Fallout (1 & 2) : Le Sacro-Saint Topic avec des vrais morceaux de pyjama vault 13

[Rahlebol]

Tu peux te dire qu'il y aura le meilleur des deux mondes : des graphimsmes kikitoudur à la Oblivion avec un monde immense de 4 ha et un scénario ouvert (porte gauche ou porte droite en premier ?) à la KOTOR...

Finalement j'aurais du dire "achevez moi vite" :mrgreen:
Journée bien triste

[julian]

Si vous continuez de parler de GTA, Kotor & cie sur le topic Fallout, je vous fist avec un coupecoupe

[O.Boulon]

J'suis d'accord avec le faf !

[LordFFM]

Si vous continuez de parler de GTA, Kotor & cie sur le topic Fallout, je vous fist avec un coupecoupe

Etant rôliste, je ne peux m'empêcher de visualiser ce genre de scène...

[TheToune]

Moi ce que j'ai toujours eu du mal a comprendre dans les autres rpg c'est que techniquement le systeme de jeu de fallout (S.P.E.C.I.A.L. qu'il s'appel je croit) est au final extremement simple voire même simpliste ( mais pas dans un sens péjoratif hein) :
Les dialogues par exemple sont juste basé sur de simple test de caractéristiques tout con. genre Si inteligence>5 affiché tel réponse possible. Si discours réussi/affection elevé affiché tel dialogue du PNJ etc.
Les dialogue son juste programmé avec un arbre et des tests tout con comme dans absolument tous les jeux existant ( même non RPG ).

Et pourtant trés peu de jeu propose des dialogues\interaction aussi riche en possibilité que fallout ... Entre des kotors ou on a juste toujours le choix entre le bien et le mal, fallout réussi à proposer un éventail de solution/réponses intermédiaire ( on ne sait d'ailleurs pas forcément ce qui est bien/mal si on a pas la compétence pour) et des possibilité de dialogues ou chaque competence ou même action antérieure du perso peut intervenir.
Ce que je veut dire c'est que la qualité des dialogues et possibilité de Fallout ne tiennent pas d'un moteur de jeu juste bien foutu mais unqiuement de l'imagination et d'un exploitation correcte et riche des scripts par les devellopeurs et ca il faut le signaler parce que beaucoup ne l'ont toujours pas comprit ...

Dans vampire bloodlines les dialogues s'en rapproche un peu, notre race/sexe/charactéristique change complétement les dialogues ( mais comme par hasard c'est une partie des devellopeurs de fallout ). Apparement Arcanum semble dans la même veine mais je l'ai jamais vraiment testé ... Ce qui devrait etre bientôt comblé

[Guest]

Apparement Arcanum semble dans la même veine mais je l'ai jamais vraiment testé ... Ce qui devrait etre bientôt comblé

Arcanum c'est exactement ça, sauf qu'il y a beaucoup de critères qui rentrent en ligne de compte (mais les trois quart modifient en fait la réaction initiale, qui fait que le personnage sera plus ou moins coopératif sans te connaitre).

[Karel]

Je crois que le pb n'est pas qu'il y ait des putes, de la méchanceté itou itou dans une suite de Fallout. Toutes choses qui s'affichent avec délectation sur des centaines de supports tout ce qu'il y a de plus commerciaux ou grand public.
Nan, la force immense de Fallout2 sur ce plan, et qui est ben en péril dans une éventuelle suite, c'est que Fallout est un jeu subversif. Je m'explique.
Le jeu ne se contente pas de mettre en scène des situations ou des personnages immoraux sans faire s'abattre sur eux le courroux divin (banal), mais surtout construit un monde dans lequel la frontière bien/mal n'est pas claire, dans lequel les formes les plus instituées du bien (genre le flon flon démocratique de la cité de l'abris, avec examen d'entrée "objectif") sont ambiguës voir franchement dévoyées.
Le jeu n'inverse pas la polarité du héros gentil vers le héros méchant, il brouille la distinction avec forces vannes, personnages étranges et situations scabreuses.
Et ça c'est une denrée qui se fait rare. Pas spécialement je pense parce qu'elle choque les ligues de vertu, mais parce que ça demande de l'imagination, du boulot pas routinier pour lequel il faut faire confiance à une équipe sans pouvoir contrôler l'avancement des travaux toutes les semaines, et que c'est moins facile à vendre que "démembre des zombis pro-Bush" ou "tape-toi une pute gratuit".
C'est accessoirement pas le point fort de Bethesda... et ça s'improvise moins qu'une bonne couche de crade-sexe-extermination pour "coller à l'ambiance de la série".

[Toxic]

Pour ma part je n'irai pas jusqu'à dire que Fallout était "subversif", ni que le jeu brouille tant que ça la distinction "bien/mal" au sens où, même si le jeu nous laisse la liberté de choix, il porte quand même un jugement moral sur les actions du joueur (les "mauvaises" actions étant sanctionnées par du "karma négatif", et inversement).
Mais pour le reste par contre je dois l'avouer : Karel, je t'aime

[KiwiX]

Avec vos conneries, je vais peut-être tenter de m'y remettre. Espérons que cette fois-ci, j'y adhèrerai plus de 30 minutes.

Oui, je tiendrai. Je suis tenace.

[Slayertom]

Je crois que le pb n'est pas qu'il y ait des putes, de la méchanceté itou itou dans une suite de Fallout. Toutes ...

Et justement si les developeurs evitent de faire ce genre de jeux c'est parcque d'abord ca demande une enorme quantité de travail sur le scenario et les implications de chaque actes et ensuite que ca se raproche trop de la realité . Malgré l'univers post apo, la description que tu fais de fallout (avec laquelle je suis entierement d'accord) s'applique a la realité (entendez par réalité pas l'univers ou le gameplay mais le fait que chaque actes aient des conequences et que la limite entre bien et mal est quasi inexistante) que nous vivons tous les jours. Dans les jeux comme dans la pluspart des oeuvres decrivant notre monde, le "grand public" aime les univers manichéen totalement fictif de façon a s'evader de la realité(exemple medal honnor ou call of duty qui se vend comme des petits pains et ou le mort se fait toujours sans blessures ou sans sang, avec en face l'immonde enemi nazi qu'il faut tuer a tout prix pour proteger le monde libre) . Le cinema en est le plus belle exemple ou on oscille entre periode creative tres courte et periode flim busness.

L'enorme attrait de fallout c'est son coté experimentation et defouloir dans un univers realiste , ainsi on peut etre un heros sans peur et sans reproche, un personnage neutre qui ne s'impliquent presque jamais ou alors un gars qui fait les pires actions que jamais on n'oserais faire dans la realité (et heuresement meme si helas dans notre monde certain s'en privent pas ...).

Hors une oeuvre qui fait reflechir le spectateur/lecteur/joueurs ne fait pas vendre (fallout a beau etre un des meilleurs jeux video toute epoque confondu il s'est tres tres mal vendu) et le jeux video est devenu un buiness raportant plus que le cinema (contrairement a 97 ou des jeux etaient encore fait dans des petites boites dirigiés par des creatifs et non des commerciaux).

C'est pour toute ces raisons que je doute qu'on retrouve un jeux de l'ampleur d'un fallout avant tres tres longtemp (mais j'espere me tromper surtout qu'il existe une communauté de developpeur independant remplit de talents).

[Hely]

[Jiceno]

Bethesda est extrement doué pour tout ce qui est frontière trouble entre le bien et le mal. Morrowind, par exemple, a beau ne pas être subversif, son univers n'en est pas moins à l'opposé de toute morale manichéenne. Les Dunmers, à l'image de leur dieu Vivec, sont à la fois nobles et sournois, spirituels et sanguinaires. Le meurtre est une affaire rituelle et les assassins sont tolérés, respectés. Les differentes factions n'ont pas de causes réellement justes à défendre : elles luttent toutes pour leur propre interêt. Quand la maître-mage de Balmora veut récuperer un document, elle nous affirme que le moyen utilisé pour le récuperer (meurtre ou escorte, en l'occurence) lui importe peu. Personne ne joue le rôle de gentil: les Impériaux apportent la civilisation, mais ils restent des colons écrasant la culture locale. Les Grandes Maisons sont d'un cynisme éprouvé. Les Cendrais sont nobles, mais sauvages.

Tout ce hors-sujet pour dire que j'ai bon espoir de jouer un jour à un Fallout 3 passionnant.

[Shivaranounet]

Mouais, faut quand même reconnaître que l'univers de Bethesda est très stéréotypé...

[ELOdry]

fallout a beau etre un des meilleurs jeux video toute epoque confondu il s'est tres tres mal vendu

C'est vrai ça? Ca m'étonne, j'ai pourtant l'impression que tout le monde a joué à Fallout (et comme je suis naïf, j'imagine que dans le lot, il y a bien quelques-uns qui l'ont acheté dans le commerce).

Ce n'est pas tellement que la frontière entre bien et mal n'existe pas dans Fallout... c'est surtout que le bien n'y existe pas du tout !

Quant à l'univers des TES, s'il n'est certes pas d'une originalé folle, est quand même incroyablement riche, pour un jeu vidéo. Et à vrai dire, quand on le connait un peu en profondeur, je crois qu'on peut se rendre compte qu'il n'est pas si stéréotypé que ça...

[BoboYog]

Du coup j'ai installé Fallout 2. Car je ne l'ai jamais fait. Pas même le 1. J'avais commencé Arcanum à l'époque de sa sortie, et j'ai pas accroché. On m'avait prêté Fallout 1 en me vantant tous ses mérites. Je l'ai lancé, balancé sur la carte, premier rat je meurt. C'est quoi ce jeu de merde? Il faut savoir que j'avais été élevé aux Baldur's Gate et autres Planescape torment (ah mais quelle merveille celui-là).

Bref, là je viens de trouver Fallout 2 (d'ailleurs moi j'ai des enfants d'office, peut-être dû à la version Mac? Uniquement import?). Mais quelle merveille! Comment j'ai pu passer à côté de ça!!

Par contre j'ai choisi de jouer une femme, pleine de sex appeal, un charisme blindé. Ben je couche et je suis jamais en manque d'argent (génial de trousser un trappeur de ses peaux et de sa thune pour ensuite les revendre à vil prix au marchand dans la même pièce :D), mais les combats j'en chie!! J'ai temporisé la quête des rats, et temporisé la quête du trappeur perdu :D, on verra plus tard hein, avec des compagnons. C'est con parceque j'aurais bien aimé inspecter la chtite bagnole pour les pièces... Bref.

Merci! Je m'en serais voulu de rater ça, du coup je me régale et je découvre un monument (en retard, mais du coup je suis en plein dedans moi )

[Le Jedi Fou]

On m'avait prêté Fallout 1 en me vantant tous ses mérites. Je l'ai lancé, balancé sur la carte, premier rat je meurt. C'est quoi ce jeu de merde

Tiens j'ai un "pote" qui m'a dit la même chose y a plusieurs années. Depuis je refuse de le revoir.

[Ek-ZutWar]

Pas doué quand même, surtout si tu as pris Max Stone. En fait la règle est simple pour survivre soit t'es fort et t'enfiles les rats comme des perles avec ton schlass en abusant des coups critiques, soit t'es super intelligent et là faut que tu sois rapide et que t'esquives un max' les combats.

Sinon point de salut.

C'est quand même pas de la tarte un monde post-apo.

[senturus]

Fallout 3 en temps réel et vue subjective (admettons), Fallout 3 par les créateurs d'Oblivion (on sait jamais, sur un malentendu...), Fallout 3 développé prioritairement sur console...

Paix à son âme. C'était une série mythique.

[BoboYog]

Pas doué quand même, surtout si tu as pris Max Stone. En fait la règle est simple pour survivre soit t'es fort et t'enfiles les rats comme des perles avec ton schlass en abusant des coups critiques, soit t'es super intelligent et là faut que tu sois rapide et que t'esquives un max' les combats.

Sinon point de salut.

C'est quand même pas de la tarte un monde post-apo.

Max Stone? Si c'est un des persos de départ non. J'ai un perso très porté sur le charisme :D

Par contre je viens de récupérer Vic, je vais y refaire un tour là...

Pas doué pas doué, ça va oui?

[Christie57]

Par contre j'ai choisi de jouer une femme, pleine de sex appeal, un charisme blindé. Ben je couche et je suis jamais en manque d'argent (génial de trousser un trappeur de ses peaux et de sa thune pour ensuite les revendre à vil prix au marchand dans la même pièce :D), mais les combats j'en chie!! J'ai temporisé la quête des rats, et temporisé la quête du trappeur perdu :D, on verra plus tard hein, avec des compagnons. C'est con parceque j'aurais bien aimé inspecter la chtite bagnole pour les pièces... Bref.

Ah ben je ne suis pas le seul apparement. J'ai réinstallé le jeu cette semaine (tout est de la faute de ce topic) et je joue également une nana, avec cependant une petite différence : c'est une vraie chienne.
Elle n'a aucune morale, aucune pitié, insulte et provoque tous ceux qu'elle rencontre, balance des couteaux commando sans raison sur de banals passants et s'en prend à d'honnêtes marchands pour leur faire les poches.
Elle est bien évidemment membre des esclavagistes et aime matraquer en toute impunité d'innocents tribales pour se faire un max de ronds. Elle couche avec tout ce qui bouge et soutire de l'argent aux tristes niais qui ont commis l'erreur de lui faire confiance en les faisant chanter. Lors des combats entre pillards, elle se tient bien à l'écart et attend que tout le monde soit bien rétammé afin d'achever les survivants dans le dos pour prendre leurs armes et leurs thunes.
Et elle vient à l'instant de se débarasser de ce boulet de Vic en le vendant comme esclave... euh, domestique à la Cité de l'abri (très surpris, il a d'ailleurs fallu plusieurs piqûres pour le calmer) pour la somme de 200$ , et ce uniquement pour qu'elle s'achete quelques munitions en plus. C'est un être démoniaque, dire que certains l'appelle "Être élu"... et ce n'est que le commencement.

[Ek-ZutWar]

Max Stone? Si c'est un des persos de départ non. J'ai un perso très porté sur le charisme :D

Par contre je viens de récupérer Vic, je vais y refaire un tour là...

Pas doué pas doué, ça va oui?

:mrgreen:

Je déconne, mais c'est vrai qu'aussi charismatique que soit ton perso les rats n'en ont strictement rien à foutre de ton aura et il faut donc les éviter si tu ne sais pas te battre.

Le jeu est d'ailleurs tout à fait finissable sans jamais sortir une arme, mais faut un paquet d'esquive et de points d'action.

[BoboYog]

:mrgreen:

Je déconne, mais c'est vrai qu'aussi charismatique que soit ton perso les rats n'en ont strictement rien à foutre de ton aura et il faut donc les éviter si tu ne sais pas te battre.

Le jeu est d'ailleurs tout à fait finissable sans jamais sortir une arme, mais faut un paquet d'esquive et de points d'action.

Yep, je vais monter esquive en même temps que discours et Sex Appeal. Bordel, qu'est-ce qu'on couche dans ce jeu :D

Je vais envoyer Vic en premier ^^

D'ailleurs, si je suis en esquive et qu'il se fait repérer? Faut que j'essaye de libérer le tribl aussi, pour voir si jeu peux l'enrôler. Ce jeu est énorme...

[Slayertom]

Du coup j'ai installé Fallout 2. Car je ne l'ai jamais fait. Pas même le 1. J'avais commencé Arcanum à l'époque

Decouvrir fallout ... Qu est ce que je t'envie

Pour passer la quete des ras, libere Sulik (tu a qu'a payer pour sa liberation si tu couche partout pour te faire de largent), il est tres bon en combat rapproché avec un bon marteau. Comme ca tu canarde a distance pendant pendant qu'il les occupe au corps a corps

[BoboYog]

Decouvrir fallout ... Qu est ce que je t'envie

Pour passer la quete des ras, libere Sulik (tu a qu'a payer pour sa liberation si tu couche partout pour te faire de largent), il est tres bon en combat rapproché avec un bon marteau. Comme ca tu canarde a distance pendant pendant qu'il les occupe au corps a corps

Je l'ai fait avec Vic, et un niveau de plus. Plus simple d'un coup. Par contre Souriant, gaaah... En plus Sulik et Vic se foutent dans les flaques de liquide radioactif... On temporise aussi :D

Malgré toutes mes qualités, par contre, je ne suis pas assez souple pour tourner dans un porno de New Reno. Va falloir s'entraîner :D

[Narvin Bertha]

Ce n'est pas tellement que la frontière entre bien et mal n'existe pas dans Fallout... c'est surtout que le bien n'y existe pas du tout !

On n'a pas vraiment du jouer aux mêmes fallouts alors. Parce que dans les fallouts auquels j'ai joués (le 1 et le 2), y'avait quand même nettement plus de personnes plutôt bonnes (aux fond d'eux) que de gros enculés.

[Slayertom]

Je l'ai fait avec Vic, et un niveau de plus. Plus simple d'un coup. Par contre Souriant, gaaah... En plus Sulik et Vic se foutent dans les flaques de liquide radioactif... On temporise aussi :D

Malgré toutes mes qualités, par contre, je ne suis pas assez souple pour tourner dans un porno de New Reno. Va falloir s'entraîner :D

Trouve toi des bottes et met s'en une paire dans l'inventaire de tes allies (oublie pas non plus ton perso)

[BoboYog]

Trouve toi des bottes et met s'en une paire dans l'inventaire de tes allies (oublie pas non plus ton perso)

ouaip je m'en doutais ^^

[Gunthar Olafson]

Rhaaaaa, Fallout 2... Le jeu que je torche religieusement 2 fois par an depuis sa sortie.
Et l'année dernière, pour la premiere fois en 8 ans, je me décide enfin à assumer la féminité qui est en moi et a jouer une gonzesse. Et bordel, je re-découvre le jeu.
Grandiose.
J'adore le début de ce jeu : faut que tu trouve le GECK, demerdes-toi. Et on se retrouve au mileu d'une map gigantesque à pas savoir par ou commencer.
Par contre, c'est vrai qu'en le connaissant par coeur, on peut se retrouver surpuissant en moins de 30 min, mais bon...

Mon seul gros regret : après avoir fini ce jeux 15 fois, j'ai toujours pas eu le courage de coller une balle a cette connasse de faf insupportable de Présidente Lynette de peur d'avoir tout Vault City a dos.
Je vais devoir m'y remettre et règler ce grave problème de conscience.

"Tu vas devenir l'hote d'un projectile a haute-vélocité."

[BoboYog]

Super, j'adore. On se ballade, on a pas l'impression de subir l'histoire.

Je libère Vic et Sulik, en route vers la cité de l'abri. Tiens une ville? Redding mmh? Trois factions se tatannent pour avoir le pouvoir. Une mine abandonnée trop costaud pour moi. Tout le monde est shhoté. New Renno vous dîtes? mmh, changement de cap garçons. Et hop me voilà Actrice porno, boxeuse et tueuse à gage, à me demander si je ne pourrais pas rencontrer ce fameux génie créateur du jet en utilisant mes... dons, et faire mon trou en ville (si je puis dire)...

Putain mais j'adore.

[Nefast]

Bon sang Fallout ! Que de souvenirs !
Les dialogues, les bugs, les armes, les putes et encore les bugs ...

Je me rappelle surtout du deuxième ( normal, il est encore installé, alors forcémment )
On m'avait prêté le premier, je revois encore le texte en sortant de la grotte de l'abri " Tes yeux voient la lumière du jour pour la première fois ". Il faudra que je le retrouve ce jeu... j'suis même pas sûr d'être allé jusqu'au bout. Je me souviens juste d'être allé assez loin pour récupérer le flingue alien.

J'ai racheté le 2 il y a peu, pour 6 €, quel bonheur !
Ce jeu est tellement énorme, même en gardant un oeil sur une soluce, impossible de tout voir.
Parmi les meilleurs moments de mes dernières parties je retiens particulièrement [SPOIL ?] :

- Une conversation surprise entre deux mutants, concernant la recette du rat-surprise.

- La réaction de la présidente de la cité de l'abri, quand elle apprend que l'incapable que je suis, a fait exploser la centrale de Gecko, au lieu de.... la stopper ? ch'sais plus en fait .
Et ce pauvre Sulik qui ne veut plus me parler depuis qu'il a fondu dans la-dite explosion.

- Ma première virée à New-Reno, la première femme que je rencontre m'emmène dans sa chambre. Après l'avoir laissée dans l'extase je dévalise les coffres, sauf ceux qui son piégés. On me laisse quitter l'étage sans rien dire, et là je rencontre la mère de la jeune femme ! que je m'envoie également ! Elle parlait même dans son sommeil et on pouvait lui retirer des infos ! Mais là le mari qui n'est autre que le propriétaire de l'établissement est légèrement furax...
J'étais trop faible pour m'en sortir, et j'ai du relancer une ancienne sauvegarde

- Mon joyeux séjour dans l'antique base militaire avec son ordinateur central dérangé ( Skynet ! ) et son pauvre soldat cryogénisé, qui a à peine le temps de se réveiller pour trépasser et nous laisser ... sa carabine à billes ?
Toujours au même endroit, cette salle ignoble, où l&#39;on peut se débarrasser de la façon la plus atroce qui soit d&#39;un de ses <strike>sac à dos</strike> compagnons... beurk.

- Dans une ville dont je ne me souviens plus le nom, les habitants parlent d&#39;une ferme maléfique, qui n&#39;est autre que l&#39;entrée vers un bande de pauvres gars qui ont vécu toute leur vie sous terre.
En bon samaritain que je suis, j&#39;aide ces types à faire copain-copain avec la ville d&#39;à côté.
Tout se déroule bien et .... d&#39;un coup le maire de la ville m&#39;annonce dans un sanglot qu&#39;il a fait massacré ma bande de sous-terreux ! En guise de représailles j&#39;ai massacré tous les habitants de la ville, hormis une bramhine que j&#39;ai soignée et qui m&#39;a suivi partout comme un boulet.
Ben oui, on est un samaritain ou on ne l&#39;est pas. =)

Aujourd&#39;hui je suis dans les cales du navire à faire le nettoyage de toute la vermine qui s&#39;y trouve, dans l&#39;espoir que le capitaine veuille bien m&#39;emmener. Et puis ensuite, je pourrais commencer ma première partie avec un perso féminin, c&#39;est con mais je n&#39;y avais jamais pensé. Merci à ce topic, j&#39;ai encore une centaine d&#39;heures de jeu qui m&#39;attendent...