de Robert Wise... ). BIG! J'aimerais le voir en salles :-)
Mais les reproches sont justifiés, notamment un scénario écrit au jour le jour, un équipage en rodage après 10 ans d'absence(Shatner est pas Bon), des costumes très 70s et une post-production à l'arrache pour une livraison Noël 79.
La longue scène de découverte de l'Enterprise est pour moi hypnotique, jamais il n'a paru aussi grand et majestueux.
Et la fin du film est magnifique, du pur hard sf.
Après,par son rythme, c'est sûrement inregardable pour les djeun's gâvés au blockbusters épileptiques...lol

Mon ami je l'ai vu à l'époque au cinéma! Merci. Et oui les blockbusters épileptiques sans cohérences me font chier.

Si je suis ton raisonnement si on apprecie pas on est un jeune con idiot qui n'a aucun recul?


Et ce qui me désole avec le film c'est que début est tellement bon. Bon les 10 premières minutes.

[batfunk]

Tu as eu bien de la chance! :-)
Je faisais référence aux jeunes(et pas de tous Heureusement) à cause du rythme lent, pas à toi.
Tu es libre de ne pas aimer ce film, Heureusement d'ailleurs lol

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"pas à tous" pardon.

[Mastaba]

Non mais ca c'est ton avis personnel subjectif.
Tu n'aimes pas le rythme parce que c'est lent, c'est ton droit mais il est inutile d'en débattre.

La comparaison avec 2001 vient du fait que c'est ce dernier qui a initié ce type de rythme lent que Star Trek TMP a repris, peu importe que cela ai été avec succès où non, là aussi c'est un avis subjectif.
Je ne parle pas de faire une comparaison qualitative entre les deux films, j'indique juste l'origine de ce rythme particulier.

En effet les films de JJ ont comme problème non pas d'avoir un style (lent ou épileptique, que l'on peut apprécier ou détester peu importe) mais d'être de mauvais films à cause d'éléments purement objectifs et de ne pas respecter la licence.

L'excuse était de pouvoir, une fois affranchi de la nécessité de suivre à la lettre le canon trekkien, de pouvoir bénéficier d'une explosion de créativité.
Non seulement le résultat n'a été que des contrefaçons clichées fan service quasiment parodique de ce qui avait déjà été fait bien mieux dans le canon originel de Star Trek (on voit l'ironie) sans qu'il y ai d'apport, mais les films eux même ne sont même pas de bons actionners, même une fois que l'on a fait le deuil d'un minimum de respect de l'univers, et quand je dit l'univers je ne parle même pas du canon et de la timeline mais simplement de la philosophie de la licence profondément optimiste, utopique et humaniste qui devient ici un bête univers dark & gritty, cynique et idiot sans même apporter la moindre réflexion en contrepartie.

Un mauvais film Star Trek qui respecterait tout de même la licence, l'univers et le canon serait un mauvais film.
Mais un mauvais film qui aurait le bon goût de ne pas vandaliser l'ensemble de la licence.

Un film Star Trek qui s’affranchit de toutes ces "contraintes" devra vraiment être excellentissime pour justifier une telle prise de risque.

[Manu71]

Exactement. Plus qu'un Star Trek, c'est un très bon film de SF adulte,typique de la sf pré-Star Wars.

De mémoire, Star Trek le film est justement sorti suite au succès de Star Wars, c'est pour ça qu'il y a autant de temps entre la fin de la série et le film. Sans Star Wars, il n'y aurait jamais eu de Star Trek en fait.
Par contre, ils ont voulu se démarquer dans la traitement, et se sont dirigés vers un truc à la 2001..en fait ils ont essayé de mixer les deux gros succès de la décennie précédente.
ET du coup, d'accord avec vous, il y a des moments de grâce dans ce film, mais quelques passages bien chiants aussi.

[batfunk]

Mon terme de pré-Star Wars prêtait à confusion, je parlais du style bien évidemment :-).
Je suis évidemment d'accord avec Mastaba et Manu71, mais je concède à Nicolus que le terme de très Bon film pour St:tmp est un poil exagéré, Bon film serait plus juste.
Mais ça reste un film largement raillé et sous estimé.

[batfunk]

J-2 avant Picard....



Je rappelle qu'Amazon Prime est gratuit pendant le premier mois.

Sinon qui est impatient pour la saison 3 de Discovery?

[Praetor]

Sinon qui est impatient pour la saison 3 de Discovery?

Up! La S3 d'Enterprise était brillante après les deux premières saisons laborieuses, donc j'y crois.

[batfunk]

[Mastaba]

[Praetor]

Que les Prophètes entendent nos prières !

[Davidguigeek]

Bon alors ? Vous avez aimé ce premier épisode ?

[Golobix]

Le truc se met en place. Mais on est clairement pas sur une série star trek classique, en mode vie d'équipage de star fleet je pense. Mais vu que c'est assumé, et si l'univers est bien manié, cela peut sûrement donner quelque chose de bien.

Niveau news sur le Lore :

Spoiler Alert!

L'histoire se passe 30 ans après Nemesis
Le systeme Romulus a fait Boom, ref au premier film de JayJay, dispora romulienne en partie sauvée par Jean Luc
Des androids construits par la fédération font sauter Mars, des chantiers navals et deviennent une techno interdite. Picard serait impliqué à un certain point.
Suite à cela Picard se barre de StarFleet en claquant la porte

[Praetor]

Bon alors ? Vous avez aimé ce premier épisode ?

Il n'était pas encore dispo sur Prime hier soir. Il l'est maintenant? Je le regarderai ce soir dans ce cas.

[Anhumes]

Ils sont disponible à minuit dur amazon les épisodes (oui j'ai veillé !)

J'ai beaucoup aimé. La série se modernise sur sa mise en scène et le format (histoire à suivre) tout en étant totalement ancrée dans le lore "classique" de star trek. C'est cool d'enfin voir ce qui se passe après Nemesis (et le film de JJ abrams aussi d'ailleurs).

En gros du star trek qui se réinvente dans la forme mais pas le fond.

[Ruadir]

Du coup, vu le pilote et c'est pas mal du tout.
Ce n'est pas une claque ni quelque chose d'exceptionnelle mais c'est prometteur à la fois dans l'écriture qui ne délaisse pas l'aspect humaniste de l'univers et dans la production qui est étrangement très réussie : une belle photographie, quelques plans vraiment jolis voir iconiques et un rythme contemplatif qui sied mieux à la saga que l'aspect "ultra-nerveux" d'un Discovery. Il y a tout de même les scènes bastons un peu HS mais rien de tragique.

En terme d'histoire, je suis happé par la thématique : Starfleet se perd, pas forcément en mode "JJ abrams" type : "on est des gros méchants avec des casquettes de nazis" mais plutôt dans une forme de pragmatisme combiné à une léthargie intellectuelle dû à sa position dominante. C'est quelque chose qui commençait à apparaître dans les dernières saisons de Next Generation ainsi que dans Deep Space Nine. Star Trek Picard poursuit un peu cette idée.
Mais sinon, quel plaisir de retrouver notre capitain picard : fidèle à lui-même, à ses principes, plein d'empathie, cette interview où il dévoile sa profonde humanité, sa volonté de faire le bien tout en balance un petit tacle sur la construction des pyramides.

De manière générale, la série est plutôt inédite dans le sens où il n'y a pas d'exploration, de mission d'exploration, nous somme plus dans une introspection politique et scientifique pour le moment. à voir sur la durée.

Sinon, j'ai eu un très gros frissons lorsque j'ai connecté l'intrigue avec Lal.
L'épisode de la fille de Data m'a toujours ému, Lal était un personnage puissant, très attachante, un vrai plaisir de voir que son souvenir ne s'est pas perdu.

Pour l'instant bien emballé par la série.

PS : en revanche, si des gens essayent de trouver en Picard un porte d'entrée sur l'univers ST, c'est mort ! Les enjeux sont très liés à TNG et il s'agit clairement d'une suite de l'univers. La série ne cherche pas à introduire les concepts de Romuliens, Cube Borg, Synthétiques. Elle part du principe que le public est au courant de tout ça.